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I paralipomeni della apostolomachia (versione restaurata)
topic ha risposto a Shito in una in esilio volontario nella sezione Anime & Manga
Infatti alla battuta di Misato i due strabuzzano, come dire "cosa ci stai ordinando?" E' anche bello che Asuka reallizzi un po' in ritardo che Shinji le sta proprio sul seno, e recuperi l'imbarazzo tentando di mascherarlo, per orgoglio. Che sorpresa. ^^;- 1790 risposte
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I paralipomeni della apostolomachia (versione restaurata)
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Non ho già risposto? A parte che in "gyaku" c'è proprio il concetto di "inverso, contrario", a parte che Shinji non parla di "lui" ma della situazione in sé, che si è ribaltata (il soggetto non è l'apostolo), a parte che il discorso verte sull'idea di "stringere in una presa", fisica, di cui prima l'EVA sull'apostolo con il prog-knife, poi l'apostolo con le fauci sull'EVA... a parte tutte queste cosette... ...ho inteso che il livello di idiomaticità metaforica fosse comunque maggiore. Da cui, la mia scelta. Che al momento mi pare ancora la più adatta, efficace, calzante. La resa migliore, nelle tre situazioni in cui viene usata. E quindi che a tutt'ora mi soddisfa appieno, e che ripeterei. E quindi no, se chiedi a me la tua proposta non sarebbe andata bene, sarebbe stata una reinterpretazione molto pesante dell'originale, motivata non capisco ancora da cosa ("la tua scelta mi fa strano" per me non conta), che va a ledere il significato puntuale della battuta e il suo intessuto sulla scena del caso. Tuttavia la mia scelta non è nulla di assoluto, si capisce.- 1790 risposte
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I paralipomeni della apostolomachia (versione restaurata)
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Ricordi male: これじゃ ピンチに逆戻りだ! "GYAKUmodori": invertirsi, tornare all'inverso. Del resto, ripeto: nella scena prima l'unià due stringeva l'apostolo, poi l'inverso. Quindi di è passati da un avere la meglio a un avere la peggio. Non capisco come tu, sulla scena, abbia potuto pensare che Shinji dicesse che loro erano "tornati nei guai", non ha senso nella dinamica delle immagini - a parte il testo. Se posso chiederti un favore, non citare cose errate, perché confondono le idee e sedimentano errate convinzioni. Come sempre.- 1790 risposte
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I paralipomeni della apostolomachia (versione restaurata)
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Nell'episodio con Gaghiel, il punto è che prima era l'UnitàDue ad avere stretto nella sua presa/morsa l'apostolo, avendolo agguantato, mentre dopo l'apostolo torna stringedno nell morsa dei sui denti l'UnitàDue stessa - da cui il commento di Shinji. In che senso un calco dall'inglese? Che io sappia in inglese "pinch" è innanzitutto pizzico, o pizzicotto - sia come gesto, sia come piccola presa di quantità (un pizzico di sale). Ricordo che avevo fatto le mie ricerche sia sul giapponese, sia sull'inglese (British) che sull'inglese (American). Ricordo che il mio risultato è che il significato idiomatico giapponese discendeva da quello angloamericano del baseball: trovarsi in una situazione difficile critica, perché si è anche agli sgoccioli delle risorse, in ritrettezze, alle "riserve" (cfr. anche pinch hitter, pinch runner). Ricordo che in alcuni dizionari (monolingua) "pinch" viene riportato anche come la stretta tra i denti di uno strumento meccanico, sì. Ricordo in ogni caso che avevo valutato che il livello di idiomaticità metaforica era piuttosto alto. Da cui la mia scelta. Che resta comunque solo una scelta. Avevo in effetti valutato anche l'area semantica di "ristrettezze", ma mi parve troppo sbilanciata verso l'idea delle risorse economiche, La prima occorrenza, la più limpida nonché quella "aumentata" (tight pinch), è quando nell'ep6 MIsato e Ritsuko hanno spiegato ai piloti i dettagli (e con essi le assolute criticità) dell'Operazione Yashima - Shinji commenta tra sé e sé con quell'espressione idiomatica.- 1790 risposte
