Shito

Quello di Coquelicot sarà di nuovo un copione sudato, letteralmente. ^^;

Sembra il commento di un ragazzino del liceo che non vede il valore di nulla. Almeno io, quando al liceo dicevo male a Manzoni, lo facevo perché ero contrario alla sua idea di Provvidenza, e proponevo La nouvelle Justine al posto de I Promessi Sposi. Una cosa da liceale del cazzo, si capisce, ma almeno non di quella sciatteria. Il valore storico del romanzo di Manzoni, incluso il suo sciaquarne i panni in Arno, credo sia elevato. Ci sono anche picchi molto belli, nel romanzo, che resta quello che è -un feuilletton- e credo mai nulla di più avesse desiderato essere. Ovviamente non credo abbia senso innalzarlo oltre la sua dimensione, Manzoni non scriveva romanzi filosofici alla francese, e anche il capitolo della storaia-nella-storia della De Leyra (sp?) non è "La Monaca" di Diderot, e non è neppure il terzo romanzo non scritto di Verga (ahinoi!) da Il ciclo dei Vinti, ma resta un libro con un intento, e con personaggio riusciti e significativi. La frase più bella? A memoria dalle squole medie: "E non vedeva nessuno al di sopra di lui, né più in alto". W la squola, davvero.

Molti punti validissimi rilevati e assimilati. Sentitamente ringrazio. (una volta ero più spietato col 'chi non vuole capire non capirà mai' - poi invecchiando sono diventato più insistente nel voler far capire a tutti i costi a tutti o quasi, in una sorta di filantropico innamoramento della potenzialità umana in quanto tale. Ma tutto sommato, il troppo storpia sempre, eh? Eh sì. E comunque puoi farmi la morale anche con vent'anni meno di me. La sensatezza non conosce età, e Eraclito rifuggiva la politica per giocare con i bambini - che trovava più sensati di quella. Indi...)

Nel deragliamento, io ho trovato i tuoi post sensati e IT, oltre che schiettamente educativi per me.

Beh, 'eco di inadeguatezza' in una data e specifica discussione (pure su cose non proprio vitali), non nella vita e come persona, eh! ^^ Touché. Con Zio Sam ho smesso di dialogare per questo, in assoluto. E' sempre insensato farlo. Non stavo dialogando con lui. Con Darion non ho ancora abbandonato del tutto, e allora scatta in me la molla del confutare ad libutum anche il più evidente negazionismo cieco, perché tacergli dinanzi mi parebbe come avallarlo. :-( Ci terrei a puntualizzare che: 1) La "eco di inadeguatezza" che *presupponevo* in un certo atteggiamento, non era rivolta solo/specificatamente a te, ma alla tendenza estrinsecatasi nel thread esso tutto, e nel suo destino - che poi nota bene è stato il suo VERO deragliare, prima di quella manfrina era teatro di dialogo - ancora. 2) L'elemento meta-otaku in GunBuster non è "in alcune sequenze", è nel senso dell'opera tutta - è nel senso della sua stessa realizzazione da parte degli autori. E' quello di cui hanno inteso parlare con l'opera nella sua interezza. Non è, come ho scritto più e più volte, il semplice citazionismo di una locandina. Quello è, appunto, un citazionismo che finisce lì. 3) Io per primo ho denunciato l'insensatezza dello specualre sui personaggi come enti che trascendono la loro dimensione narrativa. Perché fin quando qualcuno continuerà a dire il falso, l'evidente falso, io continuerò a rimarcare il vero, all'infinito, infaticabilmente. E' la mia natura. Perché tutti possano vedere che il vero non si stanca contro la falsità e la sciocchezza. Quanto al muovere la discussione, again, certo poteva essere mossa anche tutta, tanto Punta al Top! è fatto tutto di quella roba lì. Trovavo solo sciocchino spostare -di fatto- dall'IT all'OT (questo sarebbe il thread di un preciso sondaggio, se vogliamo essere onesti, sensati, veri). Per come la vedo io, 'mandare a quel paese' non esprime appunto alcuna opinione su nessuno. E' un modo, al contrario, per sublimare quello che ci si è autocensurati. E ovviamente tu puoi darmi quante lezioni vuoi, o credi, e ogni volta che lo farai, se sarai stato sincero, sarà stato un atto di generosità nei miei riguardi. Ogni tentativo di far capire qualcosa a qualcuno lo è, e non sarebbe dovuto, quindi è un dono - comunque. Io le leggerò e auspicabilmente ne trarrò beneficio, perché si parla per dare e ricevere. Non è che tu o chiunque altro necessiti di titoli per potermi insegnare qualcosa. Non nel mio mondo, almeno. :-)

