D/Visual:Cross the line

[Fencer]

forse ho capito a cosa ti riferisci perchè mi ricorda qualcosa, però non ero io a parlarne.

 

Vero, scusami.

Mi riferivo a questo passaggio:

 

Dici che gliel'ha detto Colpi? Ma penso che lo sapevano già loro che Grendizer è stato un grosso successo in Italia e Francia. Lo speciale Rai surfacciato nel 2010 risale al 1979. Per l'occasione,i giappi di Toei vestirono un povero pirla col costumino di Goldrake e lo piazzarono all'ingresso per accogliere i giornalisti italiani!!! Non dimentichiamoci poi che Nagai stesso nutre pura paranoia nei confronti di chi ha sfruttato i suoi personaggi senza pagar dazio: non lo disse mica Colpi che al primo loro incontro il Maestro gli diede del ladro (perchè pensava che in Italia lo fossero tutti) ? ...O qualcosa del genere!!!

 

Ma era un post di Ricchesuccio.

 

Ci sarebbe di mezzo anche Majokko Chikle ( che però viene trasmesso tranquillamente , forse perchè non frega a nessuno) , Ken Falco e Jeeg Robot.

Gaiking è un caso a parte coem detto più volte.

 

Credo che la cosa sia molto semplice: serie Toei (ad esempio Jeeg è TOEI) create su concept anche lontanamente nagaiano sono ampiamente fottute in Italia.

Jeeg è fottuto.

Majokko Chikle (quello vecchio?) era Nippon Sunrise per TOEI. E' fottuto.

Machine Hayabusa (Ken Falco) è TOEI. E' fottuto

La roba fottuta in realtà mi sa che è parecchia (il che potrebbe essere alla base del litigio). Non so come siano gli accordi in Giappone comunque e se è roba che è uscita o meno.

 

La roba Dynamic Planning\Bandai Visual senza TOEI di mezzo sembra sia licenziabile. Ergo i nuovi Getter, Shin Jeeg, Shin Mazinger, SKL eccetera DOVREBBERO essere fattibili.

 

 

Ma avranno pur chiesto a Colpi se secondo lui la situazione in Italia era favorevole o meno per vendere quintalate di copie in dvd di Goldrakkio, mi piacerebbe sapere cosa gli avrà risposto e se quelli di Toei gli avranno creduto.

 

Mah, se gli chiedevano se era favorevole, probabilmente chiunque avrebbe detto sì. Bisogna vedere che si sono detti ma è una cosa che sanno loro e Colpi.

Ripeto che alla fine comunque non ha più alcuna importanza. E' fottuto pure lui.

 

 

Ma poi perchè chi vende i diritti dynamic è amicone della Yamato ?

 

Saranno andati a bere insieme.

 

 

Fossi in te ci metterei una pietra (tombale ) sopra.

Io sono anni preparato a questo, ho comprato solo serie nagaiane già uscite complete e in generale ho fatto lo stesso col resto del catalogo d/v

I dvd di Goldrake ho evitato alla grande di comprarli anche solo per sbaglio .

 

Sì ma ripeto, sticazzi. Li segasse per un motivo serio, qui sembra che sia andato a fare altro in preda ad una crisi esistenziale perchè c'erano due case giapponesi che si scannavano per via di Grendizer. Manco in Giappone ci sono sti casini, e le serie TOEI vengono licenziate regolarmente per i SRW (e sono TOEI animation nei credits, magari sono diritti solo videoludici, ma cacchio).

Se hai voglia di mollare tutto fallo dopo aver terminato ALMENO la roba che hai pubblicato a manetta. Non pretendo Leviathan che è fermo da decenni, ma King Gainer, Violence Jack e Slam Dunk li poteva buttare fuori prima di ritirarsi dall'ambiente per attacco di sensibilità causa Goldrake non terminabile per bordelli altrui.

Modificato 19 Gennaio, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

Ma magari non se ne è andato , magari l'hanno licenziato su due piedi e dice di essersene andato di sua spontanea volontà perchè suona meglio.

 

E in questo caso non poteva fare più niente per risolvere il destino delle serie monche.

 

Però è un opinione mia.

 

La roba Dynamic Planning\Bandai Visual senza TOEI di mezzo sembra sia licenziabile. Ergo i nuovi Getter, Shin Jeeg, Shin Mazinger, SKL eccetera DOVREBBERO essere fattibili.

Notare però che quando c'era Colpi erano anchesse bloccate ( a meno che non le editasse lui)

Sono curioso di vedere se col tempo si libereranno i diritti delle vecchie serie Toei ( che fottute sono una parola grossa: male che vada si andrà avanti con mux, sub o altro, alla faccia di chi vuole sempre più soldi).

Resta da vedere se il nipotino di Nagai è uno che saprà fare meglio di Colpi e venderà al migliore offerente o se lui e Toei si scanneranno su chi ha la precedenza a intascare maggior pecunia.

[Roger]

sì ma zio... alla fine cos'è che vuoi sapere se per ogni domanda parti solo dal presupposto che tutto dipende da colpi, e che ha fatto o detto qualcosa che non doveva? anche se ti viene ampiamente spiegato che la situazione non è quella che ti immagini? stai facendo della retorica dove le domande te le fai e te le rispondi da solo.

 

le serie TOEI vengono licenziate regolarmente per i SRW (e sono TOEI animation nei credits, magari sono diritti solo videoludici, ma cacchio).

Se hai voglia di mollare tutto fallo dopo aver terminato ALMENO la roba che hai pubblicato a manetta. Non pretendo Leviathan che è fermo da decenni, ma King Gainer, Violence Jack e Slam Dunk li poteva buttare fuori prima di ritirarsi dall'ambiente per attacco di sensibilità causa Goldrake non terminabile per bordelli altrui.

