Yamato Video - News

[Cobra]

 

Sì, ma questo non cambia ciò che sostengo (che alla fine penso sia la stessa cosa che stai dicendo) tu. Il discorso "girella vende" "girellari comprano" è troppo generico e non ci si può basare su quattro tizi che urlacchiano sui forum e poi pubblicizzano versioni farlocche gratuite magari.

C'è la girella che vende come c'è quella che non vende, alcune volte vende ciò che non ti aspetti (Izenborg) e floppa ciò che non ti aspetti (Tommy secondo me non se l'aspettavano). Non c'è un automatismo preciso in quanto non vi è un pubblico preciso e individuato come zoccolo duro (nel senso che non c'è un numero preciso di gente che si compra a prescindere tutto il vecchiume buttato sul mercato, come alcuni vorrebbero far credere), o se c'è non è abbastanza numeroso o non compra.

Stesso discorso per le serie nuove.

Credo che la realtà sia che non esistono categorie sicure di prodotti che vendano. Dipende in ogni caso dall'anime che vuoi proporre e da come lo vuoi proporre.

 

Qui sbagli secondo me. Per le serie nuove lo zoccolo duro ce', e' quantificato intorno alle 2000 persone (l'eccezione essendo Evangelion). Chi piu' chi meno.

Le girelle sono su tutt'altro piano. Ken, i CDZ vendono a palate, Goldrake per i pochi numeri usciti si diceva che vendeva alla grande. Altre girelle vendono molto poco o non vendono affatto. Il punto e' che in questo caso non esiste uno zoccolo fisso che compra sempre. Ogni girella fa storia a se', e il pubblico che compra una girella a priori e' diversa dal pubblico che compra un altra girella. Ecco perche' e' una roulette russa per la YV.

[Zio Sam]

Le girelle sono su tutt'altro piano. Ken, i CDZ vendono a palate, Goldrake per i pochi numeri usciti si diceva che vendeva alla grande. Altre girelle vendono molto poco o non vendono affatto. Il punto e' che in questo caso non esiste uno zoccolo fisso che compra sempre. Ogni girella fa storia a se', e il pubblico che compra una girella a priori e' diversa dal pubblico che compra un altra girella. Ecco perche' e' una roulette russa per la YV.

La Yamato punta solo su due tipi di girelle: quelle famose che attirano pubblico e patner per collaborazioni editoriali, e quelle rare e introvabili per attirare i collezionisti.

Fine.

[Visitatore John]

altri tokusatsu, stile Goggle Five

 

Ahhh questi li prenderei anche io, da piccolo li prendevo come i cloni dei power ranger ed ero geloso e accusavo la rete locale di cavalcare il fenomeno del momento con dei tarocchi ... a saperlo come stavano le cose veramente

 

Non è mai troppo tardi

 

Per recuperare un pezzo di storia dei genitori dei Power Ranger

[RyOGo]

Parliamo di Yamato, che solo ora si è decisa a pubblicare il Capitano Tylor e Reborn (ah sì, è uscito il secondo cofano di Dancouga e Oh, Family).

Alla fine l'affare è tutto Rayearth a 45€.

[Fencer]

Sono d'accordo nel dire che essere famosi e amati siano due concetti che non coincidano.

Ma sulla relatività...... cioè IZenborg in Italia è famosissimo, senza dubbio : te non hai vissuto gli anni 80 , ma chiedi a qualsiasi trentenne di quel cartone che mischiava tecnica dal vero/animazione e dove c'era una navicella con un trapano che squartava i dinosauri; se lo ricorderanno tutti.

Magari il nome no, ma se lo ricordano, se lo vedono o gliene parli .

 

No, infatti non ho fatto gli 80 (sono dell'83), ma in Internet alla fine ne sentivo parlare poco. Quello su cui baso la mia opinione sulla notorietà della serie è che persino Yamato non si aspettava che sbancasse. Di solito sanno quale girella vende o quale no.

 

I tokosatsu: Yamato ha fatto uscire solo due: Guerra tra Galassie che è stato un flop, sempre per il motivo che si vide al' alba delle tv private e poi scomparve nel nulla.

Ergo, girella sconosciuta, girella invenduta.

Da qui la reticenza di Yamato a fare uscire altri live perchè convinta che non tiri proprio il genere.

Cosa che è stata smentita da Koseidon, altra girella famosa del periodo , che penso abbia venduto abbastanza bene , in quanto poco tempo fa, sul sito Yamato, c'era l'avviso che erano ancora disponibili le ultime copie.

Magari chissà, venderebbero pure gli ibridi nippo-americani, ma è un rischio in quanto gli animefan li schiferebbero a priori, mentre il pubblico di massa non si sa come reagirebbe.

E dubito che qualcuno rischierà,un giorno.

 

Sono usciti solo i Power Rangers nelle varie salse per altre case. Ma non so se vendessero qualcosa. Va anche detto che i primissimi ibridi sono brutti come la fame, ma parlando di girelle è un discorso relativo.

