Fencer

Io scrivo sulla base di quel che leggo, se poi il tuo cervello pensa una cosa e la tastiera ne scrive un'altra non sono certo io a dover far pace con la mia cervice. I tuoi messaggi sono belli chiari, eh. Così come è chiaro il tuo voler completamente ignorare i messaggi successivi al primo di Kiba mantenendoti strumentalmente sulla linea settata dal tuo primo vaticinio, in modo da continuare la tragicomica sceneggiata da vittima. Eh? Non eri tu quello che diceva che ognuno la pensava come vuole? Chiunque è liberissimo di trattare come spazzatura quello che non gli piace a prescindere dal fatto che ad altri interessa. Si possono rispettare i gusti degli altri, ma questo non deve certo mutare i propri nè impedire di dire ciò che si pensa. E questo è due volte vero nel caso dei doppiaggi retard e degli appassionati di animazione giapponese veri. Moltissimi di quei doppiaggi hanno rovinato gli anime che avrebbero dovuto localizzare, rovinato il lavoro degli autori e rovinato la possibilità dell'utente di vedersi l'anime così com'era concepito. E' perfettamente normale che per un appassionato dell'anime stesso, quel doppiaggio sia visto come inutile spazzatura considerato che alla fine con l'anime stesso spesso non ha niente a che fare ed è il parto di qualche fenomeno con la sindrome dello sceneggiatore represso. Peggio ancora, è spazzatura di cui ancora oggi si sente il puzzo perchè vengono usati come pretesto per rovinare opere recenti (sempre con la storia che il pubblico è composto da un branco di deficienti che si danno fuoco se non sentono il nome che sentivano da piccoli, senza accorgersi che i malati magari non sono quelli del pubblico ma quelli dietro la scrivania). Quindi per un appassionato non sono solo spazzatura inutile, ma anche dannosa. Due volte dannosa nel momento in cui devi strapagare roba che di fatto NON ha un doppiaggio decente ma una vaga traccia italiana. E questa è un'oggettiva verità. Il fatto che esistano girellari e nostalgici non cambia minimamente questo punto di vista e il diritto dell'appassionato di trattare come spazzatura ciò che a tutti gli effetti lo è a livello di importanza per l'anime in questione. E' questione di priorità. C'è chi mette davanti l'opera, c'è chi mette davanti se stesso e le sue manie. Piena ragione ha l'appassionato che tratta come spazzatura i doppiaggi retard. Come piena ragione ha chi se ne frega dell'opera e vuole solo la versione distorta che ha visto da piccolo. Ma la concezione di uno non influenza minimamente quella dell'altro. Perchè ripetesi: per un appassionato dell'opera i doppiaggi vecchi ove non siano fedeli sono completa, totale, indiscussa spazzatura. Grazie della concessione. Ci mancava pure, comunque. Come detto, a te va bene che accontentino gli altri purchè accontentino te per primo e nessuno osi paventare altre possibilità. Ma di nuovo, la tua opinione non ha alcuna rilevanza sulla concezione che si ha dei doppiaggi retard. Sono inutili per l'anime in sè, quindi un'inutile tara che pesa sul prezzo e sulla qualità della localizzazione. Poi, ti piacciono, vabè, legittimo. Ogni scarrafone è bello a mama soja o come si scrive. Ma non è che perchè a te piacciono io devo smettere di dire cosa ne penso degli stessi solo perchè a te non piace che io lo dica. L'ho capito che non hai argomentazioni tue, eh. Sono tot messaggi che lo ripeto. Ma è normale, perchè la girella è indifendibile se non ammettendo che è solo una grossa paturnia e che dell'anime originale fotte sega. Quello che dico è molto semplice però: non puoi permetterti di accusare nessuno nè metterti a discutere con qualcun altro se non hai sugo per le discussioni. La gente dedica tempo e neuroni a risponderti quindi come minimo dovresti avere l'accortezza di fare lo stesso ove volessi contrapporti alla loro opinione. Se non vuoi farlo o non ne sei in grado come dichiari, allora NON attaccare discorso. Perchè qui avere della argomentazioni decenti è un prerequisito niente male se vuoi farlo.

The Legend of Legacy (3DS) http://www.siliconera.com/2015/10/02/the-legend-of-legacy-is-a-lot-like-final-fantasy-ii/ 7th Dragon III Code : VFD (3DS) http://www.siliconera.com/2015/10/02/7th-dragon-iii-code-vfd-video-highlights-its-mage-class/

Confermato: il Persona di Morgana non è Zoro, ma ZorRo. http://www.siliconera.com/2015/10/02/persona-5-introduces-some-personas-with-captain-kidd-carmen-zorro-and-goemon/ Non riesco ancora a capacitarmi della cosa.

Oh, povero esasperato. Rilassati. E' solo internet. Da questa discussione non perderai nè guadagnerai niente personalmente. La tua posizione non è solo legittima, è "giusta". Hai diritto di chiedere quel che ti pare e di spendere i soldi in quello che vuoi. Come ho scritto nell'intervento quotato. Nessuno ti ha mai negato di poter spendere in quello che ti pare come non ha mai imposto a nessuno niente (anche perchè qui nessuno può imporre niente a nessun'altro, men che meno alle case editrici). Non si è d'accordo su quanto si ritiene necessario nell'edizione localizzata di un anime giapponese (e per localizzata non intendo la versione risceneggiata da qualche adattatore dalla penna ardente) ma amen. Non è un problema e ognuno sa come trattare la sua spazzatura (come diceva lo zio, magari uno può anche considerare l'anime in sè spazzatura, a ognuno il suo). Il punto è che se vuoi discutere QUI e se vuoi accusare gente sempre QUI devi offrire delle argomentazioni a sostegno di quel che spari. Chiuderti dietro il monoriga rifiutando di argomentare quel che dici ove gli altri precisino e rispondano estensivamente alle tue opinioni e obiezioni pretendendo però di continuare a smenarla altro non è che un' inaccettabile mancanza di rispetto, specie ove si ricorra ad epiteti più o meno pesanti. Ed è un atteggiamento ripetutamente tenuto. Il problema non è l'opinione (girellari ce ne sono e ce ne saranno sempre, idem nostalgici). Mai stato. Questa è la landa della differenza d'opinione. Ma è anche la landa del "se vuoi sparare assoluti li devi motivare".

