D/Visual:Cross the line

[Garion-Oh]

Ma più che altro, se Shin Jeeg è esclusivamente Dynamic Planning e D\Visual era la parte dell'azienda che si occupava della licenza e della distribuzione delle opere all'estero, perchè avrebbe dovuto danneggiarsi da sola essendo di fatto parti della stessa azienda e non azzecandoci TOEI nulla con il nuovo anime?

 

Shin Jeeg non era "esclusivamente" di Dynamic Planning. Ti dimentichi dell'esistenza di Bandai Visual...

[Visitatore John]

Vero.

Quindi completamente diversa da quelle attuali...

No, dico: ma tu la sigla italiana di Gaiking LODM l'hai sentita, sì?

 

No, io cambio canale quando c'è una sigla italiana da quando ho sentito "Atena entra in scena" per la prima e unica volta.

 

 

Non sia mai.

Tiè.

 

http://youtu.be/hzrFr-iKM00

 

perchè mi è venuto spontaneo cantare

"invicibili guerrieri, valenti condottieri, votati anima e corpo a lady isabel ... chi vinceràààà l'armatura e d'oro ..." ?

[Ricchesuccio]

Sì ma,perchè Toei (quella che sta in Francia) pur sapendo che i francesi ancora se la fanno sotto per Goldorak,si sono semplicemente limitati a bloccare l'edizione tarocca e non hanno fatto uscire una dannata edizione ufficiale? Perchè in Italia non è stato trovato SUBITO un accordo per piazzare il Quadricornuto in tivù? ( postilla: Fencer,se ti facevano l'edizione super fedele al 100% e SENZA doppiaggio girellico,finto o storico che fosse,l'avresti comprata solo tu...commercialmente sarebbe stata una catastrofe sin dalla prima uscita. Non lo dico in favore di chissà quale girellismo,ma solo per una chiara constatazione di fatti,la stessa che ha portato Dynit a proporre gUndam). E' quindi Colpi quello che tiene tutto bloccato? (mi chiedo con quale potere,visto che ufficialmente non si fa più sentire da un anno). Mi sembrerebbe ridicolo. C'è qualcosa che non quadra,indipendentemente dal declino di D/visual. E Dynamic com'è messa,bene o stanno andando anche loro per stracci?

Che rebelott (macello) !

[Fencer]

due parole su questo, tanto per...

per quel che riguarda il "la robba vecchia nagai/toei vende o no?" ognuno può cercare le risposte che vuole, però ci sono alcune situazioni concrete che fanno propendere verso il "sì la robba vende. MA...".

chi compra sono sì i comuni mortali, ma prima di questi ci sono degli intermediari, cioè gli editori che la robba gliela portano; sia chi produce per l'home video che le emittenti tv (e alle loro spalle i vari finanziatori/inserzionisti) ha sempre avuto un certo interesse verso le girelle robotiche nagai/toei, pur consapevoli della pirateria.

pertanto esiste il segnale che di trippa da magnare ce n'è. allora chi l'ha detto a toei che le girelle fatte con nagai vendono? date le premesse ha una qualche importanza ipotizzare che sia stato personaggio X? anche perchè stringi stringi la domanda la fa il cosìdetto mercato, essendo che è a questo che viene dato credito e il personaggio X, al massimo, può solo dare qualche suggerimento a chi fa già da sè e non intende cambiare linea.

 

Ma come ho scritto nel post che hai quotato chi gli ha fatto venire questa idea o se se la sono fatta venire non ha alcuna importanza alla fine. La questione con D\Visual era il come veniva gestito il tutto, considerando che gli stessi problemi di tempi dilatati e adattamenti in certi casi semigirellici li aveva avuti anche nei manga.

Quello che non capivo (e non capisco) è perchè si è scelta quella linea solo per il Goldrakkio. Capisco il discorso "c'era richiesta", dato che è semplice mercato. Le televisioni glielo chiedevano, gli editori erano interessati a farli eccetera.

Però non credo che le televisioni (non occupandosi tra l'altro di home video) fossero più interessate a Grendizer di quanto lo fossero per Dragon Ball, che in Italia è andato e continua ad andare in televisione in tutti i modi possibili e immaginabili.

Eppure per Dragon Ball non hanno fatto casino per i particolari del doppiaggio nè si sono prodigati in un'edizione dvd curata da loro. Hanno licenziato.

Presi in considerazioni questi fattori, non si capisce perchè improvvisamente si siano lanciati in questa avventura e non l'abbiano semplicemente licenziato, o perchè si sarebbero messi a far casino punto per punto o diventare puntigliosi con le offerte. Non si spiega una mazza.

Anche Captain Tsubasa poi è TOEI, e pure quello ai suoi tempi fece furore e ne sono arrivate tutte le serie, qualcuno ha fatto persino quella ciofeca di Road to 2002 in dvd. Ma niente, nessun problema di sorta.

Perchè SOLO il Goldrakkio ha questi problemi o perchè si sono impuntati giusto su quello?

Cosa gli faceva pensare che ne avrebbero ricavato più di DB, CT e balle varie?

Anche Legend of Daiku Maryu è TOEI, eppure zero problemi pure là, Saint Seiya è Toei, il Junikyuu è TOEI, le Pretty Cure sono TOEI.

Ma i problemi li ha solo Grendizer. La domanda a quel punto sorge pure spontanea: perchè?

