STAR WARS di Jar Jar Abrams - Nuova trilogia e spin-off!

[Alex Halman]

Spoiler

 

Povero sfigato proprio no, è tutta una catena, lui ha fatto quello che doveva per giungere al risultato che si vede alla fine di episodio IX, Rei è solo l'ultimo anello che termina l'opera di intere generazioni di Jedi

Certo, sarebbe stato bello se nonno suo avesse parlato pure a Ben, magari aiutare la sua conversione al lato luminoso insieme al padre

Più che altro è tutta la menata dell'equilibrio della Forza che non ha un cavolo di senso, se l'idea era distruggere i sith che minchia di equilibrio sarebbe? senza sith non hanno senso nemmeno i Jedi a meno di non farne più una storia di bilancio tra luce e oscurità ma dire che il lato oscuro è una stortura innaturale che andava eliminata e l'equilibrio è quello di un Universo di sola luce... ok

 

Modificato 21 Dicembre, 2019 da Alex Halman

[Shuji]

RIVIU

C'era una volta, in una galassia lontana lontana, un pianetino sperduto sperduto.
In cui una nigga prende l'autovelox al Falcon di passaggio.

E gia' inizi a pensare male.

Spoiler

Poi vedi Rei che lancia raggi

, ed escludendo sia anche la reincarnazione del Grande Mazinga, capisci con un brivido dove vuole andare a parare JJ. Giurerei anche di aver sentito qualcuno in sala fare il rumore di chi cade ginocchioni urlando la sua disperazione con un "NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!"
(Se non ci avete fatto caso, da qualche parte nello schermo in quel momento giurerei di aver intravisto J J che faceva l'occhiolino)

E si inizia a ridere.
Non che ci sia qualcosa di male a ridere durante un film, ma visto che qua non si ride Per il film, ma Del film, unito al dettaglio che in teoria dovrebbe essere una roba epico-drammatica. qualche dubbio sulla riuscita degli intenti del film viene.

Detto cio', miglior recensione di sempre da un fan sconsolato quasi alle lacrime che avevo poco distante:

"In pratica...

arriva JJ e dice 'voglio fare le cose in questo modo'

nel film dopo arriva Rian Johnson che dice 'ma no, la faccio cosi'

torna JJ nel terzo e dice 'azz, non posso manco continuare come volevo farlo, quindi mi invento qualcosa'.


Il film e' divertente.
Ribadisco.
Capisco di meno perche' si chiami Star Wars.

P.s.
La levitazione e' una cazzata.
In qualunque modo vogliate metterla.

On 12/19/2019 at 9:04 AM, Garion-Oh said:

Dopo il celebre "io sono tuo padre" ora tocca a 

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"io sono tuo nonno"

L O L

[Shuji]

Dimenticavo

Spoiler

e come nella migliore delle tradizioni di Star Wars, si capisce che il film e' finito perche' spunta fuori un pianeta verdeggiante in cui spuntano fuori gli Ewoks.

 

[Tetsuya]

1 hour ago, Alex Halman said:

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Povero sfigato proprio no, è tutta una catena, lui ha fatto quello che doveva per giungere al risultato che si vede alla fine di episodio IX, Rei è solo l'ultimo anello che termina l'opera di intere generazioni di Jedi

Certo, sarebbe stato bello se nonno suo avesse parlato pure a Ben, magari aiutare la sua conversione al lato luminoso insieme al padre

Più che altro è tutta la menata dell'equilibrio della Forza che non ha un cavolo di senso, se l'idea era distruggere i sith che minchia di equilibrio sarebbe? senza sith non hanno senso nemmeno i Jedi a meno di non farne più una storia di bilancio tra luce e oscurità ma dire che il lato oscuro è una stortura innaturale che andava eliminata e l'equilibrio è quello di un Universo di sola luce... ok

 

Spoiler

La menata dell'equilibrio della Forza non ha senso, perché è una roba che hanno aggiunto JJ e soci.
Lucas non ha mai parlato di equilibrio della Forza come bilanciamento di Luce e Oscurità.
Il Lato Oscuro è una aberrazione della Forza, come tale va eliminata. Uno volta eliminato il Lato Oscuro, la Forza va in equilibrio, nel senso di armonia.
E' un po' che non riguardo i film prequel, ma non ricordo nessuna frase che intendesse equilibrio nel senso di bilanciamento tra i lati. I Sith vanno eliminato, punto.