Hanno ricominciato a vendergli i diritti?

E' perchè Koch bene o male vende al ribasso come se fossero dvd\BR mass market. In questo caso con la Tomba delle Lucciole va veramente di lusso (e la cantilena girellara ha ancora meno senso). Posto che per me anche ricaricassero di un euro sarebbe sempre troppo per un doppiaggio cannato. I doppiaggi vecchi li paghi salati quando hai a che fare con la roba Yamato in sè, i famosi cofanetti da 80 euro. E' là che magari sarebbe meglio fare due edizioni di cui una solo sub che non ti faccia pagare il ricarico dovuto ai doppiaggi retard (tra l'altro è spesso roba in solo dvd, quindi niente BR, e puoi farne una stampa limitata col nome corretto come fanno in Inghilterra o Francia dove becchi roba stampata in 500 copie o giù di lì). Invece ti becchi quello che ti becchi. La cosa poi che fa più ridere è che tutti a preoccuparsi della girella ma se poi l'anime ha la nebbia alla fine si compra lo stesso. E capisci perchè tendono ad accontentare un certo pubblico piuttosto che un altro.

Balle. Come scrivevo nell'altro topic, tu devi davvero pensare di avere a che fare con gente che non legge. Non solo l'hai attaccato pretendendo di definire giusto, sbagliato o estremista il suo atteggiamento ma per giunta ti sei rifiutato di leggere gli interventi in cui ha fatto notare che della presenza o meno del doppiaggio retard nel supporto home video gliene fregava relativamente ma se la prendeva con quelli che ogni volta facevano partire la cantilena girellara; tu invece continuavi a cercare di far passare la posizione sua e degli altri per quella di gente che vorrebbe "impedire" (cosa che again, è fisicamente impossibile e se ne renderebbe conto chiunque avesse un cervello anche solo remotamente funzionante) la presenza dei doppiaggi retard su disco. E' questo il peggio, eh. Non solo sei totalmente scevro da qualunque motivazione razionale e funzioni solo per per intossicazione girellara, ma ti rifiuti di dare agli altri la stessa attenzione che loro ti hanno dato spiegando la loro posizione nei dettagli. Ti rifiuti di considerarli come loro hanno (erroneamente) considerato te pensando che magari ci fosse qualcos'altro oltre al cioccolato avariato. L'estremista qui è solo uno, e non sono certo io, Kiba o altri, ma il tizio che letto qualcosa che non gli piaceva ha sparato una sentenza rifiutando di motivarla e chiudendosi a riccio nel vittimismo durante il prosieguo della discussione perchè non sapeva che dire. L'estremista sei solo tu. Non sei nella posizione di definire un simile atteggiamento "giusto" o "sbagliato", perchè cerchi di connotare la cosa in termini oggettivi. Non lo è. A te dell'anime frega poco o niente, ci può stare, è una posizione legittima. Ma è altrettanto giusto per un appassionato dire che roba come i vecchi doppiaggi, per la maggior parte completamente cannati e che ancora oggi rovinano i prodotti nuovi grazie alla spazzatura che produssero allora, si possono pure buttare nel cesso e tirare l'acqua che tanto non hanno nessuna utilità per l'anime in sè. Oltretutto il discorso di Kiba era inserito nell'ambito della questione "ogni singola volta che fanno le cose per bene c'è un tizio che fa partire la nenia sulla girella". E puntualmente ecco arrivare il tizio. Ha avuto due volte ragione. L'adagio è sempre quello : se davvero ti piace qualcosa non ne tolleri lo stupro. Per un appassionato di animazione giapponese (non per le case, non per i girellari) l'atteggiamento di Kiba non è solo giusto, ma proprio doveroso da tenersi. E un chi se ne frega non ce lo metti? (che tra l'altro è il livello delle argomentazioni che hai fornito finora) Nessuno vuole farti cambiare niente e nessuno è sconvolto dal fatto che tu abbia idee girellare. Nessuno vuole togliere niente a nessun'altro, eh. Tranne te ovviamente che sì, l'importante è che accontentino tutti basta che prima accontentino te che sennò parti con la bava alla bocca appena leggi che qualcuno vuole levarti il tuo feticcio. Prima ancora che iniziasse la tua lagna girellara persino io avevo fatto un intervento su "chi se ne frega se c'è il doppiaggio retard, basta che ci sia il fedele". http://www.pluschan.com/index.php?/topic/618-yamato-video-news/page-621&do=findComment&comment=369141 Altri ti hanno spiegato che in sè della presenza del doppiaggio retard non frega nulla a nessuno. Ma tu sei partito con le storielle sul "volete eliminare i doppiaggi girellari! Tutti li vogliono tutti li cercano sono cagate di qualità!" e hai continuato pur con gente che cercava più o meno pazientemente di spiegarti la sua posizione e tu rispondevi con monoriga più o meno inutili (e senza acca). Come detto: quella del voler discutere o del "tutto a tutti" è solo una facciata che cerchi di tirare su, ma è pietosamente evidente dal topic in sè che si tratta solo di una boutade. Vuoi solo sparare sentenze contro i cattivi che vogliono le cose fatte per bene e se ne fregano della tua infanzia, per giunta pretendendo pure che stiano zitti mentre lo fai e non osino discutere (anche perchè poi come si nota non sei minimamente in grado di rispondere).

