Di sottotitoli e di doppiaggi

[Fencer]

Tu neppure sei andato al cinema e non puoi negare che quello che dico sia vero.

E io ti dico che è vero.

Eh, ho smesso di credere agli oracoli.

Ne consegue:

Tu non sei andato al cinema a vederlo

Io non sono andato al cinema a vederlo

Tu dici che i bambini si sono lamentati del cambio di voce

Io dico che non essendo tu andato al cinema non puoi fare altro che ipotesi dato che bimbi non ne hai intervistati

Tu insisti basandoti sul "Io sono dio, Io so"

Allora ti dico

Io non credo nel dio sam, quindi dico che i bambini non si sono lamentati del cambio di voci e tu non puoi negare che quel che dico sia vero.

 

Se non sai le cose, taci, invece di dare lezioni agli altri, che eviti figuracce.

Ma lo sai che Mazzotta venne intervisto su Mangazine,  chiese se avevano bisogno di un direttore del doppiaggio, e fecero doppiare tutto a lui, da quel giorno in poi ?

E accadde pure con Dynamic Italia, per i primi tempi.

Grazie della precisazione, che corrobora ciò che dicevo: le case non hanno dei direttori del doppiaggio in casa, quindi commissionano i doppiaggi a determinati direttori e studi spesso a seconda dell'abitudine, pur non essendoci alcun obbligo fisso di utilizzare sempre quel direttore (in quanto non ce l'hanno in casa, ma è un cottimante) tanto che:

 

Il fatto che i CdZ continuassero a farlo doppiare a Milano, dimostra come in Granata, e Dynamic poi, tenessero conto di chi poteva lamentarsi del cambio di voci.

Possono permettersi per l'appunto di commissionare ad altri nei "casi limite" che ho elencato sopra.

Che bello quando le vecchie rivistine confermano quel che dico.

 

già e guarda casoil quarto film ha le voci milanesi solo su i personaggi fissi del cast, mentre solo i personagi che appaiono per la prima volta nel film ( Lucifero e compagni) è doppiato a Roma.

Chissà perché..... ma tu continua a negare.

Uh... negare cosa?

Ho già detto che è uno dei casi limite di cui sopra dove i "fan" si sono espressi. Quindi ripeto: quali casini per i CDZ? Hanno sempre mantenuto il cast principale tra Milano e Torino.

Non c'è stato alcun conflitto nè altro.

 

 

Wedding Peach appartenevq a Dynamic iTALIA  che lo vendette a Mediaset, sveglia !

E utilizzarono lo stesso cast della tv perché pensavano che avrebbe avuto un seguito della madonna come Sailor Moon,

Peccato che MS lo tenne in magazzimno ad ammuffire e lo trasmise una volta sola all' 1 di notte.

Dispettosi....

Non sto mica dormendo. Se noti infatti non ho parlato di proprietà o altro della serie, mi sono limitato a dire "Doppiata sempre a Milano", quindi perfettamente normale che abbiano mantenuto le voci.

Il tuo appunto ci permette anche di ipotizzare che è stata doppiata a Milano perchè chissà, forse fu Mediaset a doppiare tutto in una volta sola a Milano, ma Dynamic potè, economicamente parlando, far uscire solo gli OVA.

Ipotesi, Ipotesi. Ma saranno la realtà?

 

Ohh ecco le solite pulci per tentare di convincere qualcuno di avere ragione.

Perché giustamente si fanno le pulci per un paio di voci diverse ( voci che si sono rifiutate di andare al leggio, e se si sono rifiutate è perché glielo hanno chiesto )

Chi devo convincere?

E quali pulci?

Hai esposto un caso in cui Alto è stato fatto tornare, io ne ho esposto un altro in cui invece non ha dato disponibilità e non è tornato (ognuno porta acqua al suo mulino con gli esempi), senza che ci sia stata una "sollevazione" del pubblico per la sua assenza e sostituzione con Chevalier, risalente ai tempi della Panini Video.

 

Quindi direi che per l'appunto, il "pubblico" non è un monolite che reagisce a priori in modo scriteriato ogni volta che cambi una voce.

 

Ovviamente tacciamo su tutte le altre voci che invece sono state richiamate, eh.

Ovviamente tacciamo di tutti gli altri esempi che ho fatto, compreso quello di Marge o Bart.

 

Perché sono remake ( diversi nelletrame, nei disegni in tutto) che sono percepiti come un altra cosa.

? Goldrake non è un remake.

Tra l'altro, nel Mazinkaiser il doppiatore è sempre Ishimaru.

E per la cronaca, ripetesi: è un discorso, quello del remake, che vale anche per il film di Dragon Ball in questione e per tutti gli altri.

 

Invece Goldrake hanno richiamato la maggior parte possibile  del cast originale , chissà perchè ( si lo so, mi ripeto, ma la colpa è di chi ha la zucca dura).

Uh, già scritto implicitamente (non era chiaro?): perchè Colpi è Girellaking e la pensava come te. Pensava di avere il polso del "pubblico" e che la gente avrebbe fatto casino con un cambio.