La questione è molto semplice: Gigio Abrams e soci han capito quello che volevano capire e han fatto il minestrone della Valle degli Orti.

 

[Shuji]

[Tetsuya]

Per capirci, per spiegare questa faccenda dell'equilibrio, il fandom si sta facendo delle contorsioni mentali (per non usare un termine meno nobile) mica male.
Esempio (contiene pesanti spoiler del film, avviso):
https://www.ilbosone.com/2019/12/20/episodio-ix-anakin-skywalker-prescelto-forza/

 

[Shuji]

 

Quote

 

ortolanileo(twitter)

Questa è la spada laser di tuo padre. Questa è l'arma dei cavalieri Jedi. Non è goffa o erratica come un fulminatore. È elegante, invece, per tempi più civilizzati. Per oltre mille generazioni i cavalieri Jedi sono stati i guardiani di pace e giustizia nella vecchia Repubblica, prima dell'oscurantismo, prima dell'Impero.

Poi è arrivato JJAbrams.

 

 

[Shuji]

8 minutes ago, Tetsuya said:

Per capirci, per spiegare questa faccenda dell'equilibrio, il fandom si sta facendo delle contorsioni mentali (per non usare un termine meno nobile) mica male.
Esempio (contiene pesanti spoiler del film, avviso):
https://www.ilbosone.com/2019/12/20/episodio-ix-anakin-skywalker-prescelto-forza/

 

Non me la ricordo manco io sta cosa dell'equilibrio.

Nella trilogia originale almeno si parlava del lato oscuro della forza come di CORRUZIONE della forza, non di una componente della stessa in modo che ci fosse equilibrio tra luce e tenebra.

[Tetsuya]

Che poi, ricordiamoci, fondamentalmente, Star Wars è una fottuta favola. C'è un cattivo da abbattare, arriva l'eroe, il bene vince. Non è che ci sia da farci su tanta filosofia.

[Shuji]

E chi ne fa, solo la base principe sulla quale si basa la sospensione dell'incredulita', e' che tu in una storia segui le regole che tu stesso ti sei dato nella storia stessa; per dire, nelle storie Fantasy che si basano sull'uso della magia, vengono poste delle regole di funzionamento che poi verranno usate nella storia.

Il seguire le regole inoltre, oltre a portare ad un livello di coerenza interna, porta ad un bilanciamento complessivo nella vicenda stessa; se Hulk non vola ne' levita per aria, ma fa grandi salti, che continui a saltare a meno che non si introduca in modo specifico un cambiamento dichiarato nelle regole interne o esterne; altrimenti vedere Hulk che galleggia per aria mentre sta meditando, fa solo ridere.

E ogni riferimento al film e' puramente voluto.

[Alex Halman]

9 hours ago, Tetsuya said:

  Hide contents

La menata dell'equilibrio della Forza non ha senso, perché è una roba che hanno aggiunto JJ e soci.
Lucas non ha mai parlato di equilibrio della Forza come bilanciamento di Luce e Oscurità.
Il Lato Oscuro è una aberrazione della Forza, come tale va eliminata. Uno volta eliminato il Lato Oscuro, la Forza va in equilibrio, nel senso di armonia.
E' un po' che non riguardo i film prequel, ma non ricordo nessuna frase che intendesse equilibrio nel senso di bilanciamento tra i lati. I Sith vanno eliminato, punto.

La questione è molto semplice: Gigio Abrams e soci han capito quello che volevano capire e han fatto il minestrone della Valle degli Orti.

 

Veramente io non citavo JJ ma i prequel, forse li ricordo male, ma la profezia del prescelto che avrebbe riportato equilibrio nella forza veniva da lì eh... negli episodi 4-5-6 manco se ne accennava.... e c'è gente incazzata con JJ proprio perché l'ha praticamente accantonata (come i midichlorian) ma di fatto allora lui è tornato all'ortodossia dei classici quindi che avrebbe fatto di male?

Modificato 22 Dicembre, 2019 da Alex Halman

[Fencer]

Gli Jedi agiscono in armonia con la Forza e vivono secondo il suo scorrere, ne assecondano il volere.

I Sith invece agiscono in modo contrario, la usano per i loro scopi, pervertendola al loro volere e facendone un uso contrario alla volontà della Forza stessa.

Per equilibrio (che comunque mi pare sia spuntato coi primi tre con la storia del prescelto da parte di Qui-Gonn) si intende proprio eliminare l'aberrazione Sith e preservare il volere e l'integrità della Forza.