Comunque se alla fine a vendere sia il tokusatsu in genere e non il singolo episodi si potrà vedere solo in futuro credo (se vedremo spuntare Megaloman, che imho è vendibile, allora è segno che ci stanno pensando, se no una volta buttato fuori quel che hanno, sataniche personalità permettendo, non ne vediamo più), per ora sappiamo solo che Izenborg ha sbancato e che Koseidon ha raggiunto le aspettative.

 

Ma i tizi che frequentano i forum non rispecchiano il vero pubblico la fuori, altrimenti, serie richiestissime a parole come L'Uccellino Azzurro o Astroboy avrebbero venduto chissà quanto.

E Tommy non è famoso in Italia, nè la gente si strappa le vesti per lui.

 

Sì, ma la domanda è: cos'è il pubblico là fuori? Nel senso, come fai a prevedere quel che vuole?

Non puoi catalogarlo come invece fai col pubblico internettiano che si categorizza da solo.

Per questo dico che secondo me alla fine si generalizzava troppo col discorso "girella vende" "girellaro compra". Qualcosa vende, più o meno bene pur restando in positivo, qualcosa no. Come le serie odierne. Nè è detto che una serie moderna faccia meno copie di alcune serie vecchie pur magari restando entrambe in attivo.

Il pubblico vero e proprio, per quanto striminzito rispetto ad altri mercati, non è realmente categorizzato e categorico come i girellari internettiani (che imho non fanno veramente testo e sono giusto un trascurabile fenomeno di costume, campano in special modo per qualche ragione), e un nostalgico così come un anime fan vero e proprio possono comprarti la serie vecchia come la serie nuova ove la stessa attiri il suo interesse in qualche modo, pur richiedendo dei requisiti di base diversi.

Non sono così convinto onestamente che Kyojin no Hoshi sia una girella misconosciuta, dato che come dicevo su mi è parsa comunque richiesta e dai miei 5 ai 10 anni non c'è stata volta che non fosse in televisione, ma amen. Non credo lo sapremo mai.

 

Ora, io non so cosa c'entri paragonare lo stile di disegno di un anime comico come Carletto con uno serio tipo Tiger Mask.

 

Un bambino non si faceva problemi sul tipo di anime che vedeva. Una volta cresciuto ciò che cerca è il ricordo, non la qualità, il tutto continuando a importargliene poco del tipo. Altrimenti non stresserebbe per sigle e affini.

 

Ma tornando al tIgrone, lui al contrario di Tommy è 1000 volte più famoso, ci sono cresciuti almeno 4 generazioni di italiani, il wrestling fa impazzire i ragazzini, e ha la sua dose di violenza e combattimenti che tira ancora oggi.

 

Ai miei tempi andavano di pari passo. Venti minuti prima Tommy, poi TigerMask.

Tra l'altro, oggi non c'è una goccia di sangue o quasi (infatti è categorizzato come for Kids), mentre quello di TigerMask è il Pro Wrestling vecchio stile alla giapponese. Non so per le generazioni precedenti (quelle di Dan Peterson), ma per me la cosa era slegata dal contenuto in sè (anche perchè quel che si vedeva non era certo il vero Puroresu, ma una versione spettacolarizzata). C'era gente che si menava di santa ragione e la maschera era tremendamente figa.

Oggi non ci spenderei un euro, ma alla fine il ricordo che si vuole mantenere oggi non è tanto per il contenuto in sè (che figo un anime di wrestling!), quanto per l'anime che si vedeva da piccoli (che figo, il cartone dell'Uomo Tigre!)

 

Insomma se la Gazzetta offre una raccolta delle sue avventure invece di quelle di Tommy un motivo ci sarà.

 

Tommy non è mai stato raccolto completamente in dvd, l'Uomo Tigre sì. Credo possa essere una semplice questione di praticità e di sapere dove andare a prendere e a chi chiedere (non siamo nemmeno certi che Tommy sia ancora Yamato).

 

Basta il nome perché venda da se.

 

E' che continuo a non essere sicuro che Tommy sia così poco famoso (per quanto meno di TigerMask, ma non era quello il motivo per cui l'avevo tirato fuori, ovvero dimostare che alla fine i "disegni" contano poco o niente).

Ma come detto su, non credo che lo sapremo mai.

 

Torniamo sempre a " girella sconosciuta, girella invenduta".

DB ( ma è una girella poi ?) ha un carisma e un appeal verso i ragazzini e non solo che spinge la gente a comprarlo.

 

Sì, è girella ormai, sia nel senso di "ha il suo blocco di rabid fanboys che lo vuole così come se l'è visto in televisione a prescindere dalla correttezza della localizzazione" sia nel senso di essere abbastanza vecchio.

 

Anche qui, comunque era un discorso di lunghezza brada. Considerando che la prima serie è un quarto di Dragon Ball, se davvero le girelle famose (e io resto convinto che Tommy alla fine dei conti rientri nella categoria pur non essendo di quelle sfasciaclassifiche) vendono, la lunghezza è relativa. Tanto la gente comprerebbe.

 

I titoli famosi in Italia hanno prospettive di vendite alte perché hanno in teoria un bacino di fan maggiore rispetto a un anime trasmesso una volta su Teleciabatta o che in tv non c'è mai stato.