 

giusto per... anche se ogni tanto leggiucchio qualcosa sui vari SRW è da parecchi anni che non ne tocco uno. quali sarebbero le serie toei incluse? ci sono ancora i vecchi jeeg, mazinger, getter o sono stati sostituiti da quelli nuovi?

cmq non è detto che gainer e slam dunk non vengano completati... i volumi di questi due manga erano annunciati già a inizio 2011 e ken è comunque uscito. VJ aspettiamo... chissà.

[Zio Sam]

sì ma zio... alla fine cos'è che vuoi sapere

 

La vita è un sogno o i sogni aiutano a vivere ?

[Fencer]

Notare però che quando c'era Colpi erano anchesse bloccate ( a meno che non le editasse lui)

 

Una cosa è bloccate perchè ci sono casini alla fonte.

Un'altra è bloccate perchè non si riesce a farle uscire.

Semplicemente D\Visual funzionava a muzzo per i manga, molto a muzzo per i dvd.

 

Sono curioso di vedere se col tempo si libereranno i diritti delle vecchie serie Toei ( che fottute sono una parola grossa: male che vada si andrà avanti con mux, sub o altro, alla faccia di chi vuole sempre più soldi).

 

Mah. Alla fine se sono bloccate per bordelli legali tra TOEI e Dynamic i diritti si libereranno (per modo di dire, perchè se sono convinti di farci i soldoni sono bloccate a vita) quando questi casini saranno risolti suppongo.

Per fottuti io intendo che è fottuto chi voleva collezionarne l'edizione originale e legale. Chi voleva solo vedersele (anche se la cosa è dibattibile non esistendo a oggi un doppiaggio decente e completo) l'ha fatto da tempo.

 

Resta da vedere se il nipotino di Nagai è uno che saprà fare meglio di Colpi e venderà al migliore offerente o se lui e Toei si scanneranno su chi ha la precedenza a intascare maggior pecunia.

 

Il nipotino di Nagai immagino lavori esclusivamente per la licenza dei diritti delle serie Dynamic Planning\Bandai Visual.

Con la TOEI non mi credo c'azzecchi nulla per ora.

 

giusto per... anche se ogni tanto leggiucchio qualcosa sui vari SRW è da parecchi anni che non ne tocco uno. quali sarebbero le serie toei incluse? ci sono ancora i vecchi jeeg, mazinger, getter o sono stati sostituiti da quelli nuovi?

 

Lo Z non ne salta una dal primo titolo, ma l'ultima volta (parlando di titoli home console) è comparso in SRWZ del 2009, insieme a Great Mazinger, Grendizer e Getter G. In Z2 sono stati sostituiti dallo Shin Mazinger e dal Getter Armageddon, in altri titoli sono usciti tutti i Getter (ReModel è stato utilizzato in Neo per WII, Neo Vs Shin in qualche titolo portatile e GC mi pare,Armageddon in D) e in altri c'era il Mazinkaiser OVA e Banpresto Original, ma per la grandissima maggioranza dei titoli sono stati utilizzati sempre i Dynamic classici. Tant'è vero che è stata creata anche la Final Dynamic Special.

Non hanno mai avuto problemi di sorta a licenziarlo, con tanto di copyright TOEI nella seconda o terza schermata.

 

cmq non è detto che gainer e slam dunk non vengano completati... i volumi di questi due manga erano annunciati già a inizio 2011 e ken è comunque uscito. VJ aspettiamo... chissà.

 

Mah, sperem. Ora come ora mi stanno girando dato che la motivazione della fine di D\Visual mi pare assurda.

Di positivo c'è che se gli arretrati sono disponibili forse qualcosa stanno stampando. Però se già mi cannano Slam Dunk con la storia del "mancano quattro volumi" qualcosa non mi quadra.

Comunque, vedremo.

[Zio Sam]

Per fottuti io intendo che è fottuto chi voleva collezionarne l'edizione originale e legale. Chi voleva solo vedersele (anche se la cosa è dibattibile non esistendo a oggi un doppiaggio decente e completo) l'ha fatto da tempo.

Bè ma se vuoi collezionarti l'originale ti becchi i box jap che sono il meglio.

Se vuoi vedertelo in italiano fedele o coi sub quella è un altra storia.

 

Lo Z non ne salta una dal primo titolo, ma l'ultima volta (parlando di titoli home console) è comparso in SRWZ del 2009, insieme a Great Mazinger, Grendizer e Getter G. In Z2 sono stati sostituiti dallo Shin Mazinger e dal Getter Armageddon, in altri titoli sono usciti tutti i Getter (ReModel è stato utilizzato in Neo per WII, Neo Vs Shin in qualche titolo portatile e GC mi pare,Armageddon in D) e in altri c'era il Mazinkaiser OVA e Banpresto Original, ma per la grandissima maggioranza dei titoli sono stati utilizzati sempre i Dynamic classici. Tant'è vero che è stata creata anche la Final Dynamic Special.

Non hanno mai avuto problemi di sorta a licenziarlo, con tanto di copyright TOEI nella seconda o terza schermata.

Parliamo però sempre del mercato nipponico; mercato dove Tei e Dynamic vanno sempre spediti a braccietto senza casini di sorta.

Solo all' estero accadono fanno a botte per i diritti.

Gli SRW ad esempio, non sono mai stati importati fuori dal Giappone a causa di complesse questioni dei diritti sui personaggi ( e mi ci gioco la mia collezione di cacche di gomma che di mezzo ci sono sempre Dynamic eToei).