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Il significato, certo. Ma è un'espressione idiomatica. La mia idea è che qualsiasi adattamento, non essendo una glossa di un originale, non debba "spiegarlo", ma riproporlo. Quindi va da se che se in originale c'è un'espressione idiomatica che significa qualcosa, la sua resa non possa essere quel qualcosa, ma un'espressione idiomatica che vada a signifcare quel qualcosa. Difatti in giapponese, ovviamente, ci sono vari modi per dire "avere problemi" (mondai...), trovarsi nei guai (komaru...), essere in pericolo (kiken...), a rischio (kiki...). Nessuno di questi usi e relativi costrutti è una forma idiomatico-metaforica ( e ovviamente il loro uso abbonda in Evangelion stesso, perché sono tutte parole comuni). Un forma idiomatico-metaforica non deve rendersi con altro che una forma idiomatico-metaforica. La resa che ho pensato/trovato era l'unica pensabile? No. Semplicemente, pensando alle varie situazioni e dinamiche in cui compare (a memoria: voce pensiero di Shinji nell'ep6, due battute con gioco di parole sul visivo di Shinji nell'ep8, scambio tra Misato e Ritsuko nell'ep9), è la soluzione di adattamento/resa che mi ha convinto di più. Il che non toglie che adesso qualcuno me ne potrebbe suggerire una che mi convinca di più. Avevo valutato anche "essere alle strette", ma l'ho trovata meno metaforica, meno colorita, e meno funzionale alla situazione dell'ep8 soprattutto. Ah, in un caso (Shinji ep6, iirc) si usa anche una versione "aumentata" della forma idiomatica: "tight pinch". Se ben ricordo. Ovviamente ho disambiguato in italiano in modo concorde.- 1790 risposte
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No, riparare proprio no, perché è un concetto diverso, e una parola diversa, in giapponese come in italiano. Per uscire dalla sola battuta, nella sola scena: レストア: resutoa -> restauro 復元: fukugen -> ripristino, riformato 回復: kaifuku -> riabilitazione, ripristino 復旧: fukkyu -> manutenzione, riabilitazione 修理: shuuri -> riparazione 修復: shuufuku -> rigenerazione 自己修復 (autorigenerazione) 再生: saisei -> ricostituito questa è l'area semantica per come è stata gestita nel toto della serie. No, レスト lo dice solo Misato, solo in quella scena, solo per parlare del restauro della sua auto (d'epoca). La spiegazione del gairaigo era solo per far capire ché benché la fonte del prestito abbia una valenza semantica più vasta, il forestierismo giapponese è più specifico. In realtà stando a quello che studiammo il giapponese lo prende dal gergo del baseball, pare. Ma con le espressioni idiomatiche nonè mai troppo semplice tracciare la vera fonte.- 1790 risposte
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Ovviamente tu capisci che noi stiamo parlando di una traduzione da giapponese a italiano, e che quindi l'inglese, pur fonte del forestierismo giapponese, non conta realmente nulla – ed era stato citato solo ad abundantiam.- 1790 risposte
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Beh, ma se レストア vuol dire proprio restaurare (un veicolo), e in italiano si dice proprio "restaurare" (un veicolo), e guarda caso si parla proprio di un'auto d'epoca, perché questa voglia di indebita e quindi folle fantasia? Seriamente io non capisco. Non capisco il "bisogno" di non fare la cosa più semplice e perfettamente corretta.- 1790 risposte
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Sicuramente.