E il discorso cambia come, mister "aperto alle discussioni"? Cambia che io ho detto solamente la mia, e se "qualcuno" la smettesse di attaccarmi solo per questo non avrei fatto altri interventi. Certo che hai detto la tua. Ignorando poi tutto quello che è stato detto in risposta dicendo "io ho detto solo la mia" e fermandoti lì. Pur avendo avuto risposte anche estensive alle tue obiezioni. Quindi, esattamente, di che ti lamenti? Se non vuoi discutere che ci fai su un forum di discussione? Sei qui a farci sentire i tuoi vaticini pro-scempi italici cercando di menare per li naso che comunque sono cose che non hai detto tu ma il direttore del doppiaggio x? Perchè in se frega niente delle tu odi ai doppiaggi sbagliati e alle usanze del doppiaggio italiano. Sono usanze sbagliate. Se poi non vuoi discutere ma vuoi solo l'ultima parola, dovresti sapere che per averla qui devi avere argomenti inoppugnabili. Non basta dire "io la penso così, punto e stop". I bambini stanno all'asilo, non a discutere con i grandi.

Disse il fanatico che scattò bava alla bocca contro un utente giustamente stanco di sentire gente che si lamentava ogni volta che osavano ridoppiare qualcosa toccando la sacra girella. Di nuovo e per l'ennesima volta poi, stai facendo vittimismo da due soldi. Fotte sega della presenza o meno dei vecchi doppiaggi retard, le uniche cose che ho detto sono: A) Che trovo sciocco pagare per qualcosa che è del tutto inutile, quindi la sua assenza mi è completamente indifferente anzi se non c'è meglio perchè non pago per i diritti; B) Che da appassionato di animazione giapponese capisco perfettamente il punto di vista di Kiba e il motivo percui l'ha espresso. C) Che la tua esigenza di "completezza" ha poco senso ove si parlasse effettivamente di avere un anime localizzato "completo", ma si connette solo con la questione nostalgia. Altra cosa: è abbastanza patetico come tu continui a fare la vittima nonostante lo stesso Kiba abbia detto più e più volte che non c'era niente di personale e che alla fine nemmeno a lui frega granchè della presenza del doppiaggio retard nè vuole impedirti niente. E l'ha fatto in modo civile. L'unico che ha fatto veramente il fanatico sei te quando sei scattato contro di lui. Il resto è stato solo una conseguenza. Nota poi una cosa: non ho bisogno di imporre niente. Chiunque scrivesse qui ha notato che sei l'anti-discussione per eccellenza, un tizio che sentenzia e pretende che gli altri non contestino le sentenze stesse. "Molti altri"? Sempre a cercare la legittimazione nei presunti numeri altrui senza offrire argomentazioni, eh? Per il resto, la cosa strana è che uno che diceva di leggere da anni non sia stato in grado di capire le motivazioni dell'uscita di Kiba e sia partito nella crociata pro-girella (tra l'altro rifiutandosi di leggere le sue ulteriori motivazioni). Aspetta che lo segno nella lista di cose di cui non me ne frega niente. Subito dopo le rimostranze della scimmia cappuccina che si è incazzata per essere stata usata come metro di paragone con uno come te. Ti sembra male. Una cosa, prima delle altre. Usa l' "h". Seconda cosa: se non si hanno argomentazioni per sostenere un punto di vista, è ridicolo voler portare avanti una discussione come fai tu, a colpi di vittimismo, rifiuto della discussione stessa e "a me pias così". Tanto valeva che ti mettevi su un blog, almeno lì non avresti avuto problema di repliche. Altra cosa: è stato espresso più volte il pensiero che non fregava niente alla fine dei conti la presenza o meno del doppiaggio retard. E' stato espresso da chi è stato attaccato in primis e dagli altri, che hanno semplicemente specificato perchè lo ritengono inutile come la polvere. Tutti punti di vista però che ti sei rifiutato letteralmente di prendere in considerazione arroccandoti nel vittimismo da due soldi del "volete impedirmi di godere la mia infanzia, a me e a presunti molti altri, uèèèèèèèèèè, cattivi" e ripetendolo a nastro per non doverti mettere a discutere con gli altri. E' evidente dall'andazzo della discussione, basta leggere. Poi per carità, continua pure a piangere al poco rispetto o fare vittimismo o sceneggiate napoletane. Ma se vuoi risultare minimamente credibile, come minimo non dovresti lasciar trasparire in modo così evidente la tua ipocrisia e la tua totale incapacità di discutere con chi ha un'opinione diversa dalla tua e sa argomentarla. Almeno se vuoi darla a bere sul fatto che non sei venuto per far casino nonostante tu abbia palesemente fatto intendere il contrario.