 

Problema è, ripeto, sempre questo: perchè se è come dite tu e lui (Dio Sam e Colpi da una parte sola, la folliah) alla fine il cambio della voce di Koji Kabuto in Grendizer e Tetsuya Tsurugi in Mazinkaiser (che vabbè, Tiberi nel 2013 purtroppo è deceduto ma gli OVA del Kaiser sono usciti prima) non ha causato alcuna sollevazione, anzi, la gente non se n'è nemmeno accorta?

Ancora, il pubblico non mi sembra essere stato così scemo e intollerante come lo dipingete, nè in questo caso nè in altri, abilmente saltati.

 

Mò scommetto tirerai  fuori Locarotulo, lasciato da parte per dare una nuova voce ufficiale a Koji...

Si chiama Locuratolo, per la cronaca.

Comunque se vuoi puoi aggiungerci anche Sorrentino.

Erano entrambi ancora in attività ai tempi, mi pare.

 

Come Come ?

Guarda che li ha doppiati la Warner, sono usciti prima in vhs e DVD  e dopo anni in tv.

Riprova e sarai più fortunato....

Assì? Ero convinto che la maschera del fantasma fosse uscito in VHS PRIMA che Mediaset facesse uscire la serie animata, qualche mese prima del 1993, andando a doppiarlo a Roma invece che a Milano, lasciando poi fare a Mediaset per il cast della serie animata.

Allora direi che su Batman hai ragione tu, mi scuso, direi che rientra nei casi dove hanno voluto mantenere le voci.

 

Non è una teoria, è una realtààààà.

Che in Fox se ne siano fregati della voce vecchia di Tommy perchè erano usi doppiare le americanate a Roma rispetto a Mediaset che doppiava a Milano?

Certo, è vero. Era il punto che proponevo.

 

cacchio dovevano pure ridoppiare i Pokemon dall' inizio e si erano già premuniti di far firmare un contratto a Garbolino e co. per impegnarli a ridoppiare tutto quello già fatto da MS.

Non... capisco l'attinenza. I Pokemon sono sempre stati doppiati in toto a Milano, come gli altri anime che vanno su K2 (Sky).

Per dire, Zexal è doppiato a Milano, c'è Novara sul protagonista.

La prima volta in cui DOVREBBERO doppiare a Roma mi pare sia per Casshern Sins.

 

Ribrezzo è forse una parola grossa , ma sicuramente provocherà fastidio.

Chiunque lo prova quando sente un doppiaggio a cui è abituato per anni, cambiare completamente di punto in bianco.

Poi magari il prodotto te lo godi lo stesso, ma il fastidio rimane.

A qualcuno sicuramente darà fastidio. Non ho posto questioni sull'argomento.

Ma personalmente non credo che questo valga per tutto il pubblico nè che alla fine lo stesso sia così globalmente e immancabilmente ottuso da adirarsi per la superficie del cambio di voce, ma sia abbastanza intelligente prima da vedere come viene lo stesso nel complesso e poi giudicare il tutto, compreso i cambi di voce. Non credo bocci nè schifi il tutto facendosi sovrastare dall'imperante abitudine, come già successo negli esempi che ho fatto.

 

Per ora poi non si sa nemmeno nulla di come sia venuto.

 

E il tipico motto " accontento tutti senza soddisfare nessuno".

Mah, come detto per me l'atteggiamento tenuto da Lucky Red è stato sbagliato nei confronti del pubblico, ma non tanto per le voci cambiate (che come detto penso non incidano granchè) bensì per aver trasmesso uno spot ingannevole che fa pensare ad un determinato adattamento quando poi ne ha usato un altro.

 

Sono il primo a dire che i girellari sono divertenti da prendere per il culo e sfruttare come cassa di risonanza quando serve (almeno internet lo sanno usare), ma è qualcosa che posso dire io che sono un signor nessuno, non un' azienda che col pubblico alla fine dovrebbe mantenere un rapporto onesto e corretto.

 

Quindi ti rispecchi nel tipo che vuole che tutto si uniformi al suo pensiero ?

Non direi, altrimenti non affermerei che le mie e le tue sono ipotesi, ma parlerei solo mediante sentenze basate su oracoli sparsi come fa qualcuno.

 

E questo il tuo problema:: siccome a te a a qualche amichetto non frega nulla del cambio di voce   e altro, allora andrà bene a tutti.

Non ho mai detto questo, mi pare.

 

Ripeto di nuovo: secondo me non è affatto vero che il pubblico sia quell'entità monolitica di cui qualcuno (non solo tu, ma anche Mazzotta) pensa di avere in mano i gusti.

Il pubblico è diverso e disparato e ritengo sbagliato pensare che tutti o quasi partano in quarta a bestemmiare appena sentono le voci diverse. Dipende da cosa gli propini e come glielo propini.

E' per questo che all'annuncio del cast non ci sono state sollevazioni popolari o petizioni (come invece successo con i CDZ e la mobilitazione), così per DB come con altri esempi già fatti.

Credo che il pubblico nella sua media non sia nè stupido nè oltranzista nè chiuso rispetto a novità varie, ma sia sempre aperto ad un buon lavoro.

Sono molto più chiusi coloro che per paura gli propongono sempre le stesse cose, svalutando in certi casi anche il prodotto che propongono.