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1) sì 2) no – in italiano si parla di restauro meramente conservativo o reintegrativo, in tutti gli ambiti. Senza citare "La teoria del restauro" di Cesare Brandi, nel concetto di restauro (in italiano) è inclusa l'idea di riportare alla funzionalità. Nel caso dell'arte pittorica, ad esempio, la leggibilità dell'opera. Questo può richiedere integrazioni che ne modificano la natura originale in molti modi. 3) in ogni caso, per i restauri di cose meccaniche, una volta cessata la produzione di pezzi originali il restauro è sempre reintegrativo e comprensivo di modifiche più o meno funzionali. Senza citare il paradosso della Nave di Teseo, se vuoi circolare con un veicolo pre-benzina senza Pb, dovrai restaurarlo aggiornando il motore alle benzine disponibili, per dire. In ogni caso, forse non ti funzionava il link, te lo riposto. Spero si leggano anche da te i titoli sotto le immagini, forse dipende dai browser... :-/ --- No, lei parla del restauro, di cui deve ancora finire le rate da pagare, a cui SI AGGIUNGONO (dice proprio "plus") le "spese di riparazione". È proprio molto chiaro e lineare, non serve fre inutili speculazioni sulle intenzioni dell'autore che ha scritto la battuta. Che poi sono in ogni caso indebite: ci sono due parole diverse. Sono due parole diverse, che hanno un significato diverso. Fine.- 1790 risposte
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Nella stessa battuta, stessa riga, Misato parla ANCHE di riparazioni. Con un altro termine giapponese: 修理 (shuuri). No, dicendo di レストア, in giapponese, lei parla proprio di quello che in italiano è il restauro della sua auto d'epoca. Poi dirà delle riparazioni che saranno ora necessarie, essendosi danneggiata. ミサト:(MONO) しっかしもうサイテー。せっかくレストアしたばっかだったのに早くもベッコベコ。ローンが後33回プラス修理費かぁ。おまけに一張羅の服まで台無し~。せっかく気合入れてきたのに~。トホホ~。) È proprio così, tutto qui. Se poi chiunque altro non lo vuole accettare beh, pace&bene comunque. [ Invero, dato il modo verbale usato da Misato, restoa-shita, a rigore non è neppure "fatto restaurare", ma proprio "restaurata" – certo, potrebbe essere un'espressione implicita, ma è legittimo chiedersi ne il restauro non l'abbia persino fatto di sua propria mano. Del resto è un'appassionata di auto d'epoca, e in una o più illust la si vedeva in vesti di simi-meccanico. :-) ]- 1790 risposte
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Per la cronaca, questo è il termine preciso originale del caso: レストア, ovvero "resutoa", ovvero un forestierismo giapponese per prestito diretto (gairaigo) dall'inglese "restore". Sappiamo che in inglese "restore" è un termine che copre del restauro artistico degli affreschi fino al ripristino di un iPhone. Gli autoveicoli nel mezzo, ma seguite il link del giapponese per vedere a cosa più specificatamente si riferisce il forestierismo nipponico derivato. Traduzione interlineare delle prime righe: Quindi in giapponese il forestierismo si concentra su veicoli in primis, a partire proprio dalle automobili, e esclude i restauri artistici ed architettonici. Tant'è che se usiamo l'interwiki di quella precisa pagina giapponese e andiamo sull'inglese, cosa troviamo? Questo, ovvero "conservazione e RESTAURO DI VEICOLI". Interessante, vero? Vediamo, dopo la vox populi minimalista di wikipedia, vediamo allora cosa ci indica la vox populi massimalista di google: qui, per immagini. Interessante, vero? Ok, ora passiamo all'italiano: restauro di autoveicoli, per immagini. Interessante, vero? Suppongo semplicemente che per molte persone sia davvero un pugno nello stomaco scoprire che la loro personale "lingua parlata e pensata" non è l'esatta norma di una lingua nazionale.- 1790 risposte
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Trovato pic di quelli che dicevo io: Chi andasse nel nuovo flagship store in Piazza del Liberty a Milano riconoscerà lo stesso designer dei corrimano della scala. :-)
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No. Fino all'ultimo si è cercato, e si era anche trovato, un distributore cinema per fare un'uscita evento. Il che nulla toglie al fatto che TIMVISION fosse sin da principio partner di tutta la lavorazione, e che certamente sarebbe stata la piattaforma streaming del film. But trolls, they wanna have fun. Oh-uh, trolls just wanna have fun. (feat. Cindy Lauper)
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Tu secondo me hai davvero dei buoni gusti, così per gli anime, così per i videogiochi. :-)
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Magari ti faccio ridere raccontandoti una cosa stupida: i cucchiaini più costosi della storia. Hai presente quando c'erano i "bicchieri da ricetta" della serie "PURE"? La serie "PURE" è splendida, con la sezione tonda che diviene quadrangolare, una cosa un po' tipo SkyTree. I bicchieri da ricetta avevano nella scatola questi cucchiaini stupendi in metallo satinato a sezione triangolare, adoro queste cose. Solo che dopo poco tolsero i cucchiaini dalle scatole, non esistevano più. In Europa. In America. Ma in Giappone sì. Importare vetro dal Giappone è stupidamente costoso.