 

bene, andando oltre. spesso si fa l'errore di considerare il mercato in oggetto solo quello italiano. vale la pena di ricordare che la sede europea di toei sta a parigi; chissà come mai non italia... beh perchè l'italia, per toei, è sì nella top 5 delle piazze europee ma non è quella di punta.

certo fa un po' ridere se si pensa che finora in francia s'è visto il goldrake tarocco (che, altro segnale, ha venduto piuttosto bene) e in spagna qualcuno ha provato a vendere mazinger z senza pagar pegno ai diretti proprietari (ancora un segnale...), mentre in italia oltre ad una manciata di filmetti di montaggio non si è andati.

 

Mah, io lo considero un mercato singolo perchè c'è roba che all'estero tende a uscire (a parte i soliti robottoni nagaiani che non si vedono mai da nessuna parte) e qua no, ma non era un discorso limitato a TOEI, io principalmente ne parlavo per via delle serie gundamiche di bandai che si sono viste in Inghilterra ma non in Italia.

Preso per scontato che un'azienda voglia sempre guadagnare il massimo dai suoi prodotti, se Bandai fa pagare un sacco e una sporta i diritti di quelle serie in Italia le cose sono due: o pensa che alla fine c'è qualcuno che quei diritti glieli possa pagare (al che per qualche motivo l'Italia si confermerebbe il paese dei balocchi) o perchè se ne sbatte di quello che può ricavare dal mercato italiano (ergo non si tirano fuori guadagni significativi).

 

per chiudere un po' questo discorso, c'è il bel MA di cui sopra. in opposizione alla trippa degli anni '70 da vendere in più di mezza europa, c'è che toei la maggior parte del malloppo logicamente lo farà con altra trippa, cioè quella successiva ai vecchi robottoni (Da dragon ball a one piece passando per le precure, digimon e poco altro). quindi perchè rischiare? toei non è ancora entrata direttamente nel mercato come ha fatto bandai, che infatti ci ha rimesso le penne (perchè bandai USA/europa ha smesso di distribuire autonomamente? perchè la bandai giapponese voleva soldi a paccate in ritorno e questi soldi a paccate non sono mai arrivati in quanto irrgionevoli per i comuni mortali. ma bandai, almeno quella USA, non è che abbia chiuso i battenti, bensì è tornata alle sue origini: non distribuisce più ma, quando può e cioè quando non la si può aggirare per ottenere qualcosa, fornisce le licenze ad altri editori. in linea di massima è quello che fa anche toei in europa)

 

Appunto. Perchè rischiare?

 

passando oltre... altra cosa che si nota negli ultimi tempi (4 anni o giù di lì) è che la robba di nagai, sebbene i detrattori di questo autore si fanno sempre sentire, è ancora ben piratata in rete per quel che riguarda gli anime, ma lo è ancor di più per i manga (e imo in questo caso qualcuno sta rischiando grosso).

e tutti a scarrgeare, perchè interessa (da vedere/leggere, mentre per comprare ci vuole un valore aggiunto).

 

Scaricare o fare fotocopie. Ma secondo me è perchè c'è gente che si definisce fan di Nagai a cuor leggero senza aver mai in realtà saputo un tubo dell'autore in questione (che è ben lontano come filosofia dalle serie TOEI), e che è buona solo a cambiare le chiappe da leccare. Detto questo, in Italia è strapiratato praticamente tutto, e i dvd di SS sono strascaricabili, gli episodi sono costantemente riuppati sul tubo eccetera. Stessa cosa per DB. O Hokuto no Ken.

Ergo anche per quelli l'interesse c'è. Però lì si è licenziato.

Anche sapendo che Bandai era a rischio gambe all'aria (in America infatti venivano boicottati perchè avevano preso a pubblicare roba solo sub a prezzi folli e edizioni collector a prezzi allucinanti), perchè solo per i robottoni in questione (e manco tutti, alla fine, Gaiking è già uscito Yamato da un pezzo, Daltanious non so se conti perchè era una coproduzione, ma dei cinque robot TOEI non ci sono neanche le VHS) giustificavano un tale rischio o hanno ricevuto un simile trattamento?

 

in ultimizzima la robba recente by nagai/dynamic. la robba nagai/dynamic non esiste. esiste la robba nagai/dynamic/BANDAI. bandai fino a pochi giorni fa, come ricordato qualche riga sopra, stava anche in europa (oooh tuuuu, che puoi, diventar shin jeeeeg: chissà picchè c'avevi il sito internazionale proprio nelle lingue jap/eng/fra/ita e non eri un sottosito di quelli d/v?)... pote essere che ora (ora per noi, certi editori lo sapevano prima cosa sarebbe successo alle varie bandai) che s'è fatta un (bel) po' da parte, la robba arrivi più facilmente. e non dalla spagna, claro que sì.

 

Shin Jeeg non era "esclusivamente" di Dynamic Planning. Ti dimentichi dell'esistenza di Bandai Visual...

 

Tolto Shin Jeeg, anche tutti i vari Getter (Armageddon, già uscito tra l'altro, Shin Vs Neo, New Getter) soffrirebbero di questo problema?

Nel mattone arancione iniziale erano tutti tranquillamente previsti (mentre Shin Jeeg è stato annunciato dopo) eppure hanno avuto esattamente gli stessi problemi del resto del cucuzzaro, con la differenza che almeno non sono mai stati segati in quanto non sono mai stati usciti.

E c'erano le solite spiegazioni non arrivano materiali e balle varie.