 

Non ritengo altresì corretto direi che stai lavorando male o mancando di rispetto al pubblico solo per aver doppiato dove sei solito doppiare cambiando le voci del resto del cast, perchè se fai un buon lavoro con i mezzi che decidi di impiegare rispettando anche l'opera su cui vai a lavorare, non stai facendo alcun disservizio.

 

Ma non è vero.

Io non sono per gli adattamenti girelli o che,  ma so benissimo che quando la gente si abitua a sentire i personaggi parlare in un modo , quando c'è il cambio la cosa non è apprezzatissima.

Uh, ho scritto mi pare a chiare lettere un paio di messaggi fa che certamente c'è chi non gradisce i repentini cambi di cast, e aggiungo, adattamento, ma non ritengo che siano "IL" pubblico, ma solo parte dello stesso (aggiungendo poi che LR ha sbagliato a tentare di circuirli).

 

Anch'io non è che sia così contento del cambio di voce, non tanto per non aver usato il cast televisivo (Torrisi è deceduto), ma per la ragione che ripeto da mo: Ward non c'entra una sega con la voce originale. E' lì, a mio parere, perchè l'aveva già doppiato per primo (e pure male alla fine dei conti) sempre sotto Mazzotta.

Non sto poi dicendo che hanno cambiato tutto e hanno fatto bene a prescindere a cambiarlo: sto dicendo che è possibile che nonostante il cambio l'abbiano fatto bene e che secondo me il pubblico non boccerà a priori nè s'incazzerà solo per l'assenza del cast televisivo.

 

Non ho capito poi cosa c'entri il tuo mettere i mezzo la girella con la storia di mantenere il cast tv .

Ho parlato di girella in merito a due questioni nel doppiaggio quotato: la prima è che persino una girella DOC come Kenshiro ha resistito senza scossoni di vendita o visibilità a ben due cambi di cast (da Hokuto no Ken a Shin Hokuto no Ken e da Hokuto no Ken serie a Hokuto no Ken film), nonostante sia andato al cinema, e senza sollevazioni popolari, anzi. Yamato ha potuto tranquillamente doppiare il tutto a Milano (dove era solita doppiare allora) invece che a Roma (dove doppiò il GSL, ficcando De Ambrosis al posto di Cigliano per qualche ragione e a quanto pare stravendendo comunque).

Quindi la questione che il "pubblico" nella sua interezza s'incazza o si perplime automaticamente solo per il cambio di voci a prescindere dal resto secondo me è come minimo un errore e come massimo un'enormità eccessiva.

 

La seconda è che sperare che un progetto fallisca perchè a proprio parere si è trattato male il pubblico, identificando il "trattare male il pubblico" con il "non s'è chiamato il cast televisivo" mi ricorda tanto il girellaro oltranzista che s'incazza a priori perchè non è tutto come ricordava da bambino e quindi sta venendo trattato in modo irrispettoso. O viene trattato in modo irrispettoso quando l'audio "storico" di Conan non è quello di default tra le opzioni. Lo trovo un atteggiamento simile.

 

Allora anche in jap sono tutti girellari quando mantengono per anni un cast fisso  di una serie ?

Mah...

Non.... mi pare che in Giappone si sia usi far casino a priori per il poco rispetto a causa del cambio di una voce (al massimo perchè una doppiatrice si fa il fidanzato).

 

Per dire, Ryoma Nagare ha cambiato doppiatore, Koji Kabuto ha cambiato doppiatore, Tetsuya Tsurugi ha cambiato doppiatore, eccetera.

In Saint Seiya sono più numerosi i cambi che i ruoli mantenuti passata la prima serie (tutti i Gold cambiati, nel Meikai l'intero cast principale, in Omega mantenuto solo Seiya,eccetera).

 

Qui andiamo a richiamare settantenni che non vanno in sala in modo continuativo da secoli perchè qualche girellaking ha le fregole nostalgiche.

 

Se io auguro ( anzi auguravo) il flop alla LR è semplicemente perché ritengo abbiano lavorato con pressapochismo, sbattendosene  del rispetto del pubblico ( che sicuramente, qualsiasi cosa tu dica,  avrebbe preferito il cast tv a questo ).

Parlo sempre di doppiaggio, non adattamento.

Per l'appunto, ritengo che accusarla di pressapochismo o poco rispetto del presunto monolite "pubblico" formato da organismi unicellulari aventi tutti lo stesso gusto e viventi tutti secondo gli stessi concetti e valori, solo perchè non ha usato le voci televisive (di cui il protagonista è purtroppo deceduto) a prescindere dal valore complessivo del doppiaggio in questione, sia fuori dal mondo.

 

Di base non è nemmeno un canone oggettivo (come c'è qualcuno a cui puo' fregare, ce ne sono altri a cui non frega) per definire "brutto" o "poco rispettoso" un doppiaggio, lo è al massimo per la "lesa maestà" e il "mancato rispetto della santa abitudine (=girella)", ma niente di più.

Fosse scazzato in traduzione e adattamento se ne potrebbe anche parlare (infatti il vecchio doppiaggio di DB era molto poco rispettoso dell'intelligenza di chi lo seguiva secondo me). Ma è qualcosa che ancora non sappiamo.