Sarebbe carino chiedere a Di Sanzo come fa ad accontentare tutti facendo doppiare la roba a uno che si inventa i dialoghi per farli più incisivi. Ma detto questo, il punto è sempre quello: il tizio nuovo arrivato fa vittimismo da quattro soldi, rifiuta qualunque dialogo e pretende solo di pontificare sulla sua malattia girellica senza che nessuno gli possa dir niente o accampando scuse da quattro soldi. In primis, è stato lui a smenarla appena si è fatto sentire qualcuno che francamente ne ha le palle piene del casino girellaro ogni singola-fottuta-volta che qualcuno osa ridoppiare un'opera scempiata anni addietro (ogni volta la tiritera, eh). Quando gli è stata fatta notare la cosa, improvvisamente chiuso a riccio nel "a ognuno piace quel che piace, è solo la mia opinione, blabla" senza nemmeno sprecarsi a confutare e\o commentare quello che gli dicevano gli altri, salvo la slinguazzata a chi si ostinava a trattarlo come se non fosse in malafede nel chiedere "rispetto" (giacchè è il primo a dimostrare di non darlo). E dico si ostinava perchè una volta che il bamboccetto ha dichiarato "dell'opinione altrui non me ne frega nulla" come si può leggere nero su bianco nel topic, con tutto che la gente aveva perso tempo a dettagliargli la propria opinione e aveva fatto lo sforzo di prenderlo sul serio, i successivi e dialettici scontri erano un obbligo. Evito per decenza di parlare della tragicomica sceneggiata sull'andarsene dal forum, povera vittima. In secundis, Kiba ha solo espresso un'opinione che però una qualunque persona che non abbia il QI di una scimmia cappuccina sa essere completamente irrealizzabile per il semplice fatto che nessuno in questo mercato può permettersi di ridoppiare niente o lasciare fuori la melma. Non c'era alcun bisogno di scattare citando roba sul mondo che vuole questo o sul mondo che vuole quello, anche perchè sono tutte cazzate. L'allegra vittima non ha fornito UN argomento valido che fosse uno, si è solo messo sulla difensiva stretta (che manco il catenaccio degli anni d'oro) appena si è fatto capire che per parecchi qui i vecchi doppiaggi se localizzativamente scarsi sono niente più che merda. Con tutto che alla fine i casi di appassionati inculati rispetto a girellari incazzati stanno 2 a 98, anche se sarebbe corretto dire 2 a 100 visto che tutto quel che è uscito di già doppiato col doppiaggio retard si è tenuto quel doppiaggio retard per sempre (pure Goldrake è stato recuperato). Quindi che bisogno c'era di porsi così? Semplice: solito girellaro da due soldi (che tra l'altro apertamente dichiarato) che combatte la guerra dei "giusti" e fa la sceneggiata napoletana quando vede la corta e malaparata sperando che la gente caschi nel suo vittimismo. Kiba non ha sbagliato una virgola dei suoi interventi e la reazione e le cazzate del tizio sono state tanto ignoranti quanto sproporzionati. E' giusto e palese che si sia beccato una reazione di magnitudo simile da parte degli altri. Qui santi non ce ne sono e crocerossine nemmeno. Se poi il tizio si sente punto e se ne vuole andare, fotte sega. Sono tutti problemi suoi se scappa per evitare di essere messo di fronte alla semplice verità che non ha alcun argomento da offrire se non la sua stessa girellitudine e pressapochismo.

E il discorso cambia come, mister "aperto alle discussioni"?

- Secondo me i doppiaggi retard li possono pure togliere. - I DOPPIAGGI VECCHI LI VOGLIONO TUTTI! TUTTA LA RETE INTERNETTIANA! TUTTI VOGLIONO I VECCHI DOPPIATORI! Tutta roba che in italiano corrente corrisponde a "voglio che vengano accontentati tutti, tu hai il mio stesso diritto". Basta che prioritariamente accontentino te e in via residuale gli altri e che nessuno osi anche solo contestare la presenza del puzzolente e inutile vecchiume. Tutto ovviamente senza pensare minimamente all'opera in sè che viene umiliati da certi audio. Ti sto dando addosso perchè sei della specie che meno sopporto: un bambino ipocrita, uno che sbatte i piedi per terra se si esprimono idee diverse dalle sue ma poi pretende di non subire il backlash per quello che dice e soprattutto si esime dal discutere limitandosi a dire "A te ti faccio amico, a te no, comunque a me piace così". Sei l'anti-discussione per eccellenza. Per un appassionato un prodotto completo è un prodotto che come diceva Kiba ha audio giapponese, sub fedeli e un eventuale doppiaggio italiano rigorosamente corretto. Un doppiaggio vecchio è solo una tara inutile di cui da acquirente ti tocca pure pagare per far rientrare la casa del costo dei diritti (e ripeto: io gradisco pagare perchè la spazzatura me la portino via, non perchè me la portino in casa). Sempre se parliamo di anime e non del feticcio da girellaro. Quello deve avere il doppiaggio retard. Ora devono anche decidere gli altri se devi andare e venire? Fotte sega. Si stava bene senza di te, si sta bene con te, si sta comunque bene che tu ci sia o non ci sia. Sei innocuo, ergo non fa differenza e fai come ti pare. Solo una cosa. Evita la sceneggiata vittimistica. Un tizio che si presenta mettendo le mani avanti dicendo che è un girellaro "moderato" (come se ne esistessero, un girellaro è moderato solo in un ambiente di suoi simili, tu sei la dimostrazione di ciò che avviene quando va a interagire con appassionati) che a sentirlo ci segue da anni ma si esprime come si esprime rifiutando le discussioni e in ultimo solo adesso si è iscritto, ma tra le altre cose per dar manforte allo zio, ha tutte le intenzioni fuorchè quelle di non litigare con nessuno. A certe cose ci può credere chi non ha a che fare con gente come te o non ha letto i tuoi messaggi tra pirateria (che uno che legge da anni dovrebbe sapere quant'è gradita), girellismo e chi più ne ha più ne metta. Tu sei venuto pienamente consapevole del fatto che sarebbe finita in flame. Balle. Come detto, tu sei l'anti-discussione. Uno che vuole discutere non butta lì roba a caso dando addosso a uno che esprime un'opinione che non gli piace, salvo rifiutarsi di approfondire la discussione quando questa si avvia urlando al "a ognuno piace quel che piace". Quello non è discutere, è fare il bambino che tira il sasso e poi si va a nascondere sotto la gonna della mamma quando il destinatario del sasso lo vuole prendere a pietrate a sua volta. Al che delle due l'una, o sai che le tue argomentazioni fanno ridere e rifiuti la discussione perchè sai che ne usciresti dialetticamente con le ossa rotte o stai cercando di prendere in giro col tuo vittimismo da due soldi tanto per passarti il tempo. C'è una cosa però che sicuramente NON fai: discutere. Discutere implica avere una posizione comunque aperta a un qualche dialogo (non necessariamente costruttivo, eh), tu invece pretendi solo di declamare le tue posizioni e che altri non ne esprimano altre diverse dalle tue. Salvo poi chiuderti a riccio quando capisci la malaparata e dire a questo o a quello "ti faccio amico" a seconda di quanto adottino o meno un tono simile al tuo (e il tuo tono è bello acceso, eh), ma sempre e rigorosamente evitando di discutere nei dettagli (vedasi i post di Shito). "Discutere serenamente"? Ma non facciamo ridere i polli.