Eppure Yamato non ha avuto sti gran problemi per Shin e SKL, mi paiono usciti regolarmente.

Nè altre case hanno tutti sti gran casini con materiali e roba varia (Yamato la serie di SS l'ha finita e ristampata allegramente, idem i film di cui ha rintracciato tutti i doppiaggi)

Alieni e gente che vuole l'edizione peggiore sono sono quelli con cui ha a che fare D\V?

 

Non sia mai.

Tiè.

 

http://youtu.be/hzrFr-iKM00

 

Sono stato sporcato.

[Ricchesuccio]

Alieni e gente che vuole l'edizione peggiore sono sono quelli con cui ha a che fare D\V?

 

Ma perchè,la roba TOEI uscita sotto Yamato è forse migliore della controparte nipponica? A giudicare da,chessò,Captain Harlock,direi che è il minimo sindacale accettabile...

E bisogna vedere come sarà il video dello Shin Jeeg SE prima o poi verrà smerciato anche in Italì...

(a tal proposito,D/Visual non diceva mai "stiamo aspettando i materiali" ... diceva sempre "stiamo aspettando i materiali BUONI". Già anni addietro gli venivano recapitati master che facevano cacare. Solo Martin potrebbe portare luce in questa triste vicenda,ma dubito seriamente che tornerà in questi o altri lidi ).

[Fencer]

( postilla: Fencer,se ti facevano l'edizione super fedele al 100% e SENZA doppiaggio girellico,finto o storico che fosse,l'avresti comprata solo tu...commercialmente sarebbe stata una catastrofe sin dalla prima uscita. Non lo dico in favore di chissà quale girellismo,ma solo per una chiara constatazione di fatti,la stessa che ha portato Dynit a proporre gUndam).

 

Ma l'edizione fedele al 100% era l'unica che avesse senso in quel momento e con quel tipo di piano di rilascio coi dvd ogni sei mesi. A quel punto gli unici che lo seguono sono gli appassionati stretti (che sanno quindi quanto è scazzato e se ne fregano del simil doppiaggio rustico) o quei pochi girellari che comprano (che vogliono però il doppiaggio rustico e non un surrogato). Il nostalgico standard o quello che semplicemente si vuole vedere Goldrake che aveva visto da piccolo lo compra se lo vede sugli scaffali del supermercato (infatti Goldrake era distribuito anche nella GDO) e se lo vede regolarmente in modo da ricordarsi che esiste.

Nè si capisce a questo punto perchè chi volesse solo la girella o la finta girella non avrebbe dovuto aspettare la "Light" o anche solo sapere che esiste e prenderla una volta presa la precedente (per questo dico che non ha nessun senso mettere in commercio la special nella grande distribuzione e poi sperare che la Light venda qualcosa in seguito proponendo gli stessi contenuti castrati però di un doppiaggio).

Ribadisco comunque una cosa: SE aveva quelle intenzioni doveva programmarsi meglio il tutto e fare uscire la roba una volta chiusi i contratti con le televisioni. Altrimenti faceva prima a non far uscire un tubo e dedicarsi alle serie più corte prima di imbarcarsi in Goldrakkio. Tanto si era aspettato vent'anni, si poteva pure aspettare un altro po' di tempo.

SE non hai le condizioni non ti imbarchi in qualcosa che va a danno tuo e di chi quell'edizione l'ha comprata.

 

Vogliamo parlare di constatazione dei fatti? La serie è segata per presunti problemi con TOEI (che ha solo lui).

Nè mi pare che la famosa U alla fine abbia portato sti gran benefici di vendite (pacchi di roba a Lucca).

Modificato 9 Gennaio, 2012 da Fencer

[Endrius]

Beh mazinkaiser non era tutta sta bontà video, tant'è che un mio amico vedendo il DVD, disse che era più o meno come l'avi, che aveva visto il mese scorso.

[Fencer]

Ma perchè,la roba TOEI uscita sotto Yamato è forse migliore della controparte nipponica? A giudicare da,chessò,Captain Harlock,direi che è il minimo sindacale accettabile...

 

Parlando tranquillamente, si può benissimo dire che la roba Yamato in generale non è mai migliore di nessuna controparte nipponica.

Però lei la roba l'ha fatta uscire non mi pare che lo xenofobo gli abbia segato l'edizione a due dvd dalla fine o che non gliel'abbia data del tutto. Sbaglio?

[Maximilian]

Sono stato sporcato.

 

Vero, può fare quest'effetto

 

Ciò detto, il mio fondamentale contributo alla discussione...

Ma non lo si può proprio lasciar riposare in pace, 'sto povero Goldrakkio?

Perché continuare a tentare di rianimere i morti?

Tanto come sarebbe andata era evidente a chiunque non avesse fette di prosciutto sugli occhi e ne capisse un minimo di mercato anime in Italia.

 

Io dico: mettiamoci una bella lapide su e torniamo a vederci Gundam Age.

No?

[Ricchesuccio]

Ma perchè,la roba TOEI uscita sotto Yamato è forse migliore della controparte nipponica? A giudicare da,chessò,Captain Harlock,direi che è il minimo sindacale accettabile...

 

Parlando tranquillamente, si può benissimo dire che la roba Yamato in generale non è mai migliore di nessuna controparte nipponica.

Però lei la roba l'ha fatta uscire non mi pare che lo xenofobo gli abbia segato l'edizione a due dvd dalla fine o che non gliel'abbia data del tutto. Sbaglio?