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Frattanto: La nostra mascotte! :-)
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Perché avendole provate (intendo: avute, realmente usate) pressoché tutte, mi sento di dire a ragione veduta quel modello spicca per economicità dei materiali e pochezza costruttiva. Essenzialmente è la versione economica della Pixie, che è a sua volta la versione compatta della Citiz, e questa economicità su un prodotto già economico risulta nei suoi punti deboli. La seconda peggiore dopo la U, che venne presto ritirata dalla linea - infatti.
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Hai sbagliato.
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https://www.unieuro.it/online/Macchine-caff/EN124-S-pidDELEN124S Mi pare un'ottima offerta per quella che è forse la migliore macchina della famiglia (le ho provate quasi tutte).
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Neon Genesis Evangelion - Pluschan Official Topic
topic ha risposto a Shito in una Tetsuo nella sezione Anime & Manga
Ribadisco che nella scena subito dopo lo stacco Shinji fissa, inbarazzato, il bucato steso ad asciugare - la biancheria intima di lei. Ovviamente il termine "bucato" (sentaku) ha usi metaforici, anche in costrutti polisemici più o meno canonizzati, ma questi non annientano, né sovrastano, il significato proprio e primo del termine. Specie in una scena in cui proprio quello è enfatizzato dalla regia intesa della scena stessa, che nella battuta originale contiene un gioco di parole e senso che nel mio primo adattamento veniva semplicemente falciato via. I più attenti avranno persino notato che quando il bagno lo farà poi Misato, proprio lei, si avrà l'effetto del tutto contrario di quello che lei aveva consigliato a Shinji: l'avevi notato? Dunque, ritengo assolutamente più corretta, anzi esclusiamente corretta, la scrittura della battuta nella versione 2019. Aggiungo: la versione 1997 aggiunge concetti del tutto assenti nella battuta originale: Un BEL bagno LAVA VIA I DISPIACERI. Tutte la parti in grassetto non sono presenti nell'originale. Il concetto di BEL bagno, semplicemente, non c'è. Il concetto di "lavare via i dispiaceri" non c'è in modo esplicito, e la resa italiana del 1997 risulta quindi non un adattamento, ma semmai un tentativo di spiegazione, di glossa. Del tipo: "ho capito il concetto e lo ri-esprimo a parole mie". Esplicitandolo. Prendendo una metafora e spiegandola per rendere tutto più semplice. Insomma, una specie di reinvenzione. Non so se qualcuno desideri questo, ma per me è inaccettabile. :-) Dunque, ritengo assolutamente più corretta, anzi esclusiamente corretta, la scrittura della battuta nella versione 2019.- 2795 risposte
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L'episodio della scarpa è anche nei titoli di coda del Kanketsuhen, Per contro, l'anime mostrava una Yagami ancora "bloccata" sul ricordo di Godai anche nell'epilogo della serie, ben successivo agli eventi del film. :-)
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Con una scarpa lanciata al cielo? La persona di vetro non bacia.
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Concordo che Bastard!! sia nato come poco più di un divertissement esagerato, con la trama messa per giustificare scene e personaggi più o meno esagerati.
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Mi pare un'analisi lucida e brillante.