No, di base tu non sei niente di speciale. Ne ho visti di peggiori di te. E penso anche che abbiamo un flamer e un troll più capace in materia di quanto sia tu. Quello che mi fa ridere però è che le cose son due: o fai interventi completamente a caso slegati l'uno dall'altro senza una motivazione o pensi di avere a che fare con una massa di deficienti da prendere in giro come ti pare. L'hai smenata tutto il pomeriggio con le tue paturnie sulla letteralità come "nociva", ti è stato risposto anche esaustivamente, poi hai posto un altro esempio del perchè la letteralità sarebbe nociva e adesso mi vuoi sbaioccare che "non l'ho detto io, ma i direttori di doppiaggio"? Che non era un altro esempio del perchè secondo te la letteralità sarebbe nociva? Che era un intervento a caso slegato dal discorso precedente? Andiamo. A questo punto potresti anche cercare di vendermi il ponte di Brooklyn. Detto questo poi, c'è il solito piccolo problema. Stai piagnucolando alla persecuzione personale tralasciando due cose fondamentali. A) In materia di adattamento e commedia tutto ciò che ho esposto in questo intervento qui (e nel precedente: http://www.pluschan.com/index.php?/topic/3951-di-sottotitoli-e-di-doppiaggi/page-77&do=findComment&comment=369334 resta valido. Non è che perchè dichiari che l'ha detto qualcun altro allora ti puoi esimere dal confutare SE vuoi continuare una discussione e non semplicemente l'ode agli stupri italiani delle opere. B) Chiunque, direttore del doppiaggio\adattatore\salcazzo abbia coscientemente attuato una simile operazione sulla base del suo gusto personale e sull'assunto che una determinata cosa "funzioni" o "non funzioni" ("faccia ridere" o "non faccia ridere") ha fatto una cazzata, operando una violenza su un'opera non sua e sull'intelligenza dello spettatore privandolo della possibilità di decidere per sè. Queste persone sono il prototipo del come non si dovrebbe lavorare in ambito localizzativo e portarle ad esempio non solo non sposta di una virgola quanto già detto, ma anzi peggiora la posizione di chi lo espone. Perchè non è che il "L'ha detto X" sia minimamente fondante di una qualsivoglia ragione.

Balle. SE (posto che tra l'altro poi ha detto bene cosa intendeva) Kiba si augurava che non venisse messo un doppiaggio errato lo faceva solo perchè magari gli piace quell'opera e ne ha i coglioni pieni di dover scendere a compromessi con il suo portafoglio per avere roba decente (cosa che in questo caso grazie all'altissimo non è successo e c'è almeno un doppiaggio decente con tanto di titolo corretto in copertina e tanti saluti) pagando pure palta inutile. Di te e dei girellari par tuo si capiva benissimo che alla fine gliene fregava relativamente perchè s'era rotto le balle che ogni volta che ridoppiano qualcosa parta il coro (mi ricordo ai tempi del goldrakkio il delirio, anche se allora era più divertente). Era evidente a leggere i vari interventi. Anche se capisco che a te una cosa del genere possa sembrare completamente aliena. Siete ai completi antipodi. In ogni caso(ed è davanti a chiunque legga, eh) sei partito come un bamboccio perchè per UNA (UNA) volta hanno fatto le cose per bene e hai allegramente paura di rischiare che non ti mettano il tuo prezioso feticcio, tanto da scattare appena viene espressa un' opinone sulla giusta fine che dovrebbero fare certe cose (il trattamento Jetblack). Ma realisticamente parlando il rischio NON c'è. Non c'è MAI stato perchè non è l'appassionato la figura che viene trattata con riguardo dalle case editrici italiane. Quindi se per UNA volta hanno fatto le cose per bene non ti mettere a piangere l'ode alle piaghe anni 80 o fare la vittima dicendo che "vogliono impedirti di tornare bambino, datemi il ciuccio che lo lancio al cattivo che ha osato chiedere roba fatta per bene!". Nessuno ti ha levato niente e un utente ha espresso semplicemente il suo pensiero da appassionato in merito all'utilità di simili perle di sconcezza doppiatoria.