 

Che esita il monolite "pubblico" che secondo la tua ipotesi avrebbe preferito il cast tv a questo... resta appunto una tua ipotesi.

 

Per ora qui, adesso, ci siamo io e te, entrambi insoddisfatti per la scelta di alcune voci, ma per motivazioni diverse, e per il trattamento che Lucky Red ha riservato a parte del pubblico, ma per motivazioni anche qui diverse.

Questo già di per sè (altro che "qualunque cosa dica") dimostra come il pubblico non sia il suddetto monolite che s'incazza a priori per non avere le voci televisive e ragiona tutto allo stesso modo o ha tutto gli stessi gusti, eccetera.

 

Tu vali 1, io valgo 1, entrambi siamo parte del pubblico di Dragon Ball, entrambi non siamo andati a vedere il film... ma per motivazioni diverse. Crollato il monolite.

 

Che detto da uno che augura un giorno si e uno no il fallimento di Yamato e Planet Manga è alquanto strano, sempre a mio parere.

Non è un giorno sì e uno no, è un giorno sì e l'altro pure.

Fatto è, io non mi sono mai lamentato del voler mantenere le stesse voci (che ricordo aver detto essere qualcosa di accettabile) o di non averle mantenute, nè mi sono sentito o ho detto che si sia rispettato poco il pubblico per questo: bensì mi sono ripetutatemente lamentato di tutti gli aspetti per cui queste case lavorano male, tra cui edizioni di qualità medio-bassa, adattamenti errati e\o inesistenti, scarsa comunicazione sincera col pubblico (cosa di cui mi sono lamentato anche per Lucky Red, notare) lavorazioni video approssimative, eccetera.

 

Dici che è lo stesso del semplice "Spero che floppi perchè non mettendo il cast televisivo ha mancato di rispetto al PUBBLICO" a sua volta simile al " no cast girellaro -> no party"?

Perchè a me non pare.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Fencer

[Zio Sam]

Come direbbe Yotsuya

 

[Alex Halman]

Vorrei dire che è colpa del cambio di nick per cui ora si crede onnisciente ma era così pure prima 

[Zio Sam]

Vorrei dire che è colpa del cambio di nick per cui ora si crede onnisciente ma era così pure prima 

Scusa Alex , stò informando Garion 30 secondi fa.

 La colpa è di questa scarica di tachioni che mi confonde.

[Zio Sam]

 

Ma ora anche Morelli è girellaro?

Ancora con questa idiozia della girella ?

Cosa diavolo c' entra la girella con voler sentire le voci ufficiali di un anime ?

Come si fa a pensare  lontanamente che il pubblico generalista sia contento di sentire doppiaggi arlecchini su qualsivoglia serie ?

Chi dice il contrario non sa quello che dice o è in malafede.

Morelli dice solo quello che avranno pensato il 90% dei fan di DB che lo conoscono tramite la tv e si sono trovati degli sconosciuti a doppiare i loro personaggi preferiti.

Ward non è malaccio, ma neppure il massimo, specie quando fa la vocina da Ratman per far sembrare la voce più giovane.

E checchè ne dica Ward  su  Ambrosis,  Iacono su Vegeta gli da la birra, sopratutto come recitazione .

[Chocozell]

 

 

 

E' una tua ipotesi.

Peccato che non sei andato al cinema a vederlo.

(cut) Io al cinema non ci sono andato, ma (cut)

 

E via cosi'.

 

 

 

 

 

 

Tu non sei andato al cinema, quindi non sei in grado di riportare testimonianze dirette dei ragazzini in sala.

Ne consegue che la tua idea di cosa possa dire un ragazzino è un'ipotesi.

Tu neppure sei andato al cinema e non puoi negare che quello che dico sia vero.

E io ti dico che è vero.

 

 

Magic Moments ©

 

 

:lolla: :lolla: :lolla:

 

 

Lungi da me intromettermi, ma secondo me la questione non si è diffusa tra il pubblico semplicemente perchè con DB è abbastanza abituato al cambio di voci nei film. Intendo, il pubblico di questo film di DB è(sorvolando sui bambini che tanto non si caga nessuno[sarò crudele ma è così]e lo stanno vedendo ora o in un range di 5 anni, inteso da ora a cinque anni fa) abbastanza cresciutello(tra i 20 ed i 30 anni? Ne ho io 21...). Ricordo abbastanza chiaramente di aver visto in TV, su Merdiaset(quando ancora si dava al softporno e Studio Aperto non era ancora una piaga "giornalistica") stessa, più di un film con voci diverse da quelle del cast televisivo ed alcuni invece con quello del cast. Senza contare che dal 2000, prima messa in onda(o almeno così riporta wikipedia, io ricordavo prima) italiana, sono state pubblicate più volte sia le VHS, prima, che i DVD, dopo, con diversi doppiaggi rispetto a quelli. Io ho sia qualche VHS che qualche DVD.

In 14 anni quindi, la maggior parte del pubblico a cui sarà fregato qualcosa, girellari e non, si è abituato al cambio di voci.

 

Che poi qualcuno sia incazzato e non gli piacciano molte voci è ovvio, io in primis!

Sorvolando su Torrisi, buon'anima, Ash delle palle Garbolino anche mi avrebbe fatto piacere sentirlo in questo film. Su Vegeta non mi esprimo perchè non ho ancora beccato un clip in cui è doppiato.

[Roger]

Chi dice il contrario non sa quello che dice o è in malafede.

e ridagli con le sentenze preventive. a quando gli avvisi di garanzia?

senti... a parte che non hai modo di dimostrare quanto affermi, non è mai morto nessuno per un cambio di cast di doppiatori.

la cosa più triste è che non si parla delle interpretazioni di questo nuovo cast; non si fa altro che accusarne la differenza con quello precedente.

cazzo, non vi piace il cast per partito preso e allora non andate a vederlo.

[Shuji]

 

Chi dice il contrario non sa quello che dice o è in malafede.

e ridagli con le sentenze preventive. a quando gli avvisi di garanzia?

senti... a parte che non hai modo di dimostrare quanto affermi, non è mai morto nessuno per un cambio di cast di doppiatori.

la cosa più triste è che non si parla delle interpretazioni di questo nuovo cast; non si fa altro che accusarne la differenza con quello precedente.

cazzo, non vi piace il cast per partito preso e allora non andate a vederlo.

 

 

Io ho trovato adorabile anche questa;

 

 

Cosa diavolo c' entra la girella con voler sentire le voci ufficiali di un anime ?

 

Sono commosserrimo.

[Alex Halman]

 

Chi dice il contrario non sa quello che dice o è in malafede.

e ridagli con le sentenze preventive. a quando gli avvisi di garanzia?

senti... a parte che non hai modo di dimostrare quanto affermi, non è mai morto nessuno per un cambio di cast di doppiatori.

la cosa più triste è che non si parla delle interpretazioni di questo nuovo cast; non si fa altro che accusarne la differenza con quello precedente.

cazzo, non vi piace il cast per partito preso e allora non andate a vederlo.

 

 

Quoto

Cosa diavolo c' entra la girella con voler sentire le voci ufficiali di un anime ?

Sono commosserrimo.

 

 

Effettivamente non si capisce da dove arrivi 'sta ufficialità... solo per averlo doppiato per più episodi di tutti gli altri? ah bhe... mi ha fatto ridere pure il "mancanza di rispetto" di Morelli... mancanza di rispetto? perché decenni di disadattamenti invece non lo sono? andiamo bene...

[Maximilian]

Stavo per dirlo io, dannazione...

[Shuji]

Stavo per dirlo io, dannazione...

 

Te oggi hai gia' dato con hello kitty chogokin, boia d'un de ©, nun vole' strafa'   

[Zio Sam]

 

Effettivamente non si capisce da dove arrivi 'sta ufficialità... solo per averlo doppiato per più episodi di tutti gli altri? ah bhe... mi ha fatto ridere pure il "mancanza di rispetto" di Morelli... mancanza di rispetto? perché decenni di disadattamenti invece non lo sono? andiamo bene...

Ecco, questo è un esempio lampante di malafede.

Come sarebbe a dire che non è il cast ufficiale ?

Hanno doppiato 400 e passa episodi e secondo te non basta a eleggerli come voci ufficiali della serie ?

Ma lo sai che Toei impose il doppiaggio Mediaset a DeA nei dvd da edicola per continuità con la serie TV ?

E ma tanto qui ognuno plasma i fatti per far valere quello che più gli fa comodo, evidentemente.

Ma poi avete sentito  il doppiaggio  del film ?

Sfido chiunque a dire che le voci di Piccolo, di Goten ( dove hanno preso un bimbo di 8 anni che non avrà mai doppiato nulla in vita sua), di Majin Bu, siano delle belle voci, azzeccate ai personaggi.

Cannato anche Billz.

Poi non ho capito perché Pilaf e co. sono diventati bambini, nel film.

E non sapevo che  Vegeta avesse un fratello buono.

E ancora, piccola nota sull' adattamento: Dende viene chiamato Dio della Terra, ma Gohan si rivolge a lui in una battuta come "Supremo".

Modificato 3 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Roger]

 

Effettivamente non si capisce da dove arrivi 'sta ufficialità... solo per averlo doppiato per più episodi di tutti gli altri? ah bhe... mi ha fatto ridere pure il "mancanza di rispetto" di Morelli... mancanza di rispetto? perché decenni di disadattamenti invece non lo sono? andiamo bene...

Ecco, questo è un esempio lampante di malafede.

Come sarebbe a dire che non è il cast ufficiale ?

Hanno doppiato 400 e passa episodi e secondo te non basta a eleggerli come voci ufficiali della serie ?

Ma lo sai che Toei impose il doppiaggio Mediaset a DeA nei dvd da edicola per continuità con la serie TV ?

E ma tanto qui ognuno plasma i fatti per far valere quello che più gli fa comodo, evidentemente.

 

 

sì ma chi avrebbe eletto cosa? (stikazz ma le primarie le hanno fatte?)

la toei che impose il doppiaggio Mediaset a DeA nei dvd da edicola per continuità^TM con la serie TV è la stessa toei che ha prodotto 'la battaglia degli dei', e quindi lasciato che venisse scelto un altro cast di doppiatori rispetto alla serie tv?

e ma tanto qui ognuno (fa cerchi con l'indice in aria)...

 

 

Ma poi avete sentito il doppiaggio del film ?

Sfido chiunque a dire che le voci di Piccolo, di Goten ( dove hanno preso un bimbo di 8 anni che non avrà mai doppiato nulla in vita sua), di Majin Bu, siano delle belle voci, azzeccate ai personaggi.

Cannato anche Billz.

Poi non ho capito perché Pilaf e co. sono diventati bambini, nel film.

E non sapevo che Vegeta avesse un fratello buono.

E ancora, piccola nota sull' adattamento: Dende viene chiamato Dio della Terra, ma Gohan si rivolge a lui in una battuta come "Supremo".

sei andato a vedere il film?

[Zio Sam]

 

sì ma chi avrebbe eletto cosa? (stikazz ma le primarie le hanno fatte?)

la toei che impose il doppiaggio Mediaset a DeA nei dvd da edicola per continuità^TM con la serie TV è la stessa toei che ha prodotto 'la battaglia degli dei', e quindi lasciato che venisse scelto un altro cast di doppiatori rispetto alla serie tv?

e ma tanto qui ognuno (fa cerchi con l'indice in aria)...

Parliamo di quella Toei che venne in Italia a pregare Malaspina di ridoppiare Actarus, eh!

Forse avevano dato per scontato   che LR avrebbe chiamato il cast tv per doppiare il film ( come fece la  Warner con i film dei Pokemon o Fox con i film dei Power Ranger trasmessi al cinema) ma non hanno capito come funzionano le cose in Italia.

Ma cmq la pensi, il fatto che su DeA venne messo il doppiaggio con le voci ufficiali, è perché qualcuno era convinto che con quelle voci le vendite andavano meglio.

Vabbè tanto quando LR importerà il nuovo film di DB faranno il doppiaggio a Milano .......forse.

 

"il doppiatore ufficiale lo decide il committente, che è quello che ci mette i soldi, eventualmente il direttore del doppiaggio quando la scelta viene a lui delegata".  Un punto di vista che mi pare sia stato universalmente condiviso da quel mondo,

Ma chi? Ma dove ?

Il committente sceglie solo la voce che più gli fa comodo ( in termini economici)  o che il direttore del doppiaggio  ritiene più adatta al personaggio nella sua limitata disponibilità di doppiatori ( quelli che appartengono alla cooperativa di doppiaggio per cui lavora).

Se un doppiatore lavora sempre su un personaggio/attore  di un film o una serie ovunque appaia, ne diventa tacitamente il doppiatore ufficiale.

Fine.

I paragoni con Mazinga e co,. sono sballati e senza senso, perché già nel caso di Koji, non cè mai stato un doppiatore ufficiale, visto che in Goldrake, Grande MaZINGA, Mazinga Z, e relativi film Toei usciti tutti  insieme nel giro di 2 anni aveva sempre un doppiatore diverso.

L'unico che aveva sempre la sua voce era Tetsuya , che infatti è stato accantonato, come altri colleghi  solo per limiti di età ( come capita anche in jap)

Modificato 3 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Majere]

 

Effettivamente non si capisce da dove arrivi 'sta ufficialità... solo per averlo doppiato per più episodi di tutti gli altri? ah bhe... mi ha fatto ridere pure il "mancanza di rispetto" di Morelli... mancanza di rispetto? perché decenni di disadattamenti invece non lo sono? andiamo bene...

Ecco, questo è un esempio lampante di malafede.

Come sarebbe a dire che non è il cast ufficiale ?

Hanno doppiato 400 e passa episodi e secondo te non basta a eleggerli come voci ufficiali della serie ?

 

Se son stati scelti DIRETTAMENTE dalla Toei, allora si, sono il cast ufficilae della serie.

Ma se sono stati scelti dallo studio di doppiaggio/da chi ha acquisito i diritti italiani SENZA nessun imprimatur ufficiale da parte di chi ha realizzato l'opera non, non possono in alcun modo considerarsi doppiatori ufficiali, ammesso che una tale terminologia abbia senzo su un prodotto "derivato" come è un adattamento di un'opera straniera.

 

 

Ma lo sai che Toei impose il doppiaggio Mediaset a DeA nei dvd da edicola per continuità con la serie TV ?

No, è una "boiata pazzesca" [cite]

 

Per conferme: check it here (page 5, post no 98, nel caso il link sminchiasse): http://altriforum.yuku.com/topic/6356/Dragon-Ball-Z-La-Battaglia-degli-Dei-01022014-ITALIA?page=5#.Uu_jp5Zd44E

 

 

 

E ma tanto qui ognuno plasma i fatti per far valere quello che più gli fa comodo, evidentemente.

Eggià  .....

[Fencer]

OT

TOEI ha pregato Malaspina?
Non l'aveva pregato Colpi?

Ricchesuccio ha svelato altri retroscena senza venire a dirli qui? Sono offeso.

 

Fine OT.