Beh, non era una cosa velata. Era plateale. E' la sensazione che ho, è quello che penso, l'ho espresso chiaramente. Con tutta la responsabilità di averlo fatto. Ma non intendevo insultare in questo. Voglio dire, non è che pensando che X, Y e Z non sappiano/capiscano nulla di GunBuster, di otakuzoku, di entrambi e che sentendosi inadeguati in una simile discussione perfettamente debita nel luogo in cui appare si sentano di dire "cheppalle!" come ragazzini sciocchi io mi senta di insultarli. Io vedo questo scenario, è solo lo scenario di una situazione tra mille, e sicuramente non esaurisce l'essere di persone che, peraltro, non conosco realmente. Ma se uno se la prende tanto per una simile affermazione, beh, allora penso "mmmh, mi sa che c'ho preso". Normalmente le persone si censurano molto sulle impressioni che hanno dal prossimo, e vivono in questa maniera un po' ipocrita - per me. Io, no. Non troverei sensato farlo. Ma non è che la voglia 'spuntare' su nessuno. A me interessa scrivere cose vere e sensate per tutti, non avere ragione di qualuno. :-)

Boh, è quello che penso. Non ho problema neppure a dirlo in pubblico, ne ho piena reponsabilità, anche se come dicevo avevo cercato di contattarti in privato - come era più opportuno. Sono questo tipo di bambino che, se gli togli il telefono, imbraccia il megafono. ^^; Condivido quindi anche la tua scelta di cancellare il post dopo averlo letto (grazie per la lettura!), e attendo buone nuove. :-) Dato che sei un giornalista (se ho ben capito), magari posso imbucarti a un turno di lavorazione come ospite - di recente alla Technicolor han messo tutti i cartellini e gli ospiti sono molto controllati per antipirateria internazionale. --- Fencer: ma quanto lunga devi avere la coda di paglia per sentirti insultato quando non ti è stato indirizzato alcun epiteto? Se ti scaldi tanto non lasci a intendere di essere qualcosa tu -tranquillo, non sei così importante per il tuo interlocutore- lasci solo a intendere che si è colto nel segno, no? Perché certa gente prende tutto sul personale? Una volta un tizio che davvero mi aveva avversato in mille pedestri modi su un forum, e ancora lo fa, dal vivo con la coda tra le gambe mi disse "ah, comunque non era niente di personale" (ciao, Nicola! Leggi anche qui?). Risposi: "ah, non avevo mai pensato lo fosse. non sono così egocentrico". Che buffo, proprio io parto sempre dall'idea che a nessuno importi nulla di me, e che quindi nessuno mai mi 'stia insultando', e se poi anche lo si facesse: oh beh. E' internet.

Fencer: questo è un chiaro sondaggio. La discussione sarebbe OT qui, non lì. Se la logica è logica. Per contro, io stesso dicevo che a rigore si poteva spostare pure tutto il topic, dato che un topic su Punta al Top! è un topic sull'otakuzoku per definizione. Hai presente il titolo dell'ultimo episodio? Potrebbe essere un altro titolo per la sezione, eh! Cmq, se ti scaldi tanto, sai bene cosa lasci intendere. Quindi non li riepto qui. --- grazie mille, ricevuto, forse riceverai da me altro.

Certamente nessuno (sicuramente non io) si metterebbe a dir male di chi volesse, che so, parlare di tutta la 'fisica di GunBuster', per come espressa nelle celebri lezioni-omake. Io stesso avevo parlato forse qui anche di altro, ovvero del tema del tensai/douryoku nella narrativa post-bellica giapponese e nel manga/anime in particolare, da cui Punta al Top! prende (paridocamente) le mosse. Come si vede, i topic correttamente a tema sono anche più d'uno. La cosa che mi stupisce e che ci si scagli su un finto-OT (dato che il tema è, al contrario, squisitamente IT sul titolo in questione), ma non è che altro tema emarga e soffochi per il primo. Quindi, che senso ha? Nessuno, salvo lasciar presumere una vaga eco di inadeguatezza percepita da chi lamenta una realtà legittima alla quale pure non ha alcuna alternativa reale da proporre. Tipo: "si parla di qualcosa su cui non mi sento di dare un contributo educato/sensato/pertinente, quindi *nessuno* dovrà parlarne, altrimenti mi da fastidio".