E tu che ne sai che non farebbero ridere nessuno? Stai oggettivando il tuo gusto prendendoti ad esempio per tutto il resto della penisola italica e arrogandoti il diritto di parlare per altra gente. Non ce l'hai. Inoltre la questione è sempre quella: se il film è nato per far ridere una certa audience è naturale che possa capitare non ne faccia ridere un'altra. Puta caso che ci sia un film inglese pieno di perculate ai francesi e questo poi venga importato in Francia: è normale che i mangialumache non si divertano a guardarle visto quanto sono autocritici (specie i parigini). Ha il diritto l'adattatore francese di riscriverselo cambiando con i dialoghi quello che il film ha voluto dire, magari trasformandolo, chessò, in un film sugli italiani? Risposta: NO. SE si decide di importare qualcosa starà poi al pubblico decretarne il successo e il fallimento, e il distributore può incolpare solo se stesse del fallimento, perchè ha scelto un film non adatto al pubblico in questione. Perchè chiariamoci, esiste una scelta molto intelligente da fare nel caso di certi film: NON IMPORTARLI NE' DISTRIBUIRLI. Si immagina (si immagina) che chi sceglie un film per distribuirlo in un determinato paese sia conscio di quel che fa quando lo sceglie e non vada a caso (specie oggi dove ormai chiunque conosce un film prima ancora della distribuzione e si accorge delle minchiate, persino i cinesi ormai si accorgono degli scazzi nei sub): se lo fa viene punito. E non è che sminchiare completamente il film sia una soluzione sensata per chi voleva vedere quel film e ne conosceva i dettagli, è uno stupro non migliore di quelli stile la tata ebrea che diventa ciociara, perchè c'è il piccolo problema che si parla di commedie, per cui il problema della soggettività è due volte vero. Film come le commedie sono praticamente delle trappole esplosive, perchè puta anche caso che il fenomeno adattatorio di turno decida arbitrariamente che a lui il film non fa ridere e quindi decida di cambiarlo.... Come fai a sapere che il senso dell'umorismo (che è sempre materia anomala) dell'adattatore sia quello del pubblico e che magari quel che fa ridere lui non lasci tiepida la gente in sala? Nel caso della commedia non si sta parlando di semplice cambio di "riferimenti" magari, eh, si parla proprio di qualcosa che non è prevedibile salvo pigiare su abitudine e notorietà. Ma lì ti inculano costantemente i cinepanettoni.

Su Elsa c'è la doppiatrice di Penny?

Il tuo è vittimismo da due soldi (d'altronde, chi si somiglia si piglia a leggere i messaggi successivi). Prima cosa: chi di base si è trovato costretto a scegliere tra un compromesso al ribasso (con i sub fedeli) e il non comprare è l'appassionato. Se c'è una fetta che per comodità(non di numeri, eh, semplicemente costa meno che ridoppiare) è sempre stata accontentata è proprio il girellaro o il nostalgico. Nessuno ti ha mai impedito niente e la piaga purulenta rappresentata dagli scazzi degli anni della follia è ancora ben presente (e puzzolente). Addirittura si rovina il nuovo per favorire le capacità mentali di chi vuole la roba come se l'è vista da piccolo pena l'incatenarsi nudo alla sede Yamato o al cinema, trattando tutti come se fossero al livello di deficienza mentale di quei tizi lì. Quindi piantala di piagnucolare come una bambina a cui hanno detto che la sua bambola è una tarocco cinese solo perchè un appassionato ti ha detto ciò che la girella è a tutti gli effetti: un'inutile piaga buona solo per nostalgici che all'opera in sè non apporta nessun vantaggio ma anzi la rovina. Nessuno ti ha impedito una cippa nè te l'impedirà mai, semmai è l'esatto opposto. Ti manca il punto fondante della questione. La risposta è: perchè dell'opera non gliene importa niente. Un nostalgico o un girellaro NON sono fan dell'animazione giapponese. Mai stati nè mai lo saranno (molti nostalgici sono rimasti lì dov'erano, delle serie arrivate post anni 90 non sanno nemmeno l'esistenza), ciò che gli importa è il feticcio che li faccia tornare bambini. Capisco che è triste a pensarci, ma è come paragonare le mele con le pere. Appassionati, nostalgici e girellari sono tre cose molto diverse e l'oggetto della loro brama è un altro.