 

Il nipotino di Nagai immagino lavori esclusivamente per la licenza dei diritti delle serie Dynamic Planning\Bandai Visual.

Con la TOEI non mi credo c'azzecchi nulla per ora.

 

Mah, non sò.

Quelo che è saltato fuori nel forum del Gure è che Nagai non è il solo a decidere in Dynamic ( non in Toei , si badi) sul destino dei suoi personaggi ( in fin dei conti ne è solo il loro creatore, chi cazz' si crede di essere per dire " qui si fa come dico io" ).

[Ricchesuccio]

Nagai è principalmente un mangaka,d'altronde.Non mi stupisce che in passato,come nel presente,abbia sempre demandato ad altri il discorso animazione. D'altronde ha sempre fatto così sin dai tempi di Devilman serie tv. Ed è questo il principale problema degli scazzi Toei/Dynamic: i primi hanno fatto fortuna coi Debirumanni,Mazinghi e Gulendazzi vari ma allo stesso tempo il ruolo dell'autore principale fu solo quello di fornire l'idea base,per poi bigiare le riunioni perchè c'aveva da fà Devilman (il manga) ,cosa che lo pigliava meglio,senza contare tutta l'altra roba che contemporaneamente portava avanti.

A Nagai fotteva sega di Mazinger Z versione tv,tantomeno del manga,che come sappiamo è partito bene e razzolato malissimo (la seconda metà del manga,pur con qualche buona idea,raggiunge veramente i minimi storici e ancor più infantile è il Great - poi oh,io l'ho anche gradito). Di certo non schifava i dindi che riempivano le sue tasche grazie alle serie televisive e il merchandise (buon per lui!). Dynamic è stata fondata proprio per ottenere maggior controllo sui diritti dei suoi personaggi. E da lì nacquero i casini. Zan Zan!

[Zio Sam]

gradito). Di certo non schifava i dindi che riempivano le sue tasche grazie alle serie televisive e il merchandise (buon per lui!). Dynamic è stata fondata proprio per ottenere maggior controllo sui diritti dei suoi personaggi. E da lì nacquero i casini. Zan Zan!

 

Più che altro i casini nacquero quando Toei fece la furba prima vendendo Z in Spagna senza dire nulla a babbo Go, poi a spacciare Gaiking come loro invece che della dynamic ( che esisteva già prima delle loro beghe legali).

Da allora i rapporti si sono guastati per oi riappacificarsi nel 94 con Cutey Honey OAV.

Sembrava andare tutto liscio, tanto che a far uscire i film Toei per Dynamic italia ci misero nulla ( e non credo che far uscire i film di Goldrake sia meno complesso in termini di casini legali che far uscire la serie tv ,

 

E Colpi diceva che le diatribe di Dynamic e Toei per i dvd di Goldrakkio vennero risolte in pochi minuti davanti a un tavolo ( si, certo).

Ma alla fine della fiera, dynamic non poteva far uscire Goldrake per i cacchi suoi invece di appoggiarsi a Toei ?

[Fencer]

Bè ma se vuoi collezionarti l'originale ti becchi i box jap che sono il meglio.

Se vuoi vedertelo in italiano fedele o coi sub quella è un altra storia.

 

Parlo del collezionista italiano che vuole collezionarsi la serie in italiano (non in girellaro, s'intende).

Non mi pareva così difficile da capire.

D\Visual doveva portare le serie in italiano per gli italiani.

 

Parliamo però sempre del mercato nipponico; mercato dove Tei e Dynamic vanno sempre spediti a braccietto senza casini di sorta.

Solo all' estero accadono fanno a botte per i diritti.

 

I diritti videoludici sono una cosa a parte e probabilmente sono solo di TOEI.

Ad esempio i diritti ludici di Gurren Lagann prima erano di Konami, poi sono tornati a Gainax che ne ha permesso (in realtà han telefonato a Terada chiedendogli se aveva ancora spazio per infilarlo) l'utilizzo in SRWZ2.1 e Z2.2.

Semplicemente la cosa è molto più incasinata.

Oltretutto non si deve fare l'errore di pensare al contratto giapponese come al contratto italiano. Non conoscendo la legislazione del luogo si rischiano le boiate.

 

Gli SRW ad esempio, non sono mai stati importati fuori dal Giappone a causa di complesse questioni dei diritti sui personaggi ( e mi ci gioco la mia collezione di cacche di gomma che di mezzo ci sono sempre Dynamic eToei).

 

Casini di diritti sì.

Dal Giappone no.

Per ogni territorio ognuna delle serie anime presenti ha diversi licenziatari più le serie non licenziate di cui si dovrebbero acquistare i diritti direttamente dai giapponesi. Anche senza le serie TOEI\Dynamic classiche (un esempio a caso, GC) i licenziatari sono troppo frammentati rispetto al Giappone e il costo dei diritti renderebbe non economico l'investimento.

 

Se li fanno in Giappone è per svariati motivi, primo tra tutti il fatto che i SRW fanno una forte pubblicità al prodotto dato che la serie è un'istituzione: per questo motivo molte case (e certe volte autori) vanno a chiedere a Banpresto di includere il loro anime nel gioco, un esempio di nuovo a caso la Gainax già citata ma anche Mizushima quando ha beccato Terada l'ha pregato di infilare DaiGuard in un SRW (con l'altro che gongolava perchè aveva già deciso di inserirlo).

Là l'operazione (va anche detto che la maggior parte degli anime che vi appare è di proprietà di un paio di grosse case d'animazione, indi è molto più facile la trattativa con la stesse, specie da quando la Banpresto è stata assorbita da Namcobandai e ha potuto avere accesso gratis ai Gundam) è fattibile.