Ecco, questa è falsità (alla meglio). In Punta al Top! quello dell'analisi sull'otakuzoku è argomento *inteso* *deliberatamente* dagli *autori. Non è speculazine del pubblico. Che Punta al Top! *sia stato fatto apposta dai suoi autori per parlare di quello * è un FATTO. Non un'opinione. Né mia, né di altri. E un dannato dato di fatto confermato dalla voce di chi ha fatto quella cosa, e sa lui perché l'ha fatta, e come l'ha fatta. Quindi, parlare di otakuzoku con Punta al Top! non è tangente, è centrale. Non è come farlo, che so, parlando di Candy Candy, no. Piuttosto, dimenticavo: BUMP :-)

Anche io preferisco Pirandello (davvero!), ma Manzoni ok, dai, era solo l'OT involontario di una boutade random di esempio (l'in-joke era che proprio lui è un canone ticipo do tecnica narrativa, obv) dove Alex mi ha giustamente corretto. :-) Alla fine, considerando che qui siamo perlopiù (?) ultratentenni che parlano di cartoni animati, davvero trovi stano che gira e mena si finisca spesso a parlare di otakuzoku? Con la GAiNAX ovviamente non fa neppure notizia, ma anche con altra roba, si potrebbe forse riempire pagine di "è più forte Goku o Luffy?" o "Ma il GunBuster vincerebbe contro il Daitarn?" Lo si voglia o meno, i quindici anni sono passati da un pezzo, e voltarsi a rigardarli *è* l'essere otaku, nonché il parlare da e di otaku. Come la GAiNAX, appunto.

Dato che, che tu lo voglia o meno, Punta al Top! *parla* di questo -come gli autori hanno dichiarato- se tu lo trovi una cazzata (liberissimo), invece di frignare che il mondo patli d'altro puoi semplicemente smettere di parlarne tu, no? Chi ti obbliga a renderti ridicolo negando ciò che -oltreché palese- è dichiarata intenzione creativa di un'opera? Semmai dici che tutta l'opera è una cazzata, benone, ma ancora: che ne parli a fare? :-)

Certo, sicuramente parlare di 'otaku' come sociologia è OT in un thread su Punta al Top!... Senza dubbio è la GAiNAX che parla di otakuzoku all'otakuzoku, e così mi ha detto lo stesso Yamaga Hiroyuki, presente Takeda Yasuhiro, proprio in faccia. Se mai l'ovvio e l'evidente ebbero bisogno di conferma, si intende. Ai tempi aveva appena finito Abesho e stavano progettando proprio Punta al Top! 2. Da questo punto di vista, spiaccia o meno, tutto questo thread potrebbe/dovrebbe già stare in toto nella sezione Zankoku-na Tenshi no These, dato che è di questo che i suoi autori parlano, prima che il loro pubblico.

Ho finito la prima lettura de Il crisantemo e la spada, di Ruth Benedict. :-)

http://www.monadnock...ems/eloisa.html ^^

Peccato pero' che il finale di Gunbuster sia in antitesi con quanto hai scritto. Il finale giusto sarebbe stato lei imprigionata per l'eternita' in quel nulla temporale senza possibilita' di scampo. Allora li' si che "l'uscita fuori dal tempo" acquista tutto il suo senso. Ma l'OVA procede in altro modo, Noriko esce dal tempo "temporaneamente" per poi ritornare illesa nel tempo normale con la terra che li' presente ad aspettare il ritorno di entrambe le pilotesse. Non sai cogliere il senso di un kana alla rovescia (che nel mio testo era reso con una sillaba invertita, se non l'hanno corretto pensando che fosse uno slato). No, non c'era bisogno del sacrificio 'fisico' di Noriko per compierne la tragedia. Non basta un'umanità intera a dirti "bentornat3" quando quella non è la tua umanità. Il finale è per confermare che il sacrificio non è stato vano (l'umanità è sopravvissuta), non per alleviare l'entita di un sacrificio comunque compiuto. Jung ha mantenuto la sua promessa, ma mentre la faceva stava piangendo anche lei. Consiglio: rigardati l'anime, cercando di dare peso alle cose che ne hanno. Citazione da "Papa Alessandro"... XD

How happy is the blameless vestal's lot! The world forgetting, by the world forgot. Eternal sunshine of the spotless mind!