 

Non sbagli. Ma il discorso di Colpi pareva più essere "Non abbiamo fatto uscire lo Shin Jeeg perchè c'hanno dato master appositamente scazzati,e voglio vedere poi chi ce lo avrebbe comprato". Insomma,è inspiegabile il fatto che in due giorni netti abbiano preparato il doppiaggio dei due episodi per presentare Shin Gigghe a Napoli/Roma/Venezia e poi si siano dovuti arrendere perchè in quattro anni non gli sia arrivato un master dignitoso.

 

Ai tempi delle VHS queste cose già succedevano,eh (così a memoria ricordo: episodio di Karekano privo di anticipazione e sostituito da testo scorrevole e musichetta perchè il master era rovinato ; idem un intero episodio di Sakura Mail con cui un cartello posto all'inizio avvertiva il pubblico "Ci scusiamo per la qualità di questo episodio ma abbiamo ricevuto un master difettoso". Ai tempi non se la menavano e pubblicavano quello che avevano. Ai tempi odierni Colpi non ha voluto saperne,e in questo caso ha fatto bene,IHMO).

 

L'esempio Yamato comunque vuole limitarsi alle girelle TOEI che hanno pubblicato,non ci vuole l'occhio di lince per capire che al di là di come lavorano loro hanno dovuto comunque accontentarsi di materiali di partenza come minimo discutibili. (e ribadisco quello che m'ha detto l'omino al bancone: diritti girelle Nagai bloccati,noi non possiamo fare niente).

[m0ntella_9]

Zio cane quanto cazzo scrivete.

In attesa di leggere tutto...confermate quindi che a FEBBRAIO 2012 VEDREMO!!!!!!! x i manga?

 

PS: Benvenuto Riccà!

[kevin8]

stavo per dirlo io... tra Ricchesuccio e Fencer è una guerra di Text Wall....

[Alex Halman]

Ma è una sigla di merda con un testo demente e una musica da bamboccetti che manco lo zecchino d'oro.

 

Vero.

Quindi completamente diversa da quelle attuali...

No, dico: ma tu la sigla italiana di Gaiking LODM l'hai sentita, sì?

 

Io PURTROPPO sì...

 

Sì ma,perchè Toei (quella che sta in Francia) pur sapendo che i francesi ancora se la fanno sotto per Goldorak,si sono semplicemente limitati a bloccare l'edizione tarocca e non hanno fatto uscire una dannata edizione ufficiale? Perchè in Italia non è stato trovato SUBITO un accordo per piazzare il Quadricornuto in tivù? ( postilla: Fencer,se ti facevano l'edizione super fedele al 100% e SENZA doppiaggio girellico,finto o storico che fosse,l'avresti comprata solo tu...commercialmente sarebbe stata una catastrofe sin dalla prima uscita. Non lo dico in favore di chissà quale girellismo,ma solo per una chiara constatazione di fatti,la stessa che ha portato Dynit a proporre gUndam). E' quindi Colpi quello che tiene tutto bloccato? (mi chiedo con quale potere,visto che ufficialmente non si fa più sentire da un anno). Mi sembrerebbe ridicolo. C'è qualcosa che non quadra,indipendentemente dal declino di D/visual. E Dynamic com'è messa,bene o stanno andando anche loro per stracci?

Che rebelott (macello) !

 

Che gAndam invece di gUndam possa diminuire le vendite lo possono credere davvero solo dei decerebrati, puro girellismo inutile

[Roger]

Ma come ho scritto nel post che hai quotato chi gli ha fatto venire questa idea o se se la sono fatta venire non ha alcuna importanza alla fine. La questione con D\Visual era il come veniva gestito il tutto, considerando che gli stessi problemi di tempi dilatati e adattamenti in certi casi semigirellici li aveva avuti anche nei manga.

Quello che non capivo (e non capisco) è perchè si è scelta quella linea solo per il Goldrakkio. Capisco il discorso "c'era richiesta", dato che è semplice mercato. Le televisioni glielo chiedevano, gli editori erano interessati a farli eccetera.

Però non credo che le televisioni (non occupandosi tra l'altro di home video) fossero più interessate a Grendizer di quanto lo fossero per Dragon Ball, che in Italia è andato e continua ad andare in televisione in tutti i modi possibili e immaginabili.

Eppure per Dragon Ball non hanno fatto casino per i particolari del doppiaggio nè si sono prodigati in un'edizione dvd curata da loro. Hanno licenziato.

Presi in considerazioni questi fattori, non si capisce perchè improvvisamente si siano lanciati in questa avventura e non l'abbiano semplicemente licenziato, o perchè si sarebbero messi a far casino punto per punto o diventare puntigliosi con le offerte. Non si spiega una mazza.

Anche Captain Tsubasa poi è TOEI, e pure quello ai suoi tempi fece furore e ne sono arrivate tutte le serie, qualcuno ha fatto persino quella ciofeca di Road to 2002 in dvd. Ma niente, nessun problema di sorta.

Perchè SOLO il Goldrakkio ha questi problemi o perchè si sono impuntati giusto su quello?

Cosa gli faceva pensare che ne avrebbero ricavato più di DB, CT e balle varie?

Anche Legend of Daiku Maryu è TOEI, eppure zero problemi pure là, Saint Seiya è Toei, il Junikyuu è TOEI, le Pretty Cure sono TOEI.

Ma i problemi li ha solo Grendizer. La domanda a quel punto sorge pure spontanea: perchè?