Praticamente i Sith sono una malattia. Andata quella il "corpo" è risanato e gli Jedi sono convinti di essere la "cura", per questo rimaneva solo Palpatine. Una volta morto lui (cosa che era in effetti successa alla fine di Episodio VI, eh, Anakyn gli ha fatto un bel servizio al vecchietto, che non avesse avuto il colpo di culo alla fine era bello che fatto al primo colpo) la Forza era in "equilibrio".

Solo che quella storia era costruita per sei episodi.

[Eymerich]

Non proprio, come già detto Lucas aveva pianificato la terza trilogia sin dall'inizio, ritorno di Palpatine compreso.

[Tetsuya]

30 minutes ago, Eymerich said:

Non proprio, come già detto Lucas aveva pianificato la terza trilogia sin dall'inizio, ritorno di Palpatine compreso.

Sull'affidabilità delle affermazioni di Lucas fatte negli anni non ci metterei la mano sul fuoco, però 🙂

[Eymerich]

Mah, è almeno dagli anni '90 che ne parla, poi boh.

[Alex Halman]

8 minutes ago, Eymerich said:

Mah, è almeno dagli anni '90 che ne parla, poi boh.

Che dovessero essere in totale 9 film lo confermo, se ne parlava da decenni, da prima dei prequel, sul ritorno di Palpatine non lo so ma probabile

[Shuji]

questo spiega un po' di cose:

https://www.vanityfair.it/show/cinema/2019/11/11/principessa-leila-star-wars-carrie-fisher-jedi-film

 

Quote

Se Carrie Fisher non fosse scomparsa nel dicembre del 2016, il destino della Principessa Leia sarebbe stato diverso. A rivelarlo è il fratello Todd Fisher che, a Yahoo Movies, racconta quali fossero i piani originari per il personaggio interpretato da Carrie: nell’ultimo capitolo della nuova trilogia, Star Wars – L’ascesa di Skywalker, che arriverà al cinema il 18 dicembre, la Principessa Leila sarebbe diventata niente poco di meno che «una guerriera Jedi in tutto e per tutto, completa di spada laser tutta sua». Un processo che sarebbe, tuttavia, iniziato con gli Ultimi Jedi, l’ottavo capitolo che si sarebbe riferito proprio a lei nel titolo («L’ultima Jedi», appunto).

 

[Roger]

17 minutes ago, Eymerich said:

Mah, è almeno dagli anni '90 che ne parla, poi boh.

sì di una nuova trilogia si sapeva e disney la ha resa possibile nell'immediato; ma a quanto pare lucas non aveva intenzione di riportare in vita il vecchiaccio malefico. almeno secondo ian mcdiarmid: https://eu.usatoday.com/story/entertainment/movies/2019/12/12/star-wars-the-rise-of-skwalker-brings-back-emperor-palpatine/4399755002/

ho un deja vu di quando, poco dopo episodio 7 e tante critiche, magicamente spuntarono bozzetti vari dalla lucasfilm nei quali c'era una specie di rey e il tutto era attribuito a lucas. però lucas ha spesso fatto sapere che la nuova gestione ha bocciato pressochè tutto quello che aveva in mente lui.

allora non sarà il solito damage control per ammorbidire i criticoni, visto che per la maggior parte di loro lucas E' star wars?

[Tetsuya]

14 minutes ago, Alex Halman said:

Che dovessero essere in totale 9 film lo confermo, se ne parlava da decenni, da prima dei prequel, sul ritorno di Palpatine non lo so ma probabile

Lucas, dagli anni '80 in avanti, ha cambiato posizione più volte. C'era un vecchio articolo di guerrestellari.net che ne faceva la cronologia, chissà se lo ritrovo.

[Eymerich]

Beh, agli inizi degli anni '90 uscì questo:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Empire

Dove a quanto pare il ritorno di Palpatine venne suggerito agli autori dallo stesso Lucas (poi chissà se avesse intenzione di utilizzare tale idea anche per una nuova trilogia cinematografica, la cui realizzazione però all'epoca appariva improbabile..).

Modificato 22 Dicembre, 2019 da Eymerich

[Tetsuya]

11 minutes ago, Eymerich said:

Beh, agli inizi degli anni '90 uscì questo:

https://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Empire

Dove a quanto pare il ritorno di Palpatine venne suggerito agli autori dallo stesso Lucas (poi chissà se avesse intenzione di utilizzare tale idea anche per una nuova trilogia cinematografica, la cui realizzazione però all'epoca appariva improbabile..).