 

Se io volessi licenziare MX negli Stati Uniti dovrei andare a ripescare tutti i diritti dai licenziatari delle serie (che chiaramente SE li trovi e i diritti non son dispersi ti chiedono soldi a loro discrezione, mentre è facile che vista la lunghissima collaborazione Banpresto in Giappone abbia un canale preferenziale con le case d'animazione per i motivi già esposti), prendere quelle che mancano dal licenziatario giapponese, localizzare il gioco (che ha una mole di testo mostruosa, roba da far impallidire cinque JRPG messi insieme), magari anche doppiarlo e poi distribuirlo.

 

Mah, non sò.

Quelo che è saltato fuori nel forum del Gure è che Nagai non è il solo a decidere in Dynamic ( non in Toei , si badi) sul destino dei suoi personaggi ( in fin dei conti ne è solo il loro creatore, chi cazz' si crede di essere per dire " qui si fa come dico io" ).

 

Non sai cosa? C'è scritto che a gestire la licenza all'estero per gli anime di Dynamic Planning è il nipote di Nagai, che infatti ha licenziato in tempo zero le due serie più recenti a Yamato.

Cosa c'entra questo con TOEI? Si parla di serie nuove, non legate ai casini delle vecchie.

 

Ma alla fine della fiera, dynamic non poteva far uscire Goldrake per i cacchi suoi invece di appoggiarsi a Toei ?

 

Come faceva a far uscire in dvd la roba che non sa manco se è legalmente sua?

Modificato 19 Gennaio, 2012 da Fencer

[Roger]

Ma alla fine della fiera, dynamic non poteva far uscire Goldrake per i cacchi suoi invece di appoggiarsi a Toei ?

 

no perchè l'anime è di toei, mentre numerosi personaggi che vi compaiono di nagai. chissà come mai tutti 'sti nuovi getter, mazinger, jeeg, enmakun negli ultimi 15 anni

[Ombra Salmastra]

Più che altro i casini nacquero quando Toei fece la furba prima vendendo Z in Spagna senza dire nulla a babbo Go, poi a spacciare Gaiking come loro invece che della dynamic ( che esisteva già prima delle loro beghe legali).

Da allora i rapporti si sono guastati per oi riappacificarsi nel 94 con Cutey Honey OAV.

Sembrava andare tutto liscio, tanto che a far uscire i film Toei per Dynamic italia ci misero nulla ( e non credo che far uscire i film di Goldrake sia meno complesso in termini di casini legali che far uscire la serie tv ,

E non hai citato il Dai Mazinger

Modificato 20 Gennaio, 2012 da Ombra Salmastra

[Zio Sam]

Ma alla fine della fiera, dynamic non poteva far uscire Goldrake per i cacchi suoi invece di appoggiarsi a Toei ?

 

no perchè l'anime è di toei, mentre numerosi personaggi che vi compaiono di nagai. chissà come mai tutti 'sti nuovi getter, mazinger, jeeg, enmakun negli ultimi 15 anni

No, l'anime non è Toei.

E' Toei e Dynamic.

C'è differenza.

Significa che se le due parti non trovano un accordo che soddisfi entrambe, l'anime non si vende.

Quello che intendevo io era, che Dynamic avrebbe dovuto comprare i diritti da Toei per l'estero ( coe qualsiasi altro licenziatario, tipo Yamato o Dynit) e poi editarselo in proprio per i cacchi loro.

Come fecero con Dynamic Italia per i film Toei,

Punto.

Invece sono andati a coinvolgere direttamente Toei nella co-produzione con tutti i casini del caso.

Forse perchè Nagai , volendo far ridoppiare la serie, non aveva voglia di rimetterci un mucchio di soldi nel caso la serie si fosse rivelata un flop ( già il fatto che d/v avesse pochi finanziamenti da parte di Dynamic per i manga , dimostra quanto avessero il braccino corto su queste cose).

Così hanno cercato di farsi il ridoppiaggio con i soldi Toei.

O dividendo cmq le spese.

Ed è andata a finire come sappiamo.

Non cedo che Toei sia così gelosa di Goldrake da non concederlo a nessuno per capricci esclusivamente suoi.

Secondo me c'entra anche la Dynamic.

Toei ha molte altre serie famose e che hanno generato mucchi di soldi ( come ripeto, i Digimon o Sailor Moon) e non fa tutte queste storie a concedere i diritti a chi li richiede,

Figuriamoci per un anime che ha più di 30 anni.

Al massimo, a fare casino, abloccare i dirittie a chiedere più soldi , sono sempre gli autori, come la Takeuchi per SM o come fecero al tempo gli autori di Tiger Mask per la seconda serie o ancora Candy Candy bloccato ad eternum per colpa della Igarashi che faceva la furba con la Mizuno .

Amen.

Modificato 20 Gennaio, 2012 da Zio Sam

[Roger]

che due palle zio... toei non può fare niente con i personaggi di nagai (es mazinger z) se dynamic non glielo consente, e dynamic non può fare ciò che vuole con un anime prodotto da toei (es mazinger del '70 e succhia) anche se dentro ci stanno i personaggi di nagai (es mazinger z).

però dynamic, che è proprietaria di certi personaggi (es mazinger z), può disporne a proprio piacimento (e quindi se riesce a produrre shin mazinger lo fa e toei può "solo" scassare la minchia per fare l'offesa).

ti pare che dynamic va a comprare i diritti di pubblicazione di qualcosa proprio da toei, quando la situazione è questa? e da quando dynamic è un editore di anime in quest'ottica? ok, assecondiamo questa sfrenata fantasia e metti che dynamic prenda la licenza di quello che piace a te. bene, ma poi che ci fa?!? per la pubblicazione all'estero dovrebbe cedere 'sta licenza a qualcun altro. è così che questo qualcun altro avrebbe quindi una garanzia che dynamic e toei non torneranno ai ferri corti, compromettendo tutto un'alra volta? il problema è e resta sempre lo stesso...

e sì, toei è molto gelosa di roba come goldorak, el vengador e mazzzinga, perchè sa che finchè ci sono i girellari che guardano la tv ci può guadagnare, con o senza digimon.