 

sì ma se nell'equazione continui a mettere l'incognita "con goldrake ci ricavi più che con dragon ball e/o soci", non la risolvi. anzi. "con goldrake ci ricavi più che con dragon ball e/o soci" non è parte del problema in questione.

fare quell'edizione del goldrakkio è stata una scelta di tutti coloro che vi hanno partecipato; quale che sia la ragione di ciò, mi sembra la norma che un anime disponga di un doppiaggio corretto, anche se non perfetto. c'è chi si sbatte per arrivare a questo e chi no, pertanto dragon ball e soci così sono arrivati e se nessuno si sbatte così restano per sempre.

in definitiva non è che goldrake sia un'eccezione per questo (altri anime sono stati ridoppiati), però si tratta di qualcosa che, per certe ragioni più o meno note, ha preso (sta prendendo?) più tempo di quello che ci si aspettava.

e '$tika$$i, lo so anch'io ma così è.

 

Mah, io lo considero un mercato singolo perchè c'è roba che all'estero tende a uscire (a parte i soliti robottoni nagaiani che non si vedono mai da nessuna parte) e qua no, ma non era un discorso limitato a TOEI, io principalmente ne parlavo per via delle serie gundamiche di bandai che si sono viste in Inghilterra ma non in Italia.

Preso per scontato che un'azienda voglia sempre guadagnare il massimo dai suoi prodotti, se Bandai fa pagare un sacco e una sporta i diritti di quelle serie in Italia le cose sono due: o pensa che alla fine c'è qualcuno che quei diritti glieli possa pagare (al che per qualche motivo l'Italia si confermerebbe il paese dei balocchi) o perchè se ne sbatte di quello che può ricavare dal mercato italiano (ergo non si tirano fuori guadagni significativi).

 

ma non è che qualcuno ha/aveva i diritti per certi gundam che auspichi?

 

Scaricare o fare fotocopie. Ma secondo me è perchè c'è gente che si definisce fan di Nagai a cuor leggero senza aver mai in realtà saputo un tubo dell'autore in questione (che è ben lontano come filosofia dalle serie TOEI), e che è buona solo a cambiare le chiappe da leccare. Detto questo, in Italia è strapiratato praticamente tutto, e i dvd di SS sono strascaricabili, gli episodi sono costantemente riuppati sul tubo eccetera. Stessa cosa per DB. O Hokuto no Ken.

Ergo anche per quelli l'interesse c'è. Però lì si è licenziato.

Anche sapendo che Bandai era a rischio gambe all'aria (in America infatti venivano boicottati perchè avevano preso a pubblicare roba solo sub a prezzi folli e edizioni collector a prezzi allucinanti), perchè solo per i robottoni in questione (e manco tutti, alla fine, Gaiking è già uscito Yamato da un pezzo, Daltanious non so se conti perchè era una coproduzione, ma dei cinque robot TOEI non ci sono neanche le VHS) giustificavano un tale rischio o hanno ricevuto un simile trattamento?

 

ah ma io non mi riferivo alla pirateria italiana. era un discorso, uhm, generale...

per la robba animata di nagai, non ci sono solo robottoni; ma vedi che mazinkaiser skl e il nuovo enma kun sono stati licenziati come fulmini in ammeriga? l'ultima cosa che avevano visto da quelle parti erano gli ova di kikoushi enma, nel 2007, grazie a bandai ent. e lì mica ci stava d/v...

 

Tolto Shin Jeeg, anche tutti i vari Getter (Armageddon, già uscito tra l'altro, Shin Vs Neo, New Getter) soffrirebbero di questo problema?

Nel mattone arancione iniziale erano tutti tranquillamente previsti (mentre Shin Jeeg è stato annunciato dopo) eppure hanno avuto esattamente gli stessi problemi del resto del cucuzzaro, con la differenza che almeno non sono mai stati segati in quanto non sono mai stati usciti.

E c'erano le solite spiegazioni non arrivano materiali e balle varie.

Eppure Yamato non ha avuto sti gran problemi per Shin e SKL, mi paiono usciti regolarmente.

Nè altre case hanno tutti sti gran casini con materiali e roba varia (Yamato la serie di SS l'ha finita e ristampata allegramente, idem i film di cui ha rintracciato tutti i doppiaggi)

Alieni e gente che vuole l'edizione peggiore sono sono quelli con cui ha a che fare D\V?

 

non ce n'è uno, robottone o altro, che non sia in mano a bandai. no bè forse i live action più o meno porni. che non interessassero all'alieno?

[Alex Halman]

Zio cane quanto cazzo scrivete.

 

Io non ci penso proprio a leggermi tutta quella sbobba

 

che poi si riassume così --->

[Ricchesuccio]

Che gAndam invece di gUndam possa diminuire le vendite lo possono credere davvero solo dei decerebrati, puro girellismo inutile

 

Ah beh,io manco l'ho comprato (ma perchè non m'interessa : la mia unica spesa in proposito sono stati i miserrimi 4 euro per la prima uscita in edicola,al solo scopo di accattarmi il modellino. Missione compiuta!!). Però quella è stata la spiegazione ufficiale,sta poi al singolo decidere se rinunciare o acquistare lo stesso. Lo stesso concetto lo si poteva/doveva applicare a Grendizer,che col suo nome di battesimo è improponibile,in Italia.

 

@ Tutti: Il flusso di testo verrà ridotto,non preoccupatevi. Se ho tempo da dedicare alla discussione è solo a causa dell'influenza malefica.

 

Ciao Montè!

[Fencer]

Non sbagli. Ma il discorso di Colpi pareva più essere "Non abbiamo fatto uscire lo Shin Jeeg perchè c'hanno dato master appositamente scazzati,e voglio vedere poi chi ce lo avrebbe comprato". Insomma,è inspiegabile il fatto che in due giorni netti abbiano preparato il doppiaggio dei due episodi per presentare Shin Gigghe a Napoli/Roma/Venezia e poi si siano dovuti arrendere perchè in quattro anni non gli sia arrivato un master dignitoso.

 

Appunto, l'ha detto lui. Ormai sono anni che sento trovare un botto di scuse sui giapponesi cattivi che ti mandano master scazzati o non mandano materiali eccetera, ma mi pare che spesso siano buone appunto come scuse in quanto inverificabili. Certo, non è detto che non sia vero, ma nel dubbio pensare che in quattro anni non gli abbiano mandato un cacchio di master decente o non gliel'abbiano mandato affatto mi pare francamente fuori dal mondo. Anche perchè immagino avessero un contratto da rispettare e rendere impossibile la lavorazione di una serie alla controparte che ti paga la roba credo che non sia tanto regolare come cosa. Essendo situato in Giappone poi, immagino sia anche più facile farsi sentire con chi di dovere.

In più, come detto, Bandai Visual ti boicotta e va bene. Ma il resto?

Il New Getter era in lavorazione già da prima (e anche lì, la solita storia, non arrivano i materiali), l'Armageddon era già doppiato, lo Shin Vs Neo erano quattro episodi (che a maggior ragione se riesci a doppiare i primi due di Jeeg a tempo di record, come mai non riesci a fare uscire una serie di quattro episodi?).

Il Mazinkaiser fatto uscire modello agonia.

I manga che escono così ogni tanto.

Mi pare francamente che ci si potesse organizzare meglio. Alla fine chi ci ha veramente rimesso è chi si ritrova serie (momentaneamente si spera) manga segate, Goldrakkio segato e il mattone (orripilante e vabè) vuoto pur aspettando da eoni le altre serie, non necessariamente Shin Jeeg.

 

Ai tempi delle VHS queste cose già succedevano,eh (così a memoria ricordo: episodio di Karekano privo di anticipazione e sostituito da testo scorrevole e musichetta perchè il master era rovinato ; idem un intero episodio di Sakura Mail con cui un cartello posto all'inizio avvertiva il pubblico "Ci scusiamo per la qualità di questo episodio ma abbiamo ricevuto un master difettoso". Ai tempi non se la menavano e pubblicavano quello che avevano. Ai tempi odierni Colpi non ha voluto saperne,e in questo caso ha fatto bene,IHMO).

 

Ma un episodio ogni tanto ci può anche stare e può capitare che succeda ancora per paturnie degli autori o della casa (anche ai dvd di Gundam manca quel famoso episodio per scelta tominica), ma possibile che adesso solo a D\V non mandino più i materiali e incontri lui tutti i casini anche per serie con cui non ha a che fare con xenofobi e amenità varie?

Per dire, io non li ho, ma mi pare che per i master dei vari film di Gundam nessuno abbia posticipato nulla con Dynit (non è roba Bandai?), che ci siano state lamentele su video eccetera, nè mi pare che le varie serie già uscite abbiano avute questi casini di materiali difettosi o altro. Armageddon non aveva bordelli all'epoca delle VHS mi pare, perchè dovrebbe averli adesso? Idem Shin Vs Neo per quel che si è visto.

Poi, per carità, io non conosco lo stato di quei master, ma se allora li hanno fatti uscire forse sti gran problemi a farseli mandare decenti non c'erano nè c'erano problemi di xenofobia da parte dei giapponesi (che poi perchè dovrebbero averceli? A oggi la roba o gliela paghi o nisba e se fai il fenomeno ti aprono in due via tribunali, specie in Italia dove puoi spacciarti per detentore di questi o quei diritti alla bisogna). Adesso sì?

Poi ripeto: la fonte è solo lui. Non abbiamo mai sentito le dichiarazioni dell'altra parte.

 

L'esempio Yamato comunque vuole limitarsi alle girelle TOEI che hanno pubblicato,non ci vuole l'occhio di lince per capire che al di là di come lavorano loro hanno dovuto comunque accontentarsi di materiali di partenza come minimo discutibili. (e ribadisco quello che m'ha detto l'omino al bancone: diritti girelle Nagai bloccati,noi non possiamo fare niente).

 

Mah, insomma. Hokuto no Ken l'hanno tranquillamente fatto uscire col ghost, ma non hanno dato la colpa a materiali difettosi.

L'ultimo film della pentalogia di Ken è uscito cannato per la questione director's cut, avevano assicurato che per i dvd non ci sarebbero stati problemi (segno che o sono fessi o erano abbastanza sicuri o pigliavano per il culo, il che non indica sto gran rispetto dell'acquirente) e pare che la DC non ci sia nemmeno lì (nel dubbio l'ho lasciata sullo scaffale come la serie, che però dicono sia stravenduta ghost o meno).

Ai BR di Shin Mazinger forse (dico perchè non l'ho aperta) mancano gli episodi versione TV della serie, presenti invece nell'edizione BR giapponese, e anche lì nemmeno mezza parola, anche se a oggi non ho visto qualcuno (qui) che si lamentasse del video.