Tra l'altro, tanto per tornare sempre, sempre a Delitto e Castigo, Noriko era 'segnata'. La cosa era cominciata con la morte del padre, e la sua 'passione', il suo 'sogno' è quello di vendicare/riscattare il padre caduto nello spazio. Questa 'frattura' nella sua infanzia la spinge sin dove la spinge, ma non è nulla come la normalità. Kimiko è solo il prototipo di una bambina/ragazza/donna normale, sempre in archetipi molto nipponici. :-) (hint: alla fascia dell'avant-garde, Oscar si mette con l'amico di infanzia, come il 90% delle osakesi nei '70, e risolve sé stessa nell'amore muliebre ^^ )

Anche i Bluvertigo... mamma mia!

No, prosegue raccontando che Renzo rileva una filanda e con Lucia hanno una prima figlia di nome Maria e ne seguiranno altri... WoW, alle medie dovevo avere una versione tagliata. ^^; BTW il finale di Fermo e Lucia era molto più dramatic, no? E poi era molto Michelangiolesco! ^^

Che miseria. Mi sa che forse hai sbagliato esempio... Non finiva con 'sarà castigo sarà perdono' e lo scioglimento del voto di lei da parte di San Fracesc... ehm, Fra' Cristoforo? Non ricordavo di gravidanze narrata dall'Anonimo, o da chi dietro a lui si celò.

In realtà prevalse la linea morbida (usare la struttura amministrativa giapponese piuttosto che sostituirla, e lo stesso MacArthur era d'accordo). Il sistema etico giapponese interno non è stato forzato. Si è adattato, sincreticamente, alle mutate condizioni e ai nuovi fini di accettazione/riconoscimento internazionale prima perseguiti tramite la potenza bellica, poi tramite la crescita economica e sociale. --- Volevo ricordare a tutti che non ha senso 'ragionare' su una storia, su dei personaggi, *trascendendo* la loro dimensione narrativa. Il personaggio non esiste come ente fuori dal narrato in cui è intessuto. I what if non hanno senso, i 'dopo sarà successo che' non hanno senso, specie quando speculati dal pubblico. Una storia inizia, finisce, ed è finita. Non ha senso cercare il *suo* senso fuorii di *essa*. Non sapremo mai se la Mondella e il Tramaglino abbiano proliferato.

con nuovi subs precisi sul dialogo, e ritoccati per gli speciali ^^

Sì... come naufraga del tempo in un mondo che non è più il suo, son passati 12 millenni, ripeto, DIDICI MILLENNI, la Terra non è più lo stesso pianeta da cui era partita chissà che problemi di ambientamento gli toccherà patire sarà praticamente un'aliena in casa sua... e poi dico la fai tanto facile ma pensare che tutti quelli che conosceva sono scomparsi da tempo immemore non potrà farla sentire terribilmente sola? meno male che almeno con lei c'è la sua onee-sama Dico... mi sembra di leggere discorsi di bambocci quindicenni all'insegna del "WOOOO FICO! HA SALVATO IL MONDO!" ma tutto ha un prezzo... molto caro Sì, è un'eroina tragica in questo modo. E' lei che piange, non Kimiko. Kimiko teme per il futuro della sua piccola, mentre Noriko si rende conto di 'non avere più un futuro', poiché è uscita 'fuori dal tempo' - come un otaku (come Garion ricordava in una frase che era una lama). Anche Taro ha rispiegato tutto. Semplice e chiaro. Tu hai inteso sin oltre quella semplicità. Altri chiedono ancora spiegazioni. Non c'è peggior cieco/sordo/tonto di chi non vuol vedere/sentire/capire. Anzi, sì: chi puntella i propri alibi.

E inutile che sfotti. La societa' giapponese fino a 1 o 2 decenni fa era profondamente misogina e gli anime non facevano altro che riflettere questa condizione. Poi oh magari negli ultimi vent'anni le cose sono cambiate e si e' verificato l'ascesa di un girl power nipponico. Ma non credo. Penso che le donne nei paesi occidentali abbiano piu' opportunita' di carriera e di parita' con la controparte maschile che non nel paese del sol levante. Oh, sì, è cambiato tutto! Meno male che sono andati avanti! Meno male!