Poi come già detto, famoso non vuol dire necessariamente amato, e le vendite possono essere anche più basse del previsto, ma di sicuro offrono un minimo garantito di sicurezza piuttosto che un anime mai visto in tv o solo su reti scabecce come Teleciabatta e che di conseguenza conoscono 4 gatti.

Anche se qui si entra nelle logiche di mercato e costi e ricavi, se punti su un pubblico ampio e generalista ( coem fanno DeA, o le riviste come TV sorrisi e canzoni o la Gazzetta) o punti su un pubblico di nicchia ( Dynamic con Madoka).

 

Anche lì è relativo. Su Sorrisi e canzoni ci sono andate anche le zoccole sirene e Mirmo. Non c'è realmente un indice preciso e sicuro al limone per dire che quel minimo di sicurezza esista.

Tempo fa qualcuno disse che per rientrare nei costi di doppiato e pubblicato un anime deve fare sulle 2500 copie (non ricordo se s'intendesse "anche mandandolo in televisione").

L'unico motivo secondo me perchè si è più propensi alle girelle è quello già individuato: a prescindere dal bacino di sicurezza (che non credo esista realmente proprio perchè non si possono individuare a priori girelle famose a parte quattro o cinque, per dire dubito che Daltanious o questa family garantiscano quel bacino) sono molto semplicemente già doppiate, costo che a quanto pare è tremendamente rilevante. Per il resto si va a speranza, che capita venga delusa.

Anche quando si rischia. Per dire, tempo fa qualcuno portò a dimostrazione della consistenza della girella Gundam il fatto che la limited dei primi tre film fosse esaurita.

 

Beh: http://www.terminalv...x?ART_Id=315857

 

E non è l'unica.

Questo per dire: non puoi essere sicuro di nulla e l'unico criterio è quello per cui si pensa di ricavare di più spendendo di meno. Le girelle, anche quelle meno note, in genere rispettano quel criterio.

Ma quelle veramente sicure di essere vendute si contano sulle dita di una mano: i due mazinger, Gundam (parlando esclusivamente di prima serie e non del brand),Kenshiro (anche lì serie classica, quanto ha fatto l'anime su Raoh? E Soten poi?), Sailor Moon e forse i CDZ. E per i CDZ dico forse perchè con tutto quel che avrebbero venduto (notare che la seconda edizione l'hanno dovuta smaltire attraverso due edizioni successive, ribassando i dvd fino a pagarli tipo 4 euro al pezzo o meno), non hanno ricavato abbastanza da giustificare, da parte di Yamato, il rischio di prenderli e doppiarseli da sè per l'home video. Li ha ridoppiati solo DiSanzo e solo i film, su insistenza, si dice, di un collaboratore particolarmente appassionato della serie.

Ma se veramente fossero degli sfasciaclassifiche anche solo da 6.000 di vendita credo che a quest'ora non staremmo parlando di eventi per l'Elisio, ma saremmo lì alla terza edizione in dvd dello stesso (si sarebbero anche comprati LO scempio, tanto si sarebbe ripagato da sè, come Cavazzoni ha fatto per Sailor Moon).

Insomma, non c'è sicurezza alcuna e si va su qualcosa che puoi produrre spendendo meno.

 

Qui sbagli secondo me. Per le serie nuove lo zoccolo duro ce', e' quantificato intorno alle 2000 persone (l'eccezione essendo Evangelion). Chi piu' chi meno.

 

Può essere, le mie sono congetture. Tuttavia quel che intendevo è che non esiste un generico zoccolo duro di gente che compra tutte le serie nuove in quanto tali come non vi è un generico zoccolo duro di gente che compra tutte le serie vecchie in quanto tali.

Per dire, io posso comprare Gurren Lagann, ma non compro Nana. A prescindere dal fatto che siano tutti usciti dopo gli anni delle girelle.

Come non è detto che il nostalgico che compra Goldrake ti compri anche Ransie solo perchè uscito negli anni della sua infanzia (magari l'ha fatto cagare).

Non parlavo precisamente di consistenza numerica, quanto delle convinzioni esistenti sulla rete e mi sa anche nella mente di alcuni addetti ai lavori.

 

Le girelle sono su tutt'altro piano. Ken, i CDZ vendono a palate, Goldrake per i pochi numeri usciti si diceva che vendeva alla grande. Altre girelle vendono molto poco o non vendono affatto. Il punto e' che in questo caso non esiste uno zoccolo fisso che compra sempre. Ogni girella fa storia a se', e il pubblico che compra una girella a priori e' diversa dal pubblico che compra un altra girella. Ecco perche' e' una roulette russa per la YV.

 

E' quello che dicevo infatti. Mi ripeterò un attimo rispetto a ciò che ho scritto sopra.

Se faceva 20.000 copie di sicuro Goldrake vendeva quanto una decina di serie "nuove" contemporaneamente, ma non lo faceva perchè era girella, ma perchè era Goldrake (d'accordo LA girella, ma la cosa è solo una conseguenza non una discriminante assoluta per le vendite). Il controllore tempo fa sul forum Yamato disse che i doppiaggi vecchi non spostavano un numero significativo di persone (cosa dimostrata dal fatto che lo stesso nei dvd mancava). Per cui certamente ogni serie fa storia a sè, nuova o vecchia che sia.