I CDZ sembrano invece un'edizione a video decente e completa dove possibile.

Sorvolando sempre il fatto che certe volte i dvd da lei venduti si sciolgono.

Questo per dire che in tutta onestà non mi sento di dire che Yamato sia, per quanto riguarda la qualità dei suoi lavori, un banco di prova attendibile parlando di qualità. Magari semplicemente non ci si sono sbattuti troppo sopra come è uso della casa in questione.

 

Che qualcuno si possa beccare materiali di merda però mi pare qualcosa di più che possibile (ci sono BR giapponesi sul mercato che fanno veramente rabbrividire in quanto a qualità, e sono ufficiali), certamente. Che se li becchi per anni di fila un po' meno.

 

In più, io ogni volta sento la stessa risposta, ovvero diritti bloccati IN QUANTO in mano alla solita casa editrice. C'è il coro a ripeterlo.

[m0ntella_9]

Zio cane quanto cazzo scrivete.

 

Io non ci penso proprio a leggermi tutta quella sbobba

 

che poi si riassume così --->

 

Sintesi perfetta.

[Fencer]

sì ma se nell'equazione continui a mettere l'incognita "con goldrake ci ricavi più che con dragon ball e/o soci", non la risolvi. anzi. "con goldrake ci ricavi più che con dragon ball e/o soci" non è parte del problema in questione.

fare quell'edizione del goldrakkio è stata una scelta di tutti coloro che vi hanno partecipato; quale che sia la ragione di ciò, mi sembra la norma che un anime disponga di un doppiaggio corretto, anche se non perfetto. c'è chi si sbatte per arrivare a questo e chi no, pertanto dragon ball e soci così sono arrivati e se nessuno si sbatte così restano per sempre.

in definitiva non è che goldrake sia un'eccezione per questo (altri anime sono stati ridoppiati), però si tratta di qualcosa che, per certe ragioni più o meno note, ha preso (sta prendendo?) più tempo di quello che ci si aspettava.

e '$tika$$i, lo so anch'io ma così è.

 

Ma più che estiqaatsi non credo si risolva niente alla radice finchè si sente solo una delle parti e non tutte.

Analizzavo semplicemente il fatto che TOEI, una delle parti in causa, in genere qui non aveva mai utilizzato il sistema della distribuzione diretta e se in questo caso lo ha fatto è perchè si era convinta della fattibilità della cosa (sempre pensando che un'azienda punti al ricavo). E se TOEI non si mette il problema in generale non si capisce perchè abbia dovuto farlo in questo caso tanto da mettersi a fare casino con Dynamic Planning e bloccare le uscite a due dvd dalla fine. L'alieno xenofobo? Nemmeno un contratto (che immagino esista) può resistere alla sua putenza?

Chi ha voluto quest'edizione e perchè? Boh. Come si è arrivati a bloccare tutto? Boh.

Giapponesi, giapponesi, giapponesi.

 

Non contesto certo il fatto che sia presente un doppiaggio corretto. Semmai è un merito.

Però in generale un merito non cancella tutti gli altri demeriti.

Qualcosa non ha funzionato per Goldrake e pace, ma pure tutto il resto non è che andasse a gonfie vele.

 

ma non è che qualcuno ha/aveva i diritti per certi gundam che auspichi?

 

Questo io non posso saperlo, ma tutte le volte che ho chiesto o ho sentito parlare delle serie Gundamiche principali del nuovo millennio, in generale mi veniva risposto che erano inavvicinabili già come licenze per via del costo per singolo episodio.

Specialmente Seed e Destiny.

Se poi questo sia vero o no, io non posso saperlo.

 

ah ma io non mi riferivo alla pirateria italiana. era un discorso, uhm, generale...

per la robba animata di nagai, non ci sono solo robottoni; ma vedi che mazinkaiser skl e il nuovo enma kun sono stati licenziati come fulmini in ammeriga? l'ultima cosa che avevano visto da quelle parti erano gli ova di kikoushi enma, nel 2007, grazie a bandai ent. e lì mica ci stava d/v...

 

Ma infatti la cosa che spero è che qualcuno si interessi ai robottoni più recenti, Getter compresi.

Però come si dice, evita i proclami quando non sai se potrai effettivamente dargli un fondamento.

Sono però partiti da Shin e SKL, indi non so quanto possano essere interessati a recuperare il resto.

Purtroppo poi Margaria voleva già mettere le mani sullo Shin Jeeg, e se per caso capita possiamo fargli ciao ciao come per Gaiking LOD.

 

non ce n'è uno, robottone o altro, che non sia in mano a bandai. no bè forse i live action più o meno porni. che non interessassero all'alieno?

 

Ma l'alieno xenofobo era solo in TOEI.

Comunque, se c'erano tutti sti casini (Bandai quant'è che è attiva?), perchè annunciarli e programmare qualcosa come il mattone arancione ab origine?

Fai uscire le serie una per una e stop senza annunciare un tubo e limitandoti a mandare i vari "cease and desist" ai subber italiani.

[Ricchesuccio]

@ Fencer: la mia impressione (personale) è che fin tanto che i giappi concedono la licenza all'estero,problemi normalmente non ce ne sono.

Quando però si tratta (o si trattò,tanto vale usare forme remote ormai) di mandare materiali a D/Visual,sorge sempre il problema. Non è che Hits s'è fatto terra bruciata proprio in Giappone? Perchè le case italiane ottengono sempre materiali buoni e solo D/Visual no (posto che,essendo giappa e in "corsia preferenziale con gli autori", dovrebbero invece essere super-facilitati) ? Vuoi vedere che l'abbandono per dedicarsi ad altre attività ha proprio a che fare con scazzi di cui nulla sappiamo? Evidentemente,la corsia preferenziale con gli autori ha solo portato a richieste assurde e grane a non finire. (fortunatamente non è il caso dei manga).

Che tristezza cubica.

 

Dicevo,Dynamic com'è messa attualmente? (e com'è che Gekiman è stato interrotto?)

[m0ntella_9]

Che tristezza cubica.

 

 

Quotone. Anche per il fatto che pe vedè qualcosa ci si deve accontentare di YAMATODIMMERDA.

[Alex Halman]

Che gAndam invece di gUndam possa diminuire le vendite lo possono credere davvero solo dei decerebrati, puro girellismo inutile

 

Ah beh,io manco l'ho comprato (ma perchè non m'interessa : la mia unica spesa in proposito sono stati i miserrimi 4 euro per la prima uscita in edicola,al solo scopo di accattarmi il modellino. Missione compiuta!!). Però quella è stata la spiegazione ufficiale,sta poi al singolo decidere se rinunciare o acquistare lo stesso. Lo stesso concetto lo si poteva/doveva applicare a Grendizer,che col suo nome di battesimo è improponibile,in Italia.

 

Comprare o comprato ma non ci credo manco se lo vedo, il paragone con Grandizer non c'entra un beneamato cazzo in quanto Grendizer e Goldrake si scrivono diversamente che tu lo pronunci Gundam o Gandam in ogni caso sulla scatola ci sta scritto Gundam il brand resta quello... faccio anche notare che su Italia 1 prima della trasmissione nel trailer lo leggevano GAndam e il girellaro poi voleva solo la prima serie con la sigla di merda Peter Rei e le radio al plutonio quindi già che tanto ridoppi mettendo Amuro fai l'opera completa no? per non parlare di roba come i film e tutto il resto che il girellaro non caga manco di striscio quindi perché pensare sempre di accontentare 'sti rompicazzo qua?

Modificato 9 Gennaio, 2012 da Alex Halman

[Fencer]

@Ricchesuccio: Mah, è tutta roba che resterà sempre senza risposta.

A onor del vero, va detto che Colpi sono anni che lavora in Asia e nell'industria indi mi pare strano che improvvisamente si sia bruciato i contatti che ha tenuto per anni. Qualche intoppo c'è stato di sicuro, ma se sia stato l'incoscienza del voler fare il passo più lungo della gamba con megalomania annessa (come sembrava trasparire dagli editoriali, un paio erano abbastanza deliranti, o da certe uscite per giustificare determinate scelte di adattamento), condizioni scandalose o vendite non lo sapremo mai (anche perchè se ha fatto veramente 20,000 copie a dvd e non gli andava bene, io non so onestamente quanto cazzo si illudessero di vendere).

Di fatto c'è che per avere la roba ora dovrò aspettare altre case, e comunque il GM me lo posso scordare (io voglio il PRO, cazzo fotte del pacifista).

 

Comunque è inutile riaprire il discorso su gUndam-gAndam secondo me, alla fine quello ci siamo beccati e stop. Chi voleva l'ha lasciato lì, chi no se l'è preso.

Almeno quelli puoi scegliere se comprarli o meno.

Modificato 9 Gennaio, 2012 da Fencer

[Ricchesuccio]

Sì ricordo il trailer... Difatti la cosa mi stupì alquanto. Comunque pronuncia o nome,è sempre una questione di girellismo,non si scappa. Da 'sto punto di vista a me non è mai fregato nulla,fintanto si toccano solo i nomi (per pure questioni nostalgico-commerciali) ,passi. Certo,ci sono stati un pò di svarioni qua e là nei nuovi doppiaggi dell'RX-78 e di Grendizer,ma niente per cui gridare allo scandalo,IHMO. Evitiamo di tornare sull'argomento,già ampiamente sviscerato in passato.

[Zio Sam]

Io non ho mai comprato un dvd giappo e non me ne intendo, ma qualcuno mi può dire se Daltanious by Fynit è così peggio della versione jap ?

 

E ricordo, non sarebbe solo Toei a rompere le balotas per i master di qualità inferiore, ma pure tutte le altre aziende che a Colpi mandano i master video.

Perchè Dynit non mi pare faccia edizioni con il chiulo in dvd.

E loro problemi con Gainax e Sunrise non ne hanno, pare.

E ricordo che non solo i robottoni nagaiani a essere bloccati, ma anche serie dynamic toei come Ken Falco o Devilman.

Le uniche serie nagaiane licenziate in questi anni in dvd furono Devil lady e Mao Dante, due serie dagli scarsi risultati sia artistici che commerciali che lo stesso Nagai ( a detta di Colpi) trova brutte.

Ergo, le hanno concesse a Dynit giusto perchè a loro facevano schifo e racimolavano qualche soldo in diritti.

Immagino lo stesso sia fatto con Lili un guaio tira l'altro e Violence Jack.

Ripensando a lla Toei che ti interrompe Goldrake per evitare la pirateria, vuoi vedere che il ds non l'hanno messo per non lasciare un edizione rimasterizzata con il ds a tutti i piratozzi che avrebbero voluto scaricarlo o mandarlo in tv?