P Again Inviato 8 Giugno, 2012 Share Inviato 8 Giugno, 2012 Non sapevo se scriverlo in un topic generico o riportarlo in un topic dedicato. Bandai will be proud to announce the launch of new "Chogokin Mazinger Z" on June 14, 2012, the 40th anniversary year of Mazinger Z, at INTERNATIONAL TOKYO TOY SHOW 2012. This announcement will be broadcasted on USTREAM!! Please stay tuned! 『マジンガーZ』生誕40周年となる2012年、 バンダイより「超合金 マジンガーZ」の新たなる商品が発表となります。 2012年6月14日(木)、東京おもちゃショー会場にて発表会を開催、 そしてその様子は全世界へ同時配信予定です。 果たしてどのような商品がベールを脱ぐのか・・・ぜひご期待ください。 発表会配信情報をはじめ、最新情報は今後の魂ウェブをチェック! http://tamashii.jp/ Non riesco a capire se annunciano solo il Mazinger per il 40esimo oppure in contemporanea lanciano anche una nuova linea. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 8 Giugno, 2012 Share Inviato 8 Giugno, 2012 non è che si tratta di un'altra limited dello Z? in ogni caso nel copyright c'è toei, quindi sarà il mazinger classico... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Garion-Oh Inviato 8 Giugno, 2012 Share Inviato 8 Giugno, 2012 Secondo voci che circolano, sarebbe un chogokin piuttosto grande (30/40 cm). Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 8 Giugno, 2012 Share Inviato 8 Giugno, 2012 Me viene un dubbio amletico: ma non è che tra 4 anni mi esce una versione sborona del soc del Goldrakkio per celebrarne il 40ennale ? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
P Again Inviato 9 Giugno, 2012 Autore Share Inviato 9 Giugno, 2012 Dovrebbe essere una nuove interpretazione del Mazinger classico, però il fatto che facciano una conferenza in diretta streaming solo per questo mi fa sorgere un dubbio: non è che annuncino una linea intera? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 9 Giugno, 2012 Share Inviato 9 Giugno, 2012 annunciano una nuova serie animata. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Joker Inviato 9 Giugno, 2012 Share Inviato 9 Giugno, 2012 Anche se sarà molto più canonica, speriamo non sia classica anche nei colori però! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
G'Pochi Inviato 9 Giugno, 2012 Share Inviato 9 Giugno, 2012 beh visto come si sviluppava shin mazinger, probabilmente (lo spero) faranno anche shin great mazinger Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ricchesuccio Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 annunciano una nuova serie animata. Stai scherzando o ci sono realmente elementi che provano quanto dici? Sarebbe la volta buona che mi piscio nei pantaloni ... (per la gioia,ovvio!). Ma -contando che si parla dello Zetto- difficilmente riuscirei a immaginarmi uno Shin Great Hen. Spero comunque non sia un nuovo SKL - non sarebbe un modo saggio per rendere giustizia alla caffettiera Z. Tienici aggiornati quando si saprà qualcosa di più! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 ma no l'ho buttata là... inoltre con toei in mezzo non saprei proprio quanto potrebbe piacermi un nuovo anime su mazinger z. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 SE mai dovessero fare un nuovo anime sullo Z ( cosa che dubito, perchè mi sa che SKL e lo Shin siano stati tutto tranne che veri successi) me lo devono fare come la vecchia serie Toei E non lo dico per girellismo, ma proprio perchè essa racchiude lo spirito "vero" di Mazinga Z , ovvero: Koji Kabuto è un liceale borghese che fa quel cavolo che gli pare perchè pieno di soldi e senza genitori che gli scassino le balle che con gli amichetti della stessa età e il fratellino Shiro, tra una ragazzata e lì'altra, trovano il tempo di spezzare le reni agli adulti cattivi e prevaricatori come Hell e Ashura che portano cariche aristocratiche segno di epoca ormai superata ( tutti elementi presenti pure nel manga di Nagai). Cercare di fare uno Z serio, impegnato, cupo o apocalittico non funziona per il semplice motivo che non ne incarna lo spirito autentico della serie. Come quando fai storie dell' Uomo Ragno serie che sì, piacciono, ma poi tutti tornano a voler vedere Peter Parker con la testa quadrata che fa il liceale sfigato preso per il culo da tutti e che ha il riscatto sociale quando indossa i panni del Ragno. Perchè quelli sono stati gli elementi del suo successo iniziale e quelli vengono riproposti se si vuole uno Spiderman di successo. E quindi va fatto anche con lo Zetto. IMHO , ovviamente. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fencer Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 SE mai dovessero fare un nuovo anime sullo Z ( cosa che dubito, perchè mi sa che SKL e lo Shin siano stati tutto tranne che veri successi) me lo devono fare come la vecchia serie Toei. E non lo dico per girellismo, ma proprio perchè essa racchiude lo spirito "vero" di Mazinga Z , ovvero: Koji Kabuto è un liceale borghese che fa quel cavolo che gli pare perchè pieno di soldi e senza genitori che gli scassino le balle che con gli amichetti della stessa età e il fratellino Shiro, tra una ragazzata e lì'altra, trovano il tempo di spezzare le reni agli adulti cattivi e prevaricatori come Hell e Ashura che portano cariche aristocratiche segno di epoca ormai superata ( tutti elementi presenti pure nel manga di Nagai). Cercare di fare uno Z serio, impegnato, cupo o apocalittico non funziona per il semplice motivo che non ne incarna lo spirito autentico della serie. Quello è Pacey Witters (o come si scrive) di Dawson Creek. Mazinger Z parte come punto di domanda: se un uomo un giorno si trova per le mani un potere che gli consente di diventare l'essere più potente del pianeta, cosa ne fa? Diventa un dio o diventa un demone? Questo era l'incipit originale e la storia che Nagai voleva sviluppare. Poi la serie è uscita e lui è stato obbligato ad adattarsi a quegli scrausi standard qualitativi. Il manga originale di Z VOLEVA avere una parte consistentemente cupa eccetera, stemperandola un po' col fatto che Koji sia un megacazzone pervertito col cuore al posto giusto che decide di usare il suo potere in modo semipositivo (salvo quando si incazza troppo e spacca tutto). Semplicemente non ha potuto diventarlo e lui ha cercato poi di sviluppare quel concetto in opere come Mazinsaga. Ma la serie TOEI perde tutto ciò che di buono aveva il manga di Nagai: c'è un tizio su una caffettiera figa che combatte contro un'altra (e rigorosamente una) caffettiera, con una tizia inutile e un trio di spalle a far rispettivamente da tsundere e da intermezzo comico (salvo poche occasioni nelle spropositate puntate di Z) e un'ingenuità che fa tenerezza (positiva, d'altronde erano gli albori) in più di una circostanza, tipo Minerva X e lo Z che corrono felici sui prati. Non ha una mazza dello spirito dell'originale, ovvero un Mazinga Z assolutamente inscalfibile che può devastare qualunque cosa con uno sputo e il cui unico limite è il pilota, combattuto tra i suoi vari impulsi da essere umano. Ha lo spirito delle serie TOEI di quell'epoca, intrattenimento spicciolo settimanale((non idea sbagliata), ma il Mazinger Z TOEI sta all'idea originale di Nagai come Devilman serie TV sta al manga di Devilman. E una serie su quella falsariga sarebbe assolutamente inutile. Anche tolto il monster of the week, semplicemente non avrebbe nulla da dire oltre a ciò che è già stato detto da tutte le varie incarnazioni dello stesso Mazinger e derivati o dai robotici che si sono susseguiti in questi anni. E' tutto già visto. Se voglio un cazzone ribelle che pilota un robottone putentissimo mentre si dibatte tra tonnellate di gnocca e una serie di spalle comiche buone solo a prenderle faccio che guardarmi LineBarrel. Che tra l'altro non è un capolavoro. Non c'è da dimenticare che lo Z di TOEI è il neanderthal del robotico, superato già largamente dal suo successore, il Great Mazinger. Se poi si rivuole la vecchia serie, beh, la possono ristampare. Dubito fortemente faranno una nuova serie anime comunque. Propendo per il modellino commemorativo. Come quando fai storie dell' Uomo Ragno serie che sì, piacciono, ma poi tutti tornano a voler vedere Peter Parker con la testa quadrata che fa il liceale sfigato preso per il culo da tutti e che ha il riscatto sociale quando indossa i panni del Ragno. Perchè quelli sono stati gli elementi del suo successo iniziale e quelli vengono riproposti se si vuole uno Spiderman di successo. Quello era il Parker degli esordi. Ciò che ha fatto la fortuna di Peter Parker è stato il vero motto originale, ovvero "Supereroe con Superproblemi" che si è evoluto con lui negli anni. Tant'è vero che lo Spiderman sposato con una supermodella, tutt'altro che sfigato e in pace col mondo (compreso Flash Thompson) era l'albo più venduto della Marvel pur dovendo affrontare problemi che nulla avevano a che vedere con quello che dici (tremendamente superficiale aggiungerei) e ha regalato anche capolavori come la tremenda simmetria (l'ultima caccia di Kraven) o il dono (io ci speravo che la vecchia malefica ci fosse rimasta, anche perchè la spiegazione del suo ritorno faceva ridere). E nessuno sentiva il bisogno di tornare indietro, tant'è vero che quando Quesada l'ha imposto c'è stato prima un crollo verticale nella qualità della storie (Brand New Day è la roba più brutta che abbia mai visto) seguito da un calo di vendite tutt'altro che trascurabile (alla faccia del successo, ed è andato tranquillamente oltre il calo fisiologico di vendite che può seguire un reboot). Sono passati dalla cima delle classifiche a dover aspettare Avengers Vs X-Men per tornare a superare la DC. Ora si stanno un po' riprendendo, ma il ritorno al passato ha fatto solo male (anche perchè alcuni nuovi personaggi hanno lo spessore della carta velina, roba che non si vedeva dalla saga del clone) e in tutto questo Peter Parker continua ad essere tutto fuorchè lo sfigato di turno preso per il culo da tutti, anzi è un ricercatore di successo che si barcamena tra i problemi di tutti i giorni e l'essere ragno. Essere ragno che altro che riscatto sociale (ROTFL) tra l'altro, più che sfiga e morte dei propri cari non gli ha portato. Il motivo per cui Peter Parker ha avuto tanto successