Rebuild of Evangelion

[Shito]

Imho Studio Ghibli dovrebbe affidare una regia a Sadamoto Yoshiyuki.

 

Ootsuka Yasuo lo indicò da tempo come "una delle due persone con un talento superiore al mio" (l'altra è Miyazaki).

 

Sadamoto ha capacità di animatore, di narratore, di chade, di fumettista... ha lavorato a stretto gomito con registi di rilievo (Yamaga, Anno, Hosoda). Avrebbe senz'altro a che saper creare degli E-Konte SUPREMI.

 

Imho, ora come ora, Suzuki dovrebbe dirgli 'Ok, vieni a fare Ginga Kuukou al Cremlino di Oshii diceva'. :)

[El Barto]

In effetti, a quanto ne so, dopo il fallimento del progetto Route 20, era stata inizialmente affidata (chissà, magari su sugerimento di qualcuno della Ghibli) a lui la regia di Nadia (ma si mise la NHK in mezzo e non se ne fece niente). Comunque boh, io ritengo probabile (o almeno auspicabile) che la Khara, una volta finita la Rebuild, si metta a produrre (dubito che il budget sia un problema, comunque finisca tutta questa storia sarà un successo, almeno economico) quei progetti della vecchia guardia GAiNAX (R20 per l'appunto, ma sopratutto Aoki uru) che finora non avevano visto la luce.

Modificato 26 Agosto, 2011 da El Barto

[AndRe]

la storia dei film gainax di eva mi ricorda i tempi biblici della serializzazione vhs italiana...

deve esserci un nesso!

[Lord Gara]

Comunque il video un se vede

[El Barto]

Comunque il video un se vede

Prevedibilmente cancellato in un battibaleno, ho messo un link con degli screencap. E per chi gradisse scaricarselo: http://www.mediafire...ybbszfj8ff400ts

 

C'è anche su Dailymotion, provate a vedè quanto dura qui, io non riesco ad embeddarlo...

Modificato 26 Agosto, 2011 da El Barto

[Roger]

18 secondi di fanservice. meh i trailer gainacs...

[Lord Gara]

Io mi sono bagnato.

E' così che doveva essere Evangelion!!! BOTTE E MINCHIAAAA

[Alex Halman]

Ci stava bene la sovraimpressione "è tornata per spaccare culi" (cite)

 

Ottima cosa, spero proseguano col ridurre le seghe mentali e aumentare la figosità, magari avremo il primo finale decente di Eva

[Shito]

In effetti, a quanto ne so, dopo il fallimento del progetto Route 20, era stata inizialmente affidata (chissà, magari su sugerimento di qualcuno della Ghibli) a lui la regia di Nadia (ma si mise la NHK in mezzo e non se ne fece niente).

 

Non è assolutamente così. Ho parlato di questo personalmente con Sadamoto a Parigi. GAiNAX partecipò a un 'concorso' tra studi di animazione, indetto da NHK per sviluppare il projegetto di Nadia lasciato nel cassetto (dalla NHK) da Miyazaki anni prima. Nel frattempo, Miyazaki da quelle idee aveva tratto Laputa. GAiNAX partecipò da principio con design di Sadamoto e regia/direzione di Anno. Vinse il concorso, e fece Nadia -in perdita-. Il resto è storia.

Modificato 29 Agosto, 2011 da Shito

[Eymerich]

Non è assolutamente così. Ho parlato di questo personalmente con Sadamoto a Parigi. GAiNAX partecipò a un 'concorso' tra studi di animazione, indetto da NHK per sviluppare il projegetto di Nadia lasciato nel cassetto (dalla NHK) da Miyazaki anni prima. Nel frattempo, Miyazaki da quelle idee aveva tratto Laputa. GAiNAX partecipò da principio con design di Sadamoto e regia/direzione di Anno. Vinse il concorso, e fece Nadia -in perdita-. Il resto è storia.

 

E allora la storia che NHK aveva affidato il progetto a Group Tac, il quale poi lo "subappaltò" a Gainax?

[Shito]

Non l'ho mai sentita. Quello che posso dirti, è che nelle parole di Sadamoto stesso le cose stanno come ti ho riportato. Poi, potrebbe avere mentito. Ma se ragioniamo in logica di sospetto anche con una fonte direttissima, tanto vale smettere di parlare di qualsiasi cosa, no?

[Eymerich]

Non l'ho mai sentita. Quello che posso dirti, è che nelle parole di Sadamoto stesso le cose stanno come ti ho riportato. Poi, potrebbe avere mentito. Ma se ragioniamo in logica di sospetto anche con una fonte direttissima, tanto vale smettere di parlare di qualsiasi cosa, no?

 

Boh, il fatto è che quella storia è riportata un pò dappertutto, compresi Wikipedia ed i DVD Yamato di NADIA..

[Lord Gara]

Ci stava bene la sovraimpressione "è tornata per spaccare culi" (cite)

 

Ottima cosa, spero proseguano col ridurre le seghe mentali e aumentare la figosità, magari avremo il primo finale decente di Eva

 

Ma sai cos'è che non mi ha mai convinto di NGE? Praticamente mantiene un discreto equilibro tra botte e seghe, talvolta sbilanciato sulle seghe ma all'epoca ci poteva stare dopotutto si stava sperimentando di portare l'introspezione seria in un anime robotico, fino all'angelo kamikaze, se vogliamo fino alla palla.

Dopodichè è un degenerare di pistolotti mentali inenarrabili che eclissano la dimensione robotica.

Io qua ho sempre fatto due speculazioni:

 

1. Gainax s'è accorta di aver finito le copeche e Anno è corso ai ripari urlando SEGHE MENTALI PER TUTTI

 

2. Anno s'è accorto che non sapeva come portare alla fine la trama roboticamente parlando quindi è corso ai ripari urlando SEGHE MENTALI PER TUTTI

 

Poi sicuramente ci sono versioni estremamente più ufficiali di cui Shito non tarderà a fare menzione però se vogliamo fare un po' di dietrologia mi sono sempre chiesto perchè un degenero così rapido sia a livello di botte e minchia ma anche a livello narrativo stesso perchè diciamocelo chiaro e tondo, la narrazione va completamente a puttane, diventa tutto un pretesto per i segoni di Shinji e quelli di Asuka che sono persino peggiori di quelli di Shinji.

Tutto il resto viene abbandonato sullo sfondo: Misato e la sua vendetta con gli angeli, Gendo e le sue macchinazioni, Ritsuko, Fuyutsuki, tutto va a zoccole.

Anno cerca di metterci una pezza nei film riuscendo a metà però (imho).

 

Ora in Rebuild ci riprova, con un budget a mio avviso illimitato, dosando introspezione e botte (anche se non lo perdonerò mai per aver eliminato Both of You Dance Like You Want to Win perchè poteva essere too epic for words con sti soldi), rivoluzionando completamente la trama ma soprattutto rivedendo i personaggi principali quantomeno in una ottica positiva: abbiamo Shinji che si piange addosso ma poi trova la forza di reagire, abbiamo Rei che rivendica una sua dimensione umana e non solo più di pupazzo e abbiamo Asuka che non ci sfrange la minchia con i suoi complessi di inferiorità e in Quickening è pronta a salvare il mondo come figlia illegittima di Capitan Harlock (gli manca giusto il mantello e la cintura).

 

Insomma, ci piace assai e anche io spero che questa volta la storia abbia un senso compiuto

[Roger]

pensa che botta se dopo tutta questa awesomeness, nell'ultimo film, anno rifila il pippone che nonostante siano passati dei decenni dal primo eva (quindi un parametro temporale ormai noto al fandom dell'animazione) la società giapponese non è cambiata in meglio.

altro che seghe mentali... la gente vorrà ancora eva!

[Lord Gara]

SSSSSSSSSSHHHHHHHHHHHHHHHHHH

IL FINALE E CHE SHINJI DIVENTA UOMO E SFONDERA IL CIELO CON IL CORNO DELLO 01 E POI SI SLINGUA ASUKA DOPO AVERLA CINTA VIRILMENTE.

[Alex Halman]

Peccato non abbiano dato allo 02 un jetpack a forma di X... avremmo avuto Crossbones Evangelion

[sirtao]

il Crossobone Eva X-2Kai? Ma non significherebbe Asuka come enemy?

[Garion-Oh]

Io qua ho sempre fatto due speculazioni:

 

Ti sei dimenticato: Anno cade in depressione. E fa psicoanalisi immettendo in Eva tutte le sue turbe mentali.

[Lord Gara]

Si ma è una scusa sufficiente a far divergere la trama in un modo simile?

[Alex Halman]

e soprattutto il resto dello studio Gainax non ha avuto il coraggio di fermare il pazzo?

[Roger]

e soprattutto il resto dello studio Gainax non ha avuto il coraggio di fermare il pazzo?

avranno avuto pietà di lui... una cosa tipo: "fa veramente pena. ma è meglio lasciarlo in questo stato piuttosto che avercelo sulla coscienza. lasciamo che si sfoghi un po', poi si vedrà... ".

[El Barto]

e soprattutto il resto dello studio Gainax non ha avuto il coraggio di fermare il pazzo?

Beh, se anche ci fossero stati dei dissidenti avrebbero potuto far molto poco: al di là dei vari tagli al budget e storie varie, Anno era il regista e lo sceneggiatore principale e quindi l'intero controllo creativo ce l'aveva lui, e poi, beh... a sentire cosa disse Okada Toshio ai tempi, è nello stile di Anno mettersi a sceneggiare il finale solo quando ci si ritrova a doverlo produrre (nota: l'intervista risale al luglio '96, The End era ancora di là da venire):

 

Okada: [...] EVANGELION is a very great series--I think it's one of the top anime ever made. But--the last scenes were never fixed. When I talked to Mr. Anno a month ago, he said he couldn't decide the ending until the time came. That's his style. So, if I had made EVANGELION with him, I couldn't do such a thing. I'd think I'd have to fix the ending, what would happen with every character. Then, everything would follow: the first episode, the second episode...If I wanted to show a boy's coming-of-age story, a *bildungsroman,* the last scene would show the grown-up man; the first scene, a boy who hates everything about the adult world. That would be the structure; I'm very careful about a regular construction.

 

But Mr. Anno's style on EVANGELION was not so. He wants to put it together episode-by-episode. It's just like the style of a manga. In your typical manga, the artist doesn't have any picture of the last scene, or the last episode. They just think of building up on past episodes. And finally, the manga artist, and his assistants, and editor...[bURIES HEAD IN HANDS], they work out an idea about the last sequence. If it's a good idea, the whole episode is very good. If they can't make a good idea, the whole episode is not so good. It's an unhappy story. And I think that's what happened with the last two episodes of EVANGELION. Mr. Anno and his staff couldn't make a good idea for it. He told an anime magazine in Japan that he couldn't make what he wanted because of schedule or budget. But that's not correct. I talked with Mr. Yamaga and Mr. Anno. They said, "It's not only a problem of schedule or budget. It's a problem of what the ending is going to be." Mr. Anno couldn't decide. Mr. Anno's and my own style of production are very different.

 

E adesso riassumiamo un attimo: per due anni, dall'uscita di 2.0, la produzione del capitolo finale non è praticamente mai iniziata, con tutto che il budget era illimitato (o forse proprio per questo, chissà) ed Anno avrà avuto il tempo di fare non si sa quanti brainstorming con lo staff e i vari innesti esterni, cosa che per la serie tv non aveva fatto. E di questa trilogia in quattro parti la produzione era iniziata nel 2006. La pre-produzione, addirittura nel 2002. E non è che da allora sia stato esattamente carico di altri impegni.

 

Se andrà bene (perchè fin'ora abbiamo solo un teaser di 15 secondi con la CG posticcia, chiaramente dell'ultim'ora e ancora a giugno è certo che erano in altissimo mare) verrà completata dopo più di tre anni dal secondo capitolo.

 

Ora ripensiamo a quanto detto da Okada qua sopra... io a 'sto punto comincio davvero a chiedermi PERCHÈ. E datemi pure del fesso, ma alla storia della mera mungitura io ci credo poco. Nutro infatti molti dubbi su quanto i registi d'animazione nipponica, anche i più quotati, guadagnino dalle loro opere, pure se ne sono i creatori.

 

Non credo comunque che il finale sarà un nuovo pippone, per la semplice ragione che con i presupposti attuali non si può proprio proporre, sarebbe assolutamente ridicolo. Così come ovviamente un massacro. Quindi, sempre secondo la mia modesta opinione, i casi più probabili sono due:

 

1) O il finale sarà super ultra pirotecnico coll'ultimate mecha mayhem e magari la trama avrà sì un senso e dai che a 'sto giro shinji finalmente se chiava asuka e questo da fanboy dico non è bene, deppiù e l'happy ending con una nota agrodolce perchè mari sue schiatta tra atroci sofferenze magari per mano proprio della second e beeeaaaauuutifffuuull wooorrrlllddd e l'amore che trionfa sempre sull'invidia e sull'odio dei tominiani e tutti a dire GENIO! ARTISTA! và che l'è un gran finale! ed io però dopo un attimo di stordimento sì sì per carità lunga vita al capitano shikinami ma subito dopo urlerò a squarciagola come neanche il più temibile dei muezzin RIVOGLIO I MIEI SOLDI E LA MIA TARDA ADOLESCENZA INDIETRO gettandomi poi singhiozzante fra i cuscini in un epico tentativo di superare (se possibile) in quantità di lacrime versate e in sprezzo del ridicolo la Puella Frignona;

 

2) Oppure sarà qualcosa di talmente _oltre_ che solo Yui-sama al momento può concepire, una roba che giustificherebbe i 6 anni di attesa e al cui confronto l'impresa di essere riusciti a produre il sequel (per certi versi migliore dell'originale) dopo 15 anni a una miniserie così cult, otaku, intoccabile, manifesto, zeitgeist e tutteledefinizionidelmengachevolete come Gunbuster, quell'impresa dicevo sembrerà una bazzecola. Una roba che una volta uscita sarà pietra miliare per le generazioni a venire come e più del doppio finale originale. Ma con le attuali premesse...

Modificato 30 Agosto, 2011 da El Barto

[Shito]

Anche Miyazaki spesso non sa come sarà l'ultima scena, o il finale, di un suo film quando è già a produzione iniziata. Questa cosa si è enfatizzata con la vecchiaia.

 

Anno sapeva come voleva concludere Eva. Nel progetto orginale (cfr Newtype100% su Eva) c'è una storia completa. Era un finale positivo, perché Anno si approccia alla creazione di Eva con l'uscita dalla sua depressione. La discomunicazione con l'otakuzoku seguita al finale TV (frutto di ristrettezze di budget, tempo e di una storia che aveva deviato dai binari originali trascinata dal coinvolgimento emotivo-narrativo del regista) ce lo ributta, e il prodotto è Magokoro (laddove Air segue la sceneggiatura originariamente prevista per l'episodio 25 televisivo).

 

Tutto qui.

[Kobayashi]

Oramai ho la vaga impressione di essere uno dei pochi ad avere apprezzato (no, cerchiamo di essere onesti, le ho proprio amate) le, oggi tanto invise agli otaku nostrani, seghe mentali di Evangelion. Mi verrebbe anche da pensare che chi oggi le critica con fare snobistico e sdegnato sprezzo, stia in effetti sputando nel piatto che ai tempi assaporò con gusto (non che ormai sia questo gran problema, in effetti).

No, davvero, per me Eva senza seghe mentali è come un film porno senza scene di sesso, un film d'azione senza sparatorie e inseguimenti o un film horror senza scene sanguinarie. Che poi, in fin dei conti, cosa me ne frega della macchinazioni di Gendo o del vero scopo del progetto per il perfezionamento dell'uomo (o qualunque sia la sua traduzione esatta)? Quello che conta in Eva secondo me è il tentativo(spesso modestamente attuato) di aprirsi agli altri, nell'infantile speranza di potere essere da essi accettati (dai compagni di scuola, dal padre, dalla pseudo sorella maggiore ecc). Tutto ciò per poi amaramente scoprire che dietro questi riti sociali non c'è assolutamente nulla, solo un gigantesco gelido vuoto.

Il risultato è che nessuno è capace di dare un senso alla propria vita, anche perchè probabilmente non esiste senso alcuno.

Tutto ciò che rimane sono paura, senso di inadeguatezza, incapacità di comprendere il prossimo (anche chi ti è teoricamente vicino).