[Roger]

non hanno capito come funzionano le cose in Italia.

 

ahhhh OK!!! ora è tutto chiaro!!!

c'è sempre una spiegazione a tutto

com'era quella cosa sulla malafede?

[Zio Sam]

OT

TOEI ha pregato Malaspina?

Non l'aveva pregato Colpi?

Ricchesuccio ha svelato altri retroscena senza venire a dirli qui? Sono offeso.

 

Fine OT.

No, è Malaspina che racconta che sono venuti i dirigenti Toei insieme all' Innominato a chiedergli di impeganrsi a doppiare Goldrake.

 

 

No, è una "boiata pazzesca" [cite]

 

Per conferme: check it here (page 5, post no 98, nel caso il link sminchiasse):

Di Mazzotta non è che mi fidi molto.

Primo perché lui che ne sa cosa ha detto Toei a DeA .

Secondo, parla del ridoppiaggio di SouthPark, ma non dice che il ridoppiaggio è stato fatto per avere una versione integrale al posto del macello Mediaset ( che si rifiutò d i importare la 3a stagione, se non erro, perché considerata troppo estrema).

Poi è ovvio che Toei, se sa che in italia esiste un solo doppiaggio su un film tratto da una serie, non ne impedirà la diffusione, ma se ne esistono due "uno ufficiale" e l'altro no , ovviamente darà precedenza al primo.

 

O quelli andavano bene così al pubblico di riferiemento? 

Non ho vist gente per strada a dare fuoco ai cassonetti/lanciare Onde Energetiche alel macchine in questi gg sinceramente...

Io non vedo da fuoco all macchine neppure quando varano l'ennesima, nuova  tassa-ladrata, figurati te.

Modificato 3 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Zio Sam]

 

Che poi qualcuno sia incazzato e non gli piacciano molte voci è ovvio, io in primis!

Sorvolando su Torrisi, buon'anima, Ash delle palle Garbolino anche mi avrebbe fatto piacere sentirlo in questo film. Su Vegeta non mi esprimo perchè non ho ancora beccato un clip in cui è doppiato.

Ma Vegeta non è doppiato male, solo che Iacono è meglio.

Cmq il doppiaggio ha i tipici difetti dei doppiaggi mazzottiani : i personaggi minori, quelli che appaiono 5 minuti e dicono 4 abttute in croce, hanno voci messe a casaccio e per nulla buone , anche come recitazione ( ripeto, dovete sentire Goten, davvero orribile, ma sono bruttarelle  anche Yamcha , Piccolo o Majin Bu ).

Fa eccezione Pannofino nei panni di Satan e la maggior parte delle voci femminili ( anche se Bulma ha  in certe battute una vocina stridula alla Lisa Simpson che da fastido) .

Cannata anche la voce di Bills , dubito che qualcuno al trovi adatta al personaggio.

[Fencer]

Ma chi? Ma dove ?

Lucky Red, in Italia, in questo caso.

 

Il committente sceglie solo la voce che più gli fa comodo ( in termini economici)[

o che il direttore del doppiaggio  ritiene più adatta al personaggio nella sua limitata disponibilità di doppiatori ( quelli che appartengono alla cooperativa di doppiaggio per cui lavora).

Gli fa più comodo non direi, considerando che la polemica qui è proprio che hanno cambiato le voci che qualcuno riteneva "ufficiali".

Nè mi pare che a Roma sia più economico che doppiare a Milano, il CCNL vale per tutti ma che io sappia si è sempre detto che doppiare presso studi di doppiaggio (non sono tutte cooperative, come Shito ebbe modo di dire tempo fa).

Ti sfugge il punto dell'intervento comunque, oltre a non aver tu minimamente contraddetto l'intervento in questione.

 

Se un doppiatore lavora sempre su un personaggio/attore  di un film o una serie ovunque appaia, ne diventa tacitamente il doppiatore ufficiale.

Fine.

Ah, adesso è "tacitamente".

Nah. Quella che tu esprimi è nient'altro che una convenzione che vuoi spacciare per ufficialità (a proposito di plasmare i fatti come più piace). Contrapponi la tua convenzione di "ufficialità" a quella proposta per difendere il suo ruolo dal doppiatore in questione.

 

Il doppiatore ufficiale, se di ufficialità si vuole veramente parlare senza buttare parole a muzzo, di Vegeta in Dragon Ball Battle of Gods è Massimo De Ambrosis, scelto dal direttore del doppiaggio Fabrizio Mazzotta una volta che il committente, Lucky Red (che a proposito di comodità poteva benissimo imporgli Iacono e lui avrebbe dovuto stare zitto e incassare, mi risulta) gli ha dato il via libera per scegliere. TOEI non si è evidentemente espressa in senso contrario, altrimenti non avrebbero potuto utilizzarlo. Se fosse "ufficiale", avrebbero l'obbligo contrattuale di utilizzarlo come doppiatore del personaggio.

Così non è. Ergo, l'ufficialità proposta è fuffa.

 

Il doppiatore ufficiale di Vegeta nel primo doppiaggio dei film, fatto da Dynamic tempo fa, era Massimo De Ambrosis.