[Joker]

http://www.gurendaiz.it/forum/index.php/topic/67350-metti-una-sera-a-cena-con-francesco-grippo-update-dvd-extra-goldrake/page__st__40

 

-per quanto riguarda i manga, credo che con GP siano in ottime mani, io ora collaboro con loro (anche se non a tempo pieno) come traduttore e non sono al corrente dei loro piani editoriali, ma penso che se hanno comprato il catalogo manga d/visual avranno interesse a far uscire tutto il possibile. Di sicuro sono molto ben organizzati, quindi questo è già di per sé una garanzia!

 

n'do cazzo sta Violence Jack?

[Zio Sam]

ti pare che dynamic va a comprare i diritti di pubblicazione di qualcosa proprio da toei, quando la situazione è questa? e da quando dynamic è un editore di anime in quest'ottica?

A Roggè , nun trollà : da quando Toei è un editore di anime ?

Ma le varie dynamic sparse per il globo ( Italia compresa) secondo te cos' erano ?

E i film di Mazinga e co. by Toei chi te li fece uscire ?

E Mazinkaiser by d/v non erano di fatto Dynamic che se li editava in proprio senza cedere la licenza a nessuno come pensi tu ?

Dynamic ha sempre avuto mire di autopubblicarsi le serie nagaiane in proprio.

Il Goldrakkio, è assodato dal Gure nella chiaccherata di Grippo , andava ridoppiato per volere di Nagai ( e non Toei come dicevano Colpi e co. )e ridoppiare 75 episodi sono una bella cifra.

Da qui il mio pensiero che in dynamic, per pararsi il culo da eventuali flop economici di proporzioni enormi , abbiano optato per una co-produzione con Toei.

O magari di affidare tutte le spese di doppiaggio a Toei, chi lo sa ( e questo spiegherebbe perchè Toei abbia imposto tutte quelle regole a suo favore nel contratto, visto che ci metteva la maggior parte di rischi in fatto di soldi di suo).

Il riscontro di vendite inferiore alle aspettative, potrebbe aver inasprito i rapporti tra i Nagai e Toei e portato alla situazione in cui ci troviamo.

Magari non è andata così, ma sinceramente, io a Colpi o chi per lui non credo più da tempo: troppe bugie, troppi passaggi nebulosi... devo ricordare quando, all' uscita dei dvd di Goldrake, si affermava con incredibile non chalan che che le vecchie serie nagaiane sarebbero tornate tutte in tempi brevi ( e se veramente già all' epoca i rapporti tra Nagai e Toei erano ai ferri corti, soltanto un irresponsabile, per non dire peggio, potrebbe fare simili proclami)

Poi la menata del ds: prima dicono che ce l'hanno , poi dicono che non lo useranno perchè a Toei non piaceva ( diamo la colpa sempre a Toei che tanto non può ribattere), poi si viene a sapere solo ora ( ma il sottoscritto l'aveva già detto in tempi non sospetti) che non volevano avere grane con la Mondo che si proclamava detentrice del ds al posto della Rai.

Perchè non dirle subito al tempo queste cose ?

Perchè sparare palle su palle inutili ?

E Toei, se non gli frega nulla dei mercati esteri, perchè si stringe a Grendizer più di una vecchia zitella ?

Talmente gelosa che lo stava pure per dare a Mediaset ma al solito, poco prima della firma, qualcuno voleva più soldi in diritti ( chi , tra cane e gatto con gli stivali non si sà).

Adesso che Toei hanno assaggiato di persona che il mercato italico non offre trippa per gatti ( non abbastanza per i loro stomaci, almeno), in teoria dovrebbero abbassare le pretese.

Vedremo come andrà.

 

http://www.gurendaiz...ke/page__st__40

 

-per quanto riguarda i manga, credo che con GP siano in ottime mani, io ora collaboro con loro (anche se non a tempo pieno) come traduttore e non sono al corrente dei loro piani editoriali, ma penso che se hanno comprato il catalogo manga d/visual avranno interesse a far uscire tutto il possibile. Di sicuro sono molto ben organizzati, quindi questo è già di per sé una garanzia!

 

n'do cazzo sta Violence Jack?

Da qualche altra parte nel forum del Gure, hanoo scritto che d/v è fallita e GP ha acquistato tutte le licenze, non si limita a distribuire gli albi.

Quindi immagino vogliano continuare le serie in sospeso e ristampare gli albi esauriti.

Certo, pagare uguale , se non di più per avere albi stampati e con carta peggiore non è il massimo, però ....

[Garion-Oh]

Da allora i rapporti si sono guastati per oi riappacificarsi nel 94 con Cutey Honey OAV.

 

No, non si riappacificarono per niente con quegli OVA. Anzi, per farli dovettero invertire i colori della tuta di Honey, per poter dire alla Toei "non è quella degli anni '70".

[Roger]

ti pare che dynamic va a comprare i diritti di pubblicazione di qualcosa proprio da toei, quando la situazione è questa? e da quando dynamic è un editore di anime in quest'ottica?