E da questo stato di totale perdizione (inteso come incapacità di vivere nel mondo che ci è dato, assieme assieme alle persone che vivono attorno a noi) che nascono le seghe mentali; Unico modo per potere dare un seppur minimo senso a ciò che ci circonda, e forse (molto forse) contribuire a

creare una società i cui componenti siano meno terrorizzati gli uni da gli altri (ma quì potrebbe essere il mio amore per le seghe mentali a parlare).

 

Certo potremmo finire in una società dominata dagli hikikomori, ma pure questa potrebbe essere solo una fase transitoria che porterà in seguito a ben altri sviluppi positivi o negativi che siano.

 

Ben venga quindi la depressione in cui cadde Anno, e l'abbandono del progetto iniziale da parte dello stesso. E ben vengano anche, sempre che ci siano stati, i membri della Gainax che hanno assecondato la sua pazzia per pietà; Perchè altrimenti ci saremmo trovati una serie animata robotica come tante altre, con un mecha discutibile, un paio di belle fighe feticcio dell'otaku medio e poco altro.

 

Proprio per questo non riesco a farmi davvero piacere i primi due film della Rebuild. Certo hanno un sacco di scene fighe e la sboronia è a mille

(e vergognosamente ammetto che vederli in Bluray su un monitor HD ha un suo piacevole perchè), ma per il resto non c'è niente. Soltanto molta (troppa) Computer Graphics; E i pochi secondi intravisti del terzo film non lasciano presagire null'altro che altre sequenze fighe miste ad uno sgradevole buonismo, presente anche nei precedenti capitoli, che potrebbe portare al più consolatorio degli happy ending (e in questo senso le parole dell'onnipresente canzone cantata da Utada Hikaru: Beautiful World potrebbe essere un nefasto indizio in questo senso).

 

Sembra quasi insomma che Anno voglia distruggere quanto costruito quindici anni fa(e con esso, forse, il fandom che lo seguì ai tempi), magari per imprimere nella sua opera più conosciuta e rappresentativa il suo nuovo "io" (maturato probabilmente dopo essersi sposato ed essere entrato nella società). Non più un otaku tormentato che sente di vivere ai margini della società, incapace(contrario)di seguirne le richieste e le imposizioni, ma una persona che tenta di esserne parte integrante.

 

In questo senso la Rebuild mi pare sinora una sorta di atto di resa e di scusa, quasi un tentativo di omologazione. Tentativo che sembrerebbe avere i suoi proseliti, almeno a giudicare dalle reazioni positive di molti al motto:"Meno elucubrazioni, più azione!"

 

Detto ciò prenoterò il BD non appena verrà annunciato da Dynit ^_^

 

Sperando ovviamente che le mie pessimistiche previsioni si rivelino totalmente infondate

[Lord Gara]

Mah, a me sembra che estremizzi, non so se è perchè vedo Rebuild con la lente di chi ha visto NGE (e continuo a pensare che Rebuild sia il seguito post The End) però non trovo le seghe mentali completamente assenti, semplicemente non sono messe prepotentemente in primo piano a discredito della narrazione e anche della regia (insomma gli ultimi episodi televisivi erano a stento animati e no, non gli è riuscito un capolavoro come l'ultimo episodio di Gunbuster), inoltre, personalmente, ho sempre preferito il manga di Sadamoto all'anime proprio perchè le tribolazioni di Shinji alla fine hanno una risoluzione positiva, insomma, si danna di deprime ma poi trova una spinta a crescere, a perfezionarsi (non sto usando il verbo a casaccio) come essere umano.

Nell'anime invece, soprattutto dopo la "battaglia" nel mare di Dirak (Dirac? Dirack?), dove bene o male Eva si aveva una sua connotazione più scura rispetto alla visione di Sadamoto, ma Shinji continuava a perfezionarsi stringendo legami interpersonali, tenendo testa ad Asuka etc etc, tutto prende una china ripida verso il precipizio della depressione e dell'autocommiserazione senza via di uscita salvo poi il "riscatto" dell'ultimo episodio dove però ormai Evangelion non è più un anime robotico ma qualcos'altro.

E personalmente io Evangelion l'ho iniziato per i robottoni e si, pretendo i robottoni dall'inizio alla fine, eccheccazzo.