[ryoga]

Ma non scherziamo nel paragone...

l'uomo tigre è una delle girelle più potenti che ci siano, Tommy è una serie difficile da digerire (e lo dice uno che se lo guardava sempre) e lunghissima

[P Again]

di buono c'è che una volta sparate 'ste poche cartucce girellare rimaste, c'è bisogno di trippa nuova altrimenti...

 

le vecchie cartucce in brd...e via che si ricomincia da capo!!!

 

P.S. peccato non poterci essere a Lucca quest'anno, non ho proprio trovato nessuna soluzione.

[Roger]

"tommy" è troppo giapponese anche tradotto ed adattato alla cazzum

è una storia tanto tristerrima e depressiva da fare concorrenza a caramella caramella.

probabilmente è anche la serie tv giapponese più vecchia mai arrivata in italia... è un anime del '68, però è realizzato molto meglio di un tiger mask. purtroppo qui il baseball non piace abbastanza...

[Zio Sam]

L'unico motivo secondo me perchè si è più propensi alle girelle è quello già individuato: a prescindere dal bacino di sicurezza (che non credo esista realmente proprio perchè non si possono individuare a priori girelle famose a parte quattro o cinque, per dire dubito che Daltanious o questa family garantiscano quel bacino) sono molto semplicemente già doppiate, costo che a quanto pare è tremendamente rilevante. Per il resto si va a speranza, che capita venga delusa.

Anche quando si rischia. Per dire, tempo fa qualcuno portò a dimostrazione della consistenza della girella Gundam il fatto che la limited dei primi tre film fosse esaurita.

Ti posso assicurare che tra la fama di un Daltanious e un Family c'è la notte e il giorno.

Family l'hanno trasmesso pochissimo e penso pure perchè non se lo filava nessuno ai tempi, quando era una novità.

Figuriamoci oggi.

Se poi tira son contento per Yamato, ma le probabilità che floppa ci sono tutte.

Come il flop di Tommy: già che è basato su uno sport che da noi nessuno guarda è indicativo, ma anche i brutti disegni e la regia piatta dei primi episodi non è che spinga il potenziale compratore a proseguire con l'acquisto dei millemila dvd della serie.

Tiger Mask sarà peggio disegnato, ma è ancora oggi più attuale come trame, con la sua violenza esagerata ( pure per gli standard odierni) gli agguati di Mister X, e il wrestling che i bambini adorano ancora oggi.

E come dice Ryoga, il paragone con Tommy è improponibile : non c'è italiano maschio dai 40 in giù che non abbia mai e sottolineo, mai , L'ummo tigre.

L'hanno parodiato pure sui fumetti di Braccio di Ferro e Topolino.

E' parte del costume italiano.

Di Tommy invece ne dubito ( e lo dice uno che si è visto tutto Tommy)

 

Tommy non è mai stato raccolto completamente in dvd, l'Uomo Tigre sì. Credo possa essere una semplice questione di praticità e di sapere dove andare a prendere e a chi chiedere (non siamo nemmeno certi che Tommy sia ancora Yamato).

Tieni conto che UT era già uscito anni prima per la Mondo.

Poi in edicola per DeA.

In fumetteria per Yamato.

Ora con la Gazzetta.

Capito l'aria che tira ?

 

Ma se veramente fossero degli sfasciaclassifiche anche solo da 6.000 di vendita credo che a quest'ora non staremmo parlando di eventi per l'Elisio, ma saremmo lì alla terza edizione in dvd dello stesso (si sarebbero anche comprati LO scempio, tanto si sarebbe ripagato da sè, come Cavazzoni ha fatto per Sailor Moon).

Mhhh ... lì siamo in un discorso complicato: l'Elisio non esce in dvd perchè MS non si decideva a doppiarlo, e dato che ne possiede i diritti tv, nessuno lo doppiava per i cacchi propri se non può venderlo in tv.

Che la Yamato ridoppiasse la serie classica di 114 episodi mi pare pura utopia, anche se avesse venduto 10.000 copie ( non hanno mai ridoppiato serie così lunghe).

 

Anche lì è relativo. Su Sorrisi e canzoni ci sono andate anche le zoccole sirene e Mirmo. Non c'è realmente un indice preciso e sicuro al limone per dire che quel minimo di sicurezza esista.

Tempo fa qualcuno disse che per rientrare nei costi di doppiato e pubblicato un anime deve fare sulle 2500 copie (non ricordo se s'intendesse "anche mandandolo in televisione").

Non è relativo: una qualsiasi vaccata ( e Mirmo è bellissimo, precisiamo) trasmessa sui canali MS ha una fama 20 volte maggiore di un qualsiasi altro anime trasmesso su un altra rete.

Cactus, c'è ancora un sacco di gente che si ricorda piccola bianca Sibert.

Guarda DB , che ha circolato per 20 anni sulle tv private e solo su Italia 1 è diventato il fenomeno che tutti conosciamo.