A Roggè , nun trollà : da quando Toei è un editore di anime ?

Ma le varie dynamic sparse per il globo ( Italia compresa) secondo te cos' erano ?

E i film di Mazinga e co. by Toei chi te li fece uscire ?

E Mazinkaiser by d/v non erano di fatto Dynamic che se li editava in proprio senza cedere la licenza a nessuno come pensi tu ?

 

ma chi trolla?! che ne sai di cosa penso io?! piuttosto perchè stai rimischiando continuamente le carte?

le varie dynamic non erano LA dynamic, ma una rete di editori locali riuniti sotto quel nome. se volevano pubblicare qualcosa dovevano comunque pagarne la licenza; nel caso di anime e manga di nagai ovviamente avevano la precedenza rispetto ad altri editori che non rientravano nel gruppo delle dynamic europee.

allo stesso modo non è che d/v avesse aggratise quello che voleva di nagai.

 

poi si viene a sapere solo ora ( ma il sottoscritto l'aveva già detto in tempi non sospetti) che non volevano avere grane con la Mondo che si proclamava detentrice del ds al posto della Rai.

 

ma quando

anche qualche post fa dicevi tutt'altro

certo... dicendo tutto e il contrario di tutto la si indovina sicuramente

 

Vedremo come andrà.

 

non andrà, è finita così.

 

Da qualche altra parte nel forum del Gure, hanoo scritto che d/v è fallita e GP ha acquistato tutte le licenze, non si limita a distribuire gli albi.

 

non ci sta scritto che è fallita... a un certo punto qualcuno s'è rotto e ha venduto.

 

Quindi immagino vogliano continuare le serie in sospeso e ristampare gli albi esauriti.

 

in questo caso mi associo all'immaginazione.

 

 

Certo, pagare uguale , se non di più per avere albi stampati e con carta peggiore non è il massimo, però ....

 

non eri tra quelli che chiagneva perchè voleva nagai in mani più sicure? qualcuno ha esaudito il tuo desiderio mò compra

[Zio Sam]

non eri tra quelli che chiagneva perchè voleva nagai in mani più sicure? qualcuno ha esaurito il tuo desiderio mò compra

 

Ma io li volevo alla Star così li compravo in edicola a 3.90 euro

 

Certo però che è una bella merda per alcuni avere chessò metà Slam Dunk e Ken versione d/v e l' altra metà in versione GP con stampa e carta più bassa.

non ci sta scritto che è fallita... a un certo punto qualcuno s'è rotto e ha venduto.

 

E tu gli credi ?

Magari dicono "venduta" invece di " in fallimento " perchè suona meglio.

Parliamo della stessa gente che , quando vedevi gli albi d/v allo stand GP, dicevano " siamo solo amici, tutto ciò non significa nulla"

 

ma quando

anche qualche post fa dicevi tutt'altro

certo... dicendo tutto e il contrario di tutto la si indovina sicuramente

 

ma se vai a vedere più indietro, con Ricchesuccio discutevo sul fatto che sia la Mondo che la Rai si proclamavano detentrici del ds.

In qualche altro vecchio post ( non ricordo se in questo topic), citavo pure una vecchia dichiarazione di Fastlane dove affermavano che loro " abbiamo comprato il ds dagli unici veri proprietari , contratti alla mano".

Se non facevo nomi era solo per evitare che qualcuno facesse causa al nostro amato P-chan.

E dopo se chiudeva con chi trollavo ?

Però visto che adesso Grippo stà a vomitare la verità, il problema non ci stà più.

 

No, non si riappacificarono per niente con quegli OVA. Anzi, per farli dovettero invertire i colori della tuta di Honey, per poter dire alla Toei "non è quella degli anni '70".

 

Ecchemmidici della Honey del 98 ?

 

 

 

e l' originale ( inun me dì che è bastato cambià il colore dei guanti e stivali. ) ?

 

 

 

[Garion-Oh]

Ecchemmidici della Honey del 98 ?

 

Quella l'ha fatta Toei, non Dynamic per i capperi suoi.

[Zio Sam]

Ecchemmidici della Honey del 98 ?

 

Quella l'ha fatta Toei, non Dynamic per i capperi suoi.

EDIT

 

Ma scusa, Honey del 94 non era fatta con Toei ?

Perchè sulle mie vhs Dynit c'è scritto © Dynamic Planning - Toei video.

 

E mi ricordo che Nagai su Animemania dichiarò che in accordo con Toei, decisero di chiudere la serie OAV con 'arrivo della serie TV di Flash, per evitare che le mamme comprassero ai loro bimbi le vhs di Honey OAV scambiandolo per la serie Flash.

Modificato 20 Gennaio, 2012 da Zio Sam

[Garion-Oh]

Ma scusa, Honey del 94 non era fatta con Toei ?

 

Da Toei Video, non da Toei Animation. Sembra la stessa cosa, ma non lo è.

[Zio Sam]

Ma scusa, Honey del 94 non era fatta con Toei ?

 

Da Toei Video, non da Toei Animation. Sembra la stessa cosa, ma non lo è.

Okei, sempre branca Toei però è.

Non credo che cambi in termini di casini legati a vendere le licenze all' estero ( mi ricordo pure dissero che Flash, by Toei animation, sarebbe potuto andare sulla Mediaset al tempo )

Modificato 20 Gennaio, 2012 da Zio Sam

[Taro]

Qualche considerazione alla luce delle dichiarazioni di Grippo sul forum del Gure dove si sta facendo chiarezza su certe questioni mentre i soliti noti sparano comunque le loro sciocchezze.