La conosco bene quella storia.
Sembrava dovesse uscire per la Marvel, poi subentrò la Dark Horse, all'epoca avevo comprato tutti gli albetti, su carta patinata.
Tieni conto che all'epoca neppure la trilogia prequel era prevista, nel senso che Lucas era ancora nella fase "basta Star Wars" al cinema. Proprio per quella ragione decollò l'universo espanso, sia in ambito Vecchia Repubblica che post ROTJ. E tutto il materiale sulla Vecchia Repubblica andò allegramente a donnine quando Lucas partì con i prequel e li ignorò bellamente.
Che io ricordi, l'unica storia dell'EU che Lucas ha tenuto un poco in conto è Shadows of Empire, che viene citata in qualche easter egg delle special edition della Trilogia.

[in esilio volontario]

3 hours ago, Eymerich said:

Non proprio, come già detto Lucas aveva pianificato la terza trilogia sin dall'inizio, ritorno di Palpatine compreso.

Beh, il ciccio Lucas aveva anche giurato (oh, giurin giurello ) che Greedo sparava per primo anche nella versione originale di Episode IV.

(aggiungetela alle emoji, plz, è troppo bella)

Modificato 22 Dicembre, 2019 da Acromio

[Fencer]

3 hours ago, Eymerich said:

Non proprio, come già detto Lucas aveva pianificato la terza trilogia sin dall'inizio, ritorno di Palpatine compreso.

No. I piani iniziali di Lucas erano di nove film, ma poi la cosa venne sintetizzata nei tre film usciti per primi al cinema. Non si sa cosa ci fosse nei complessivi nove film, nè è mai stato ipotizzato quanto di ciò che ci doveva essere è stato sintetizzato nei tre film iniziali, che inizialmente mi pare non avessero nemmeno il numerale. E' stato aggiunto dopo la prima release cinematografica, quando il film ebbe successo. 

Ma quel che è uscito è quel che era pianificato nel complesso, così come la storia di Anakyn, che doveva essere chiusa coi prequel aggiuntivi che fece uscire molto dopo per far vedere allo spettatore il passaggio Anakyn-Vader, dopo aver mostrato il suo viaggio verso la redenzione dal IV al VI. Studiata come tre più tre su un solo personaggio. Che inizialmente i film fossero nove rileva quanto rileva, e di certo non rileva nel dire che Lucas avesse già progettato un ritorno di Palpatine, perchè la cosa non è vera. Lucas poi se si sentono tutte le varie fonti ha detto tutto e il contrario di tutto, senza soluzioni di continuità. Dipendeva dalla pubblicità che poteva fare il nome (vedasi anche Force Unleashed, dove disse che era l'unica cosa a cui avesse personalmente messo mano e fosse canonica anche per i film...... peccato non si sapesse quanto fosse vero).

[Eymerich]

Non proprio, tutte le fonti concordano che, delle tre trilogie originariamente previste, per una serie di ragioni Lucas decise di realizzare solo la seconda accantonando le altre due, tanto che, come ricordava Tetsuya, agli inizi degli anni '90 era ancora nella fase "basta Star Wars" al cinema.

Poi non si sa esattamente che cosa fosse stato originariamente pianificato ed in effetti a tal proposito Lucas ha cambiato più volte versione, ma in ogni caso pare evidente che il tutto non dovesse essere incentrato su Anakyn sin dall'inizio.

Sicuramente la trilogia originaria non riguardava principalmente la sua redenzione visto che, come più volte osservato, nel primo film Darth Vader appariva semplicemente come lo scagnozzo principale dell'Imperatore e, anche dopo la rivelazione su di lui nel secondo film, fino alla fine del terzo non sembrava mostrare alcun tentennamento nel suo schierarsi col Lato Oscuro.

Probabile invece che, vista la popolarità del personaggio, Lucas abbia voluto incentrare la trilogia prequel su di lui e sul suo passaggio al Lato Oscuro, mentre forse tale trilogia, nella sua concezione originale, avrebbe dovuto riguardare principalmente la caduta della Vecchia Repubblica e l'ascesa dell'Impero.

Modificato 22 Dicembre, 2019 da Eymerich

[Alex Halman]

In pratica anche Lucas è rimasto imprigionato dalla sua stessa creatura senza il coraggio di mostrare qualcosa di completamente "altro", la storia di Anakin poteva anche metterla tutta solo in Episodio III risparmiandoci l'Anakin bimbetto biondo angelico e l'adolescente rompicazzo