Una volta, negli anni 80, c'erano canali come Odeon e Italia 7 che facevano concorrenza alle reti del Biscione, ma dagli anni 90 in poi han perso sempre più terreno.......

 

Sì, ma la domanda è: cos'è il pubblico là fuori? Nel senso, come fai a prevedere quel che vuole?

Non puoi catalogarlo come invece fai col pubblico internettiano che si categorizza da solo.

Per questo dico che secondo me alla fine si generalizzava troppo col discorso "girella vende" "girellaro compra". Qualcosa vende, più o meno bene pur restando in positivo, qualcosa no. Come le serie odierne. Nè è detto che una serie moderna faccia meno copie di alcune serie vecchie pur magari restando entrambe in attivo.

Ti ripeto: si può semplificare tutto con girelle sconosciute, girelle famose e girelle amate.

Esempio: Astrotobot è una girella abbastanza famosa, che ha cavalcato l'ionda del boom degli anime , ma non è amata, infatti ha venduto un ghez.

Idem con Ginguiser ( che non è neppure famoso).

Viceversa, Gundam, che è stato trasmesso fino all' 83 e poi è sparito nel nulla, è molto amato da una ristretta cerchia di fan che non l'ha mai dimenticato e che ha sostenuto la serie e comprato pure i film.

 

"tommy" è troppo giapponese anche tradotto ed adattato alla cazzum

è una storia tanto tristerrima e depressiva da fare concorrenza a caramella caramella.

probabilmente è anche la serie tv giapponese più vecchia mai arrivata in italia... è un anime del '68, però è realizzato molto meglio di un tiger mask. purtroppo qui il baseball non piace abbastanza...

iL PIù VECCHIO MI SA CHE è KIMBA ( 1965)

[Visitatore John]

perchè MS non si decideva a doppiarlo

 

ma quando mai erano 6 puntate che dovevano entrare in lavorazione a settembre 2009 e margaria su ste cose non ce lo vedo a dire cacchiate

Modificato 27 Settembre, 2012 da Sua Santità

[Zio Sam]

perchè MS non si decideva a doppiarlo

 

ma quando mai erano 6 puntate che dovevano entrare in lavorazione a settembre 2009 e margaria su ste cose non ce lo vedo a dire cacchiate

Appunto , siamo nel 2012 .

Come mai è passato tutto sto tempo ?

E perchè non le ha trasmesse di fila a Inferno ( solo 6 episodi, per la miseria !) ?

Modificato 27 Settembre, 2012 da Zio Sam

[RyOGo]

E per i CDZ dico forse perchè con tutto quel che avrebbero venduto (notare che la seconda edizione l'hanno dovuta smaltire attraverso due edizioni successive, ribassando i dvd fino a pagarli tipo 4 euro al pezzo o meno

55€ a box in negozio, quindi 11€ a (doppio) disco. Al GameStop 1,98€ a doppio disco e c'era pure il 3X2, ma mica si trovavano tutti,

[Alex Halman]

Ma non scherziamo nel paragone...

l'uomo tigre è una delle girelle più potenti che ci siano, Tommy è una serie difficile da digerire (e lo dice uno che se lo guardava sempre) e lunghissima

 

Quoto

 

@Fencer: Su I-Zemborg lo zio ha ragione, tu la sottovaluti ma come girella fa presa anche su di me, per mezzo secondo avevo pensato pure che mi sarebbe piaciuto rivderlo (poi sono rinsavito ) ma per collezionismo è un pezzo importante, tu appunto non hai vissuto gli anni '80, Born Free vedrai che non lo cagherà nessuno ma I-Zemborg ha girato parecchio sulle TV private e il suo essere particolare coi disegni mescolati alle riprese live l'ha stampato nei ricordi di molti, è un pezzo di storia della TV

 

In ogni caso distringuere tra girella con alto potenziale e altre che non ne hanno non è poi così difficile, le sorprese ci possono essere ma tra Daltanious e Oh Family ci sta un abisso, il secondo manco me lo ricordavo... come paragonare Daitarn 3 con Ginguiser

 

"tommy" è troppo giapponese anche tradotto ed adattato alla cazzum

è una storia tanto tristerrima e depressiva da fare concorrenza a caramella caramella.

 

E tutti lo ricordano per "amorevole padre dell'anno" che allenava il figlio moccioso con esercizi al limite del sadismo e la mitica imbragatura con le molle per farlo allenare anche a colazione

Modificato 27 Settembre, 2012 da Alex Halman

[Zio Sam]

E tutti lo ricordano per "amorevole padre dell'anno" che allenava il figlio moccioso con esercizi al limite del sadismo e la mitica imbragatura con le molle per farlo allenare anche a colazione

Io invece Tommy ricordo in special modo le puntate di Shingo Araki, con l'allenatore Bill Thunder e la scivolata rotatoria verso l'alto.

[Fencer]

Ti posso assicurare che tra la fama di un Daltanious e un Family c'è la notte e il giorno.

Family l'hanno trasmesso pochissimo e penso pure perchè non se lo filava nessuno ai tempi, quando era una novità.