Puta caso che il vecchio doppiaggio sia molto cannato. Come fai a dire che il film ti piace o meno? Dalla presenza dei vecchi doppiatori? A) S'è visto il bisogno delle vecchie cariatidi con i film di LR. L'unico a floppare è stato l'unico che s'è fatto in quattro per richiamare i vecchi doppiatori, senza rendersi conto tra l'altro che la natura chiama e il tempo passa, tant'è vero che capitava che manco li riconoscessero quei vecchi doppiatori (certe storie che si leggono in giro). Ce ne sarà davvero così bisogno? B) Non sta a noi metterci nei panni della casa quando chiediamo qualcosa. Siamo clienti, delle tasche di Yamato o Dynit non vedo perchè dovrebbe fregare qualcosa e si dovrebbe scendere a compromessi coi proprio soldi. Roba ad esempio solo col doppiaggio retard è praticamente inutile e la paghi solo sub. Di conseguenza il punto del "chi deve vendere" non funzia. Non siamo noi a dover vendere quindi il punto è nullo in un discorso tra appassionati. Sempre se si sta facendo quello e non siamo in mezzo alla solita ode al cioccolato avariato. Dipende di cosa sei appassionato, se dell'anime di turno o della tua infanzia. L'utilità di un doppiaggio è direttamente proporzionale alla sua fedeltà. Ove questa sia scarsa, il doppiaggio è completamente inutile se non per questione di nostalgia. Poi per carità, uno può voler pagare per roba inutile anche se è roba che non è nelle mie corde di appassionato (di solito io pago perchè la spazzatura la portino via, non perchè me la depositino sotto l'uscio). Ma sempre spazzatura inutile resta. Kiba non ti impedisce niente, eh. Come hai fatto ben notare, è Yamato che decide. Ma dal punto di vista dell'appassionato di animazione il suo ragionamento non fa una grinza. Solo che spesso è l'appassionato a prenderselo in quel posto quando si fanno certe puttanate per venire incontro alle capacità mentali dei nostalgici, tipo quando invece di limitarsi a lasciar danneggiata la vecchia girella si sporca anche il nuovo chiamando gente che non ce la fa più a doppiare. Un doppiatore vecchio ha senso solo ove la sua voce sia simile a quella giapponese e si contemporaneamente in grado di fornire una prestazione sensata. Altrimenti stai solo facendo violenza all'opera stessa, cosa che in teoria è l'ultima cosa che un appassionato dovrebbe volare. Vuoi mettere il doppiaggio vecchio per ragioni puramente economiche, perchè appunto considerato che si deve mettere in conto un mercato di 1000 persone vuoi raccogliere tutta la demografia? Ok (posto che di nuovo, il doppiaggio vecchio per un appassionato è utile solo in quanto fedele e che in teoria, da appassionati, non ce ne dovrebbe fottere niente delle scelte economiche delle case editrici, non siamo azionisti). Peccato che odi alla spazzatura come le tue abbiano sporcato anche le novità. Quindi capisco in pieno il ragionamento di Kiba. Gli girano le palle perchè capita che roba che gli interessi venga trattata in modo stupido e lui stesso venga trattato da idiota solo per "rispettare" della puzzolente melma che non ha alcun senso per un appassionato dell'opera. Anche a me girano quando mi trattano al livello di un tizio che si rifiuta di pronunciare correttamente le parole, perchè mi piace pensare di avere il QI più alto di quello di un orango e che l'opera non sia robaccia avariata da lanciargli attraverso le sbarre, che tanto mangia tutto merda compresa. Comunque, di nuovo: un discorso generale girella-correttezza non ha senso nel caso di questo particolare prodotto (sempre che non si faccia un discorso generale, ma non ne vedo il senso), probabilmente metteranno entrambi i doppiaggi. Stavolta è andata di lusso, hanno anche corretto il titolo e sembra confermato che andrò in HV con quello e non l'altro (che pare derivasse da una battuta inventata dell'adattatore). Quindi chiudetela qui.

Choco tu ragioni logicamente, ma ti dimentichi che in Italia è molto diffusa l'idea che il nostro doppiaggio migliori l'originale. Ed è difficile ragionare con soggetti che prendono in considerazione certi presupposti. Non puoi far niente se una scimmia ignorante vuol restare scimmia ignorante. Come dicevo: lascia che si mangi la sua banana avariata tranquilla e beata. Alla fine comunque la storia è sempre quella: c'è chi si arroga il diritto di decidere a proprio gusto cosa va bene e cosa no il tutto con l'aggravante di sparare per partito preso senza preoccuparsi di informarsi. Ignoranza all'ennesima potenza. In primis, non sta al traduttore\adattatore o presunto tale decidere cosa e come può fare effetto su chi, perchè gli esseri umani non sono macchine e di conseguenza non hanno le stesse reazioni di fronte alle cose: ciò che per me può essere ridicolo può non esserlo per qualcun altro. Quindi che qualcosa faccia ca**re o meno è un problema esclusivamente del singolo e non può oggettivamente deciderlo l'adattatore\traduttore o presunto tale (e ce n'è di presunti tale in Italia): chi deve deciderlo è solo l'utente finale che se appassionato (perchè nostalgici e girellari in questo discorso non hanno posto) ha il diritto di guardarsela così come l'autore l'ha proposta, ovviamente nei limiti della compatibilità linguistica (Seiya in giapponese vorrà pure dire freccia delle stelle ed è quello che il giapponese magari percepisce e magari l'autore voleva dire, non si sa anche perchè Seiya è un nome comune in Giappone e potrebbe averlo chiamato così per il piacere del suono, ma renderlo in italiano corretto mantenendo il senso in un doppiaggio è quasi impossibile ergo può essere considerato corretto mantenerlo tale, senza considerare che è mischiato con altri nomi comunissimi come Shun, Saori e Ikki, ma fondamentalmente ha una doppia valenza che in italiano è difficile replicare, devi scegliere) e decidere se quello che vede gli sembra ridicolo o meno. Deve essere posto in condizione di decidere da sè, senza la "benemerenza" dall'alto di soggettoni che pensano che sia meglio così arrivando a snaturare dialoghi e personalità dall'alto del loro scranno o della loro tastiera. Poi sarò io a decidere se Hitomi Kanzaki che si inchina e prega il senpai Amano (chiamandolo senpai magari) sta parlando in modo ridicolo adottando quell'espressione linguistica (il "pregare di concedere") o si sta comportando in modo ridicolo adottando quell'atteggiamento. Il traduttore\adattatore o presunto tale deve rimanere il più possibile neutro. Non ha diritto di imporre il suo gusto, sia esso melodico, scazzodico o peggio ancora, sull'opera, in primis perchè non è roba sua e in secundis perchè sta mancando di rispetto (magari anche inavvertitamente, per carità) al mio diritto di giudicare da solo quel che mi viene proposto: l'unico diritto che ha è di trovare un compromesso non troppo dannoso con l'originale ove questo si renda necessario per via della compatibilità linguistica di cui sopra. Che poi il risultato possa farmi ca***e è relativo, perchè io ho davanti l'opera così com'è concepita, ergo a farmi cagare è l'opera stessa (magari anche giustamente). Ma sono io a dover decidere e non è per venire incontro alle mie presunte facoltà mentali (così come concepite dall'adattatore magari perchè tarato su gente molto meno aperta di me) che ci si deve permettere di smanacciare e inventare nomi o designazioni a caso. Anche perchè, detto brutalmente, non sono io il destinatario dell'opera. L'opera è destinata ad un pubblico giapponese, ergo può capitare (vedasi il caso precedente di Hitomi) che un certo atteggiamento mi paia cretino o esagerato. Magari a un giapponese non è così. Che fai, ti reinventi la scena e cambi le parole per farmelo sembrare più affine, magari perchè mi ritieni troppo stupido? No, perchè non è tuo diritto, o tu traduttore\adattatore o presunto tale. Questa è un'opera giapponese, non italiana nè deve essere tramutata in una via di mezzo giappidiotica per venire incontro a non si capisce bene cosa. Mi sembra strano? Mi sembra diverso? Bene così. Perchè SIAMO diversi dai giapponesi come tradizioni\modi\salcazzo, quindi è perfettamente NORMALE che mi qualcosa mi sembri strano mentre magari ad un giapponese no. Starà a me decidere se voglio rifiutare in modo ottuso ciò che non mi sembra "affine" (ma allora che cacchio stai guardando a fare anime? Guardati le Winx che sono italiane) oppure abituarmi alla diversità rendendomi conto che quella che mi sta venendo proposta è un'opera destinata ad altri. Questo ovviamente rendendosi conto di altri due passaggi, ovvero che: A) alla fine è un falso problema, perchè se ti abitui a roba a caso come Actarus ti puoi abituare a Seiya e se senti senza problemi cazzate senza senso come "mangia libri di cibernetica e insalate di matematica" allora poco ti può sconcertare un sorellona principessa o quel che è a meno di "accetto l'apparentemente insensato che vedevo da piccolo e lo voglio ancora, ma non l'insensato che vedo da grande, non lo voglio anche se magari era insensato ab origine o comunque se mi suona strano" ma lì ci vuole la neuro e tanto basta; B) c'è roba che suona strana ai giapponesi stessi e in quel caso sminchiarla per rendere più "affine" a presunte capacità mentali rovina due volte quello su cui stai lavorando.

Inutile preoccuparsi se non sono tanto in ritardo (tipo quattro-cinque giorni). Avranno avuto qualche casino di tempistiche o si saranno impantanati un attimo tra una cosa e l'altra (a leggere i credits postati su Internet quelli che fanno i simulcast sono in parte quelli che fanno il lavoro per i sub fedeli sui dvd da edicola) e staranno smaltendo. Bisogna anche rendersi conto che le pagine facebook della Yamato o affini sono nate per raccogliere la leccata (rendetevi conto con chi avete a che fare, gente che vorrebbe respirare hype o che si crede dio in terra), non per rispondere seriamente e in modo articolato alle critiche. Un po' come tutte le pagine facebook italiane in realtà. Dagli tempo e vedrai che la roba la buttano fuori. Almeno, così han fatto finora (DxD o non ricordo che latecast usciva a botte di quattro episodi per recuperare in fretta).

Uh, a me Capaldi pareva molto simile al quarto prima maniera (quello che tirava un monologo imperioso quando si trovava nell'arca dell'umanità), quello giocoso ma alieno e imprevedibile allo stesso tempo. Non l'avevo vista quest'assonanza col primo, forse perchè alla fine di suo ho visto poca roba (il carisma abbondava però, quasi ineguagliato).

Terminator Re-Genesys. Con la copia digitale di Arnold.

Trailer esteso: http://www.siliconera.com/2015/10/01/star-ocean-integrity-and-faithlessness-extended-video-shows-more-scenes-and-battles/

No, il livello di decerebrazione. E' il normale livello youtube e facebook. Non t'angustiare, è solo il normale processo che fa arrivare al cervello prima l'impulso del digitare e solo dopo quello del pensare. Web 3.0. Se ne sono "accorti" tutti (infatti i primi post subito dopo l'averla postata parlano di nostalgia per quella ragione, e un utente fa notare che è il motivetto che contraddistingue il brand da decenni).

La traduzione della versione manga di Saint Seiya non è letterale, è la prima bozza fatta da un traduttore probabilmente senza guardare le immagini (e non conoscendo la serie) e sbattuta lì sul manga senza riguardarla. Ci sono pezzi che non sono nemmeno in italiano grammaticalmente corretto. E' uno schifo, nonostante sia sempre anni avanti rispetto alla palta che ci rifilano per l'edizione animata. Saint Seiya The Next Dimension ad esempio non ha il problema ed è tradotto letteralmente. Anche perchè loro sanno che il tridente è una lancia a tre punte. Quindi non hai certo fatto un esempio di traduzione letterale corretta. LOL, anzi: quella traduzione kappesca è una merda. Mi pento di averci buttato soldi.