Il doppiatore ufficiale di Vegeta nella serie animata trasmessa da Mediaset, era Gianluca Iacono.

 

E' tutto lì.

 

I paragoni con Mazinga e co,. sono sballati e senza senso, perché già nel caso di Koji, non cè mai stato un doppiatore ufficiale, visto che in Goldrake, Grande MaZINGA, Mazinga Z, e relativi film Toei usciti tutti  insieme nel giro di 2 anni aveva sempre un doppiatore diverso.

L'unico che aveva sempre la sua voce era Tetsuya , che infatti è stato accantonato, come altri colleghi  solo per limiti di età ( come capita anche in jap)

In realtà, LOL, Koji aveva un doppiatore ufficiale. Si chiama Fabrizio Vidale, e a sentire Colpi era stato scelto per il ruolo da lui, TOEI, Dynamic e Mazzotta, tanto che l'ha interpretato sia in Mazinkaiser che in Grendizer (che non era manco AU).

Doppiatore però cambiato per Shin Mazinger.

[Ah, e per la cronaca, la buonanima di Piero Tiberi era ancora in attività nel 2010 (doppiò Toy Story 3), figuriamoci se non era utilizzabile nel 2005, specialmente da gente che è andata a richiamare Malaspina che è ancora più vecchio.]

 

Mi si dirà, come si è detto, che Shin Mazinger è un universo alternativo, un remake o un reboot. Così come si è detto come scusa per Kenshiro (ripetesi in questo discorso che è ripetizione di un altro), che ha cambiato senza problemi tre doppiatori e con Cigliano ancora in attività, per Harlock, eccetera. Okay.

Però anche Dragon Ball Battle of Gods è per l'appunto un universo alternativo. Improvvisamente la scusa non vale più?

 

Ah, mi piace anche come ci si fidi a convenienza degli addetti ai lavori. Voglio dire, Malaspina sì e Mazzotta no?

Non si sentono tutti i personaggi ed alcuni giusto per qualche secondo. Gohan quando si incazza fa cagare.

Bill-sama non se po' sentì. Con l'originale non c'azzecca un piffero.

Grazie. Wow, l'unico decente mi pare l'eremita della tartaruga onestamente.

Per il resto sembra roba alla Mazzotta dove si dimentica di far urlare i personaggi (o quello o hanno cannato il sonoro). Alcuni hanno la sindrome del leggio, De Ambrosis in testa. Non recita, sembra stia leggendo la lista della spesa.

Mah, spero fossero prove, perchè se il film è così siam messi male.

Modificato 3 Febbraio, 2014 da Fencer

[Zio Sam]

Ma perché aprlare di doppiaggio  a uno che crede che non ci sia differenza di costi tra il doppiare a Milano o a Roma ?

Uno che non sa che le cooperative si aggiudicano  sempre, salvo rari casi ,  i film che vanno al cinema ( e quella che ha doppiato il film di DB è la CDC SEFIT GROUP ) ?

 

 

In realtà, LOL, Koji aveva un doppiatore ufficiale. Si chiama Fabrizio Vidale, e a sentire Colpi era stato scelto per il ruolo da lui, TOEI, Dynamic e Mazzotta, tanto che l'ha interpretato sia in Mazinkaiser che in Grendizer (che non era manco AU).
Doppiatore però cambiato per Shin Mazinger.
[Ah, e per la cronaca, la buonanima di Piero Tiberi era ancora in attività nel 2010 (doppiò Toy Story 3), figuriamoci se non era utilizzabile nel 2005, specialmente da gente che è andata a richiamare Malaspina che è ancora più vecchio.]

Ed ecco ancora la malafede in agguato: infatti Vidale è stato scelto come doppiatore ufficiale quando si era deciso di ridoppiare tutto ( perché come ho già detto, un doppiatore ufficiale   di Koji  a cui far riferimento non esisteva).

Peccato che poi d/v abbia chiuso e Yamato ha fatto come gli pareva a lei.

Dire che poi Tiberi poteva doppiare Tetsuya solo perché meno vecchio di Malaspina, è sinonimo non solo di malafede, ma pure di problemi di udito ( ma hai mai sentito che voce rauca da vecchio di 90 anni che aveva già nei film ridoppiati nel 1998 ? Come si può pensare di dargli ancora Tetsuya ?

Già Malaspina è poco credibile , figuriamoci lui......)

Modificato 3 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Shuji]

Certo che ne da' di botte il ddio-ca'

 

[Roger]

è che si vede proprio che sta soffrendo tantissimo per tutte le figuracce rimediate negli ultimi giorni. sono cose che gli hanno lasciato segni profondi. mah. povero. ne è consapevole ed alza il tiro con quelle stronzate sulla malafede nella speranza che gli arrivino insulti maggiori, così da guadagnarsi la posizione fetale nell'angolino della cameretta; quindi come al solito "bwaaa bwooo mi hanno fatto male maestra!".

[Shuji]

(io dicevo proprio del nemico di goku, che mi sembra abbia proprio la fisionomia di un dioca'  )

 

(Ma, oh, ci sta bene pure l'altra)

[Roger]

LOL quel ca' dopo -dio- è TROPPO ambiguo