Figuriamoci oggi.

Se poi tira son contento per Yamato, ma le probabilità che floppa ci sono tutte.

 

Appunto per questo, qual'è il senso di presentare Family?

Non paghi il doppiaggio, indi le perdite sono minori.

Una mezza conferma è dovuta anche al fatto che gli OVA del Requiem for the victims presenti nel secondo box di Dancouga non sono doppiati. Segno che quando può Yamato non doppia.

 

A questo punto sarebbe interessante riproporre la domanda che ho fatto tempo fa: quanto cacchio costa ad una casa editrice un doppiaggio? Qual'è il minimo che si spende, Romania esclusa come nel caso di Kazz'è?

Perchè io sento sempre che il doppiaggio è un costo della madonna, ma nessuno se n'è mai uscito con le cifre.

 

Come il flop di Tommy: già che è basato su uno sport che da noi nessuno guarda è indicativo, ma anche i brutti disegni e la regia piatta dei primi episodi non è che spinga il potenziale compratore a proseguire con l'acquisto dei millemila dvd della serie.

 

Ma come detto, se parliamo di pubblico esclusivamente nostalgico, l'importanza del contenuto non esiste.

Se è piaciuta da piccoli, si prende anche oggi. Se non è piaciuta, non si prende.

Quello però che dicevo è che imho Tommy pur essendo meno popolare di Tiger Mask (come scrivevo nel messaggio su), non è una girella sconosciuta, anzi, mi è sempre parsa discretamente nota e richiesta.

Chiaro che c'è stata una quantità di persone che visto il trattamento stile Ashita no Joe non l'ha presa (io in testa), ma che floppasse ai livelli da segare la produzione non l'avrei mai detto. C'entra probabilmente anche il periodo in cui yamato si trovava (non usciva un cazzo, per dirla alle corte, era il periodo pre- Man-ga), ma pensavo fosse una delLE girelle.

 

Tiger Mask sarà peggio disegnato, ma è ancora oggi più attuale come trame, con la sua violenza esagerata ( pure per gli standard odierni) gli agguati di Mister X, e il wrestling che i bambini adorano ancora oggi.

E come dice Ryoga, il paragone con Tommy è improponibile : non c'è italiano maschio dai 40 in giù che non abbia mai e sottolineo, mai , L'ummo tigre.

L'hanno parodiato pure sui fumetti di Braccio di Ferro e Topolino.

E' parte del costume italiano.

Di Tommy invece ne dubito ( e lo dice uno che si è visto tutto Tommy)

 

Sarò ingenuo, ma non credo che l'Uomo Tigre venda ai bambini (che si guardano direttamente il wrestling in tv al massimo). Per il resto again: il paragone con Tiger Mask era solo per i disegni. Non ho mai messo in dubbio che la popolarità dello stesso in Italia fosse maggiore di Tommy, che però devo ammettere che per conto mio non ho mai trovato particolarmente indigesto. Anche perchè rispetto alla raffica di morti ammazzati tra Kenshiro, Cavalieri del Flop, principesse che morivano in Goldrake eccetera, qualche storpiata ogni tanto non mi pesava granchè. Ero lì a guardarmi il ciccione occhialuto che sparava i superlanci fuori dallo stadio e tanto mi bastava. Forse ero anche troppo piccolo per cogliere la depressione dell'anime, per carità.

 

Tieni conto che UT era già uscito anni prima per la Mondo.

Poi in edicola per DeA.

In fumetteria per Yamato.

Ora con la Gazzetta.

Capito l'aria che tira ?

 

Sì, facevo solo presente che logisticamente fare Tommy è praticamente impossibile.

Ma che l'Uomo tigre sia una serie che venda credo sia indubbio. Mi chiedo chi se lo piglia due volte, ma forse i dvd mondo sono scaduti e serve la riserva.

 

Mhhh ... lì siamo in un discorso complicato: l'Elisio non esce in dvd perchè MS non si decideva a doppiarlo, e dato che ne possiede i diritti tv, nessuno lo doppiava per i cacchi propri se non può venderlo in tv.

Che la Yamato ridoppiasse la serie classica di 114 episodi mi pare pura utopia, anche se avesse venduto 10.000 copie ( non hanno mai ridoppiato serie così lunghe).

 

Non proprio. Prima di tutto, non parlavo di ridoppiare la serie, parlavo di doppiarsi da sè gli ultimi sei episodi e pagare il doppiaggio dei precedenti ventisei. Mediaset aveva i diritti televisivi, ma niente venne mai detto per i diritti home video.

Quello su cui ragionavo è che se davvero i CDZ stravendono ai livelli delle serie più gettonate (sotto Goldrake per dire), mi pare strano che Yamato non abbia fatto quello sforzo aggiuntivo acquistando il doppiaggio mediaset (acquisto che si mormora sia ciò che ancora blocca la pubblicazione in dvd di Hades, stile Z Gundam) e doppiando quei sei episodi che mancavano. O, se doppiati, perchè non abbia preso tutto e stop.

Tanto alla fine si sarebbe ripagato da sè. Non dico fare i 20.000 di Grendizer, ma anche facesse dai 6000 ai 10000, credo rientrerebbero dell'investimento.