 

I dvd di goldrake vendevano. Questo è avvalorato dal fatto che gli ultimi due dvd erano pronti per la stampa, con tanto di extra. Chi diceva che senza il vecchio doppiaggio i dvd non avrebbero venduto sbagliava, punto. Sicuramente DV si sarà giocata quella frangia di girellari caciaroni che appesta internet, ma le vendite non devono certo essere andate male visto che il doppiaggio proseguiva man mano che i dvd venivano (lentamente è dir poco) rilasciati. La questione per il blocco finale è stata meramente contrattuale, e in questo caso l'aver accettato determinate condizioni rappresentano l'errore di Colpi. Certo, ad oggi senza firmare quel contratto i reversed-fanboy della DV starebbero ancora a strepitare e battere i piedini per la non pubblicazione di certe serie Toei, ma almeno si sarebbe evitato a molti di spendere per una serie segata ad un passo dalla fine per i cavilli legali autoimposti.

Quanti inorgogliti vanno blaterando il "ve l'avevo detto" dovrebbero rendersi conto che non avevano nessun elemento per fare previsioni sul futuro della serie, eccettuata da una parte la considerazione sul vecchio doppiaggio (sbugiardata proprio dai fatti) e il pregiudizio sulla figura di Colpi, al quale venivano attribuiti il fallimento di Granata Press e Dynamic Italia.

Tuttavia Granata Press era gestita da Luigi Bernardi, Colpi era un collaboratore -si occupava dei contratti, di traduzioni, di supervisione degli albi, basta vedere nel colophon dei volumi- come tanti altri che lavoravano in Granata. E' chi stacca gli assegni che ha certe responsabilità, non certo gli stipendiati. Se la Panini dovesse fallire, di certo non si incolperebbero Mendo o la Zanzi per tale evento. Tra l'altro a metà degli anni '90 il settore manga e anime era in crescita, tant'è che la quasi totalità delle serie a fumetti furono rilevate e ristampate da altri editori (molto spesso con grande successo) così come anche il catalogo video passò quasi tutto alla Dynamic Italia.

Vicenda Dynamic Italia: dove sarebbe fallita? A tutt'oggi l'unica cosa che si evince è che la Dynamic si è sciolta per incompatibilità di vedute tra le persone che la gestivano, le quali il giorno dopo andarono a fondare la Shin Vision e la Dynit, mentre qualche anno doppo spuntò D Visual.

Ritengo quindi che non ci fossero, all'inizio delle pubblicazioni della D Visual, elementi per giudicare inaffidabile l'editore in questione. Chi dava fiato alla bocca ha avuto semplicemente "culo" come se avesse sparato un numero per il gratta e vinci ma di certo non parlava con effettiva cognizione di causa.

 

Per quanto riguarda D Visual e quanto stà uscendo fuori in questi giorni, come detto Colpi ha la responsabilità di aver provato a pubblicare una serie con clausole assurde.

Inoltre, a parte le serie Toei, perchè quelle della Dynamic (a partire dalle serie del Getter che dovevano seguire Mazinkaiser nel box arancione) non sono uscite? Li non avrebbero dovuto avere problemi di sorta. Il settore video della DV di fatto era inesistente.

 

Per i manga, come detto hanno operato bene su certi fronti e malissimo su altri.

Sulle serie segate non ci sono sconti di sorta da fare. I tempi lunghi di pubblicazione potevano anche stemperarsi sulla mole di uscite che ogni 3 mesi circa ci si ritrovava ad acquistare, ma quanto veniva interrotto via via è andato aumentando. E qui la Toei non c'entra nulla eh. C'è stato un momento in cui sembrava che DV si stesse riprendendo dopo mesi di stasi (con le rose di versailles, gunslinger girl, alcuni titoli di Nagai e qualche altro manga pubblicati rapidamente) ma dopo 1 anno si è tornati al blocco totale delle uscite. L'ultimo editoriale rilasciato è stata poi la ciliegina sulla torta tanto era ridicolo (non so se fosse peggio la lode a shonen jump o la considerazione che le migliori serie fossero già state tutte pubblicate in Italia).

Ormai non resta che attendere notizie da GP, sperando che un'eventuale passaggio di testimone non alteri la qualità delle pubblicazioni DV, che sono state il suo unico non indifferente pregio.

[Roger]

Vicenda Dynamic Italia: dove sarebbe fallita? A tutt'oggi l'unica cosa che si evince è che la Dynamic si è sciolta per incompatibilità di vedute tra le persone che la gestivano, le quali il giorno dopo andarono a fondare la Shin Vision e la Dynit, mentre qualche anno doppo spuntò D Visual.

Ritengo quindi che non ci fossero, all'inizio delle pubblicazioni della D Visual, elementi per giudicare inaffidabile l'editore in questione. Chi dava fiato alla bocca ha avuto semplicemente "culo" come se avesse sparato un numero per il gratta e vinci ma di certo non parlava con effettiva cognizione di causa.