 

E' il ragionamento che ha fatto Cavazzoni per Sailor Moon, comprandosi il doppiaggio mediaset (e bruciandosi il budget per i doppiaggi in proprio, senza televisioni di mezzo, almeno pare) e pensando di rientrare della spesa con le vendite.

(Cosa che non ha fatto per Z Gundam).

 

Non è relativo: una qualsiasi vaccata ( e Mirmo è bellissimo, precisiamo) trasmessa sui canali MS ha una fama 20 volte maggiore di un qualsiasi altro anime trasmesso su un altra rete.

 

Sì, Mirmo l'elfo bastardo spigne, ma non è roba vecchia. Attenzione che il punto del mio discorso non è circuito televisivo= vendite o popolarità=vendite (che poi è il modo in cui si è perpetuato Eva, serie non eccelsa ma estremamente popolare), ma la contestazione del serie anni 70/80=vendite alte sicure. La popolarità e la conseguente vendibilità imho non derivano dall'età della serie. Può essere uno dei fattori per alcuni acquirenti, ma si tratta di una trascurabile minoranza (la stessa che voleva Astroganga per dire o che richiede Lotti).

 

Solo una domanda:

 

Cactus, c'è ancora un sacco di gente che si ricorda piccola bianca Sibert.

 

Ma che è ? Io sono rimasto a Sara la piccola sfigata.

 

Ti ripeto: si può semplificare tutto con girelle sconosciute, girelle famose e girelle amate.

Esempio: Astrotobot è una girella abbastanza famosa, che ha cavalcato l'ionda del boom degli anime , ma non è amata, infatti ha venduto un ghez.

Idem con Ginguiser ( che non è neppure famoso).

Viceversa, Gundam, che è stato trasmesso fino all' 83 e poi è sparito nel nulla, è molto amato da una ristretta cerchia di fan che non l'ha mai dimenticato e che ha sostenuto la serie e comprato pure i film.

 

Il che appunto si riassume in un assioma ancora più generale che è quello che stavo dicendo prima: dipende tutto dalla serie. Tutte le varie caratteristiche interne ed esterne della stessa vanno ad assommarsi portando poi alle vendite che ne risultano. Ogni serie fa storia a sè, a prescindere dall'età, che pur essendo un fattore che può influire, non è un determinante per le vendite alte.

Riprendendo i tuoi esempi: Astrorobot è vecchia ma non se la caga nessuno, anche perchè è brutta come la fame, e quindi non vende niente.

Gundam pur essendo "vecchia" (almeno per quello che è stato trasmesso e pubblicato in Italia) ed essendo una bella serie, ha dimostrato di avere sì un numero probabilmente più che accettabile di fan, visto e considerato che sono stati pubblicati dei film e degli OVA, ma di non sbancare come altre serie vecchie e nuove. Vende probabilmente nella norma, e nemmeno quello nelle limited (dopo più di un anno i più vendibili, ovvero i primi tre film, hanno ancora delle copie della limited disponibili sul sito del distributore).

Stessa storia per i CDZ.

Vale anche per le serie nuove. Madoka ha venduto bene, probabilmente meglio di tante girelle, è una serie nuova con un buon consenso di critica nel fandom.

Tengen Toppa Gurren Lagann è uno spettacolo, ma a sentire i primi comunicati Dynit (poi rettificati quando sono usciti i film, ma si sa, marketing) non ha avuto vendite altrettanto spettacolari, probabilmente inferiori alle serie vecchie più vendute.

Insomma, again, ogni serie fa storia a sè a prescindere dall'età della stessa.

 

Appunto , siamo nel 2012 .

Come mai è passato tutto sto tempo ?

E perchè non le ha trasmesse di fila a Inferno ( solo 6 episodi, per la miseria !) ?

 

Ascolti non soddisfacenti, flop del merchandising di GP, eccetera.

Modificato 27 Settembre, 2012 da Fencer

[Alex Halman]

E tutti lo ricordano per "amorevole padre dell'anno" che allenava il figlio moccioso con esercizi al limite del sadismo e la mitica imbragatura con le molle per farlo allenare anche a colazione

Io invece Tommy ricordo in special modo le puntate di Shingo Araki, con l'allenatore Bill Thunder e la scivolata rotatoria verso l'alto.

 

e il grande colpo di scena dell'ultima parte? dove scopriamo che quel poveraccio che ha finito per distruggersi i tendini del braccio sinistro nella precedente parte (ma che sfiga che aveva! ) non era mancino ma è sempre stato il solito bastardo a farlo diventare tale perché i lanciatori mancini sono più difficili da battere e si mette quindi lanciare di destra?

[Fencer]

55€ a box in negozio, quindi 11€ a (doppio) disco. Al GameStop 1,98€ a doppio disco e c'era pure il 3X2, ma mica si trovavano tutti,

 

Venne ribassato della metà già dalla seconda edizione (che per carità, per molti anime era già un miracolo). La prima edizione costava 40 euro per 2 dvd, poi li vendettero a 10 euro il dvd (con la prima edizione che a quanto pare era ancora disponibile, infatti Terminal ne ha avuto diverse copie in disponibilità immediata per anni), poi in box da 20 euro per 4 dvd (box che erano del cartoncino di bassissima qualità con dentro i dvd dell'edizione precedente), non riuscendo poi a levarsi gli ultimi rimasugli dell'edizione precedente lanciarono due megaboxoni da tipo 10 dvd, a una 50ina di euro (stesso prezzo di prima, stesso cartoncino, stessi dvd, entrambi ancora disponibilissimi da terminal).

Di recente hanno lanciato un box dei film, ma hanno anche questi mantenuto il prezzo della seconda edizione, 10 euro a dvd.

 

e il grande colpo di scena dell'ultima parte? dove scopriamo che quel poveraccio che ha finito per distruggersi i tendini del braccio sinistro nella precedente parte (ma che sfiga che aveva! ) non era mancino ma è sempre stato il solito bastardo a farlo diventare tale perché i lanciatori mancini sono più difficili da battere e si mette quindi lanciare di destra?

 

Ma perchè, lo stronzo del cognato che una volta che lo vede sul monte di lancio torna a rompere le balle dopo anni di inattività?

Almeno l'amico cicciuto era rimasto a fare il dirigente. Era spuntato pure un megasamoano che gli ha ribattuto i lanci con l'impugnatura della mazza, che s'era fatto fare per l'occasione.

Na volta che non spuntasse un rompiballe a far danno.

Modificato 27 Settembre, 2012 da Fencer

[Roger]

i lanciatori mancini sono più difficili da battere

 

eggià... e dunque perchè inventarsi degli incredibbbili e faticosissimi lanci da prestigiatore (palla che scompare, che si moltiplica, che scivola sulla mazza provocando incontenibili rabbia&stupore al battitore... faceva pure uno split con le gambe che una ginnasta olimpionica se lo sogna, più altro che non ricordo )?

lanci che sistematicamente venivano annullati dopo non molto

alla fine è dovuta intervenire madre natura spezzandogli il braccino sinistro per fargli capire che se lanciava col destro era meglio (almeno per un po', perchè poi la sfiga... )

sono queste le belle serie!

[RyOGo]

55€ a box in negozio, quindi 11€ a (doppio) disco. Al GameStop 1,98€ a doppio disco e c'era pure il 3X2, ma mica si trovavano tutti,

 

Venne ribassato della metà già dalla seconda edizione (che per carità, per molti anime era già un miracolo).

Se costava meno ci facevo un pensierino, OGGI.

Ripeto: prezzo di oggi pomeriggio alla Yamato (e confermo Najika limited a 50€).

 

Ah, doppiare 26 episodi costa circa 150000€.

[Fencer]

E quanto vuoi che scendano? 55 a box per 10 dvd è 5 e rotti euro a dvd. Di meno e farebbero prima a dartelo gratis.

A meno che non ti volessero rifilare i box da 4 dvd, in quel caso è un furto perchè sarebbero 20 euro in più rispetto al prezzo normale.

 

150.000 per 26 episodi a Milano o a Roma?

[RyOGo]

E quanto vuoi che scendano? 55 a box per 10 dvd è 5 e rotti euro a dvd. Di meno e farebbero prima a dartelo gratis.

A meno che non ti volessero rifilare i box da 4 dvd, in quel caso è un furto perchè sarebbero 20 euro in più rispetto al prezzo normale.

 

150.000 per 26 episodi a Milano o a Roma?

Hai ragione, come prezzo non è alto, ma appunto, ho visto prezzi molto più bassi.

 

150000€ a Milano probabilmente, fonte DIVO su AnimeClick un paio di anni fa.

[Fencer]

Capito, grazie.

I prezzi più bassi credo siano dovuti alla pulizia del magazzino dei vari negozi comunque (del tipo, mi sono rimaste tre copie sul groppone, non so che farmene, le regalo), vanno bene per coprire dei buchi della collezione se hai fortuna, ma da soli non basteranno a farne una completa (specie per le serie lunghe). Il prezzo a cui viene proposto il boxone è buono alla fine, 5 euro a dvd per gli stessi contenuti della prima edizione sono circa il 75% di sconto. Claro comunque che stiamo parlando di Yamato, ma mi pare che alla fine dei conti a quel prezzo sia una discreta edizione, considerando anche i sub fedeli. Uno dei rari casi in cui vale la pena acquistare.

I film però conviene pigliarli sfusi, sono stand alone e nei cestoni qualcosa becchi. Occhio però che siano quelli Yamato con i due audio, non quelli baracca deagostini con solo il doppiaggio crociato.

[Alex Halman]

Su Amazon i due box dei CdZ a meno di 50 pippi l'uno...

[Visitatore John]

bon un intervista dei franciosi a toei

 

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=80307460ok.jpg

 

quindi puo essere goldrake? (non so le serie, non so nulla, solo un riporto giusto per)

i francesi non credono a nulla di quello scritto per la cronaca

[Alex Halman]

Guarda di chi è l'immagine a fianco a quella del cornutone... lo vedo male, MALISSIMO