 

la sostanza non cambia, però d-world esisteva già nel 2001 (ha co-prodotto il primo mazinkaiser, mentre per i credits italiani dovrebbe comparie tra quelli di daitarn, devillady e altro) quando cioè dynamic europe collassò.

se poi la memoria non mi inganna, fintanto che dynamic italia non divenne dynit, colpi vi rimase dentro; ma forse anche per un breve periodo iniziale in cui era dynit.

nel 2004 ci sono le etichette d/visual, d/books, e in seguito se ne aggiunsero altre (d/vibe, d/toys, d/style eccetera), ciascuna rappresentante un segmento dell'attività di d/world.

non aver fatto chiarezza, fin dal 2002, su cosa accadde alle varie dynamic, ha spinto molta gente a basarsi su chiacchiere per individuare un unico responsabile; questa persona è stata poi messa in relazione con la dipartita di granata press e nel complesso questa confusione, come si è ampiamente visto, ha creato non pochi pregiudizi nei confronti dell'attività editoriale di d/visual.

almeno questa volta si è venuti a sapere qualcosa di concreto, ma sicuramente tra 10 anni i soliti continueranno a ripetere la manfrina che chi gestiva granata press, le varie dynamic e d/visual ha portato ognuna di questa aziende al fallimento.

 

Inoltre, a parte le serie Toei, perchè quelle della Dynamic (a partire dalle serie del Getter che dovevano seguire Mazinkaiser nel box arancione) non sono uscite? Li non avrebbero dovuto avere problemi di sorta. Il settore video della DV di fatto era inesistente.

 

con le intenzioni da sole non si fa molto, però che siano stati doppiati i primi episodi di getter re:model e shin jeeg stava a significare che d/v quegli anime voleva pubblicarli. mah...

[Zio Sam]

Chi diceva che senza il vecchio doppiaggio i dvd non avrebbero venduto sbagliava, punto.

Che Goldrakkio non avrebbe venduto in dvd senza il ds era difficile pensarlo, per me.

Bisogna però vedere, e sarà dura togliere il dubbio ai girellari più estremisti, se con il ds avrebbe venduto molto più di quanto ha effettivamente venduto.

E ancora, vedere se il costo del ds giustificava l'ipotetico maggior numero di copie vendute grazie ad esso ( es. che metto a fare un ds che mi costa 10.000 euro di diritti e poi ho un aumento di vendite da 10.0000 euro ? ).

Per togliere ogni dubbio avrebbero dovuto alla d/v fare due versioni : una "economica" con solo il DN , e un altra dal prezzo maggiore che contenesse DN e DS , e avremmo visto coi fatti se il ds incentivava o meno le vendite.

 

 

Tuttavia Granata Press era gestita da Luigi Bernardi, Colpi era un collaboratore -si occupava dei contratti, di traduzioni, di supervisione degli albi, basta vedere nel colophon dei volumi- come tanti altri che lavoravano in Granata.

 

Aggiungo, tanto per dire , che Colpi, quando era in Granata, era già amico di Nagai ma non faceva parte delle Dynamic giapponese.

Una volta conclusi per conto di Granta vari contratti sul uso materiale cartaceo e video legati al vecchio Go , e portato il Maestro in Italia a Lucca, ha mollato Granata ed è diventato membro degli uffici esteri della Dynamic.

 

 

 

il pregiudizio sulla figura di Colpi, al quale venivano attribuiti il fallimento di Granata Press e Dynamic Italia.

 

Non ho ancora letto il forum sul Gure, ma certo è che chi dava la colpa a Colpi ( er...) per il fallimento Granata parla tanto per parlare.

Semmai le colpe erano di Bernardi , a cui i manga servivano per finanziare i fumetti europei che non vendevano un ghez, e la sua totale ignoranza in materia di manga ed anime, che non gli ha permesso di capire il reale valore di certi collaboratori di cui si circondava.

Tipo di Sanzo, che sono in molti a considerare il fautore del crollo di Granata Press perchè si occupava del settore video ( che appunto fu la principale causa del crollo dell' editore).

Poi di Sanzo è diventato l'amministratore unico di Dynamic (non era neanche l'unico a venire dalla Granata: in Dynamic c'era quasi tutto l'ex staff di Granata press) e anche quella ha rischiato il fallimento, ed è stato costretto a dare le dimissioni.

Stessa fine la Shin Vision.

Per la serie: errare è umano, perseverare è diabolico.

 

 

Ritengo quindi che non ci fossero, all'inizio delle pubblicazioni della D Visual, elementi per giudicare inaffidabile l'editore in questione. Chi dava fiato alla bocca ha avuto semplicemente "culo" come se avesse sparato un numero per il gratta e vinci ma di certo non parlava con effettiva cognizione di causa.

 

E no scusa, culo un pare del palle.

Anche un ceco avrebbe capito che le cose sarebbero andate prima o poi a ramengo.

Come si fa ad aver fiducia in un ediotre che spesso spara annunci epocali salvo poi scoprire che è tutta fuffa ?

Che cerca mille scuse per ritardi spesso contraddicendosi ?

Che fa passare mesi e mesi tra un l'uscita del suo intero catalogo di albi senza dare un minimo di spiegazione ?

Idem quando comincia a perdere i diritti di serie pubblicate da altri editori ( i Cyborg, per dirne una)?

Un tizio che quando fondò Dynamic , aveva la carica di " progetto e supervisione " su ogni uscita, salvo poi vedere nei fatti che un progettava e supervisionava un ghez.

Basti pensare a quando disse che i doppiaggi Dynamic dei film Toei di Goldrake e co. erano tutti sbagliati nelle pronunce enelle traduzioni (ma scusa, non potevi controllare prima ?)

A me una persona simile da l'impressione di essere poco trasparente, inaffidabile, irresponsabile e che non ti dice mai le cose come stanno.

Non parliamo di altri segnali che facevano capire la caduta di d/v, come l'acquisto dei diritti di Shin Maz in Spagna, e il conseguente libero mercato (o quasi) sulle licenze degli anime nagaiani ,che molti qui hanno voluto negare, ma alla fine si son dovuti arrender all' evidenza.

Modificato 25 Gennaio, 2012 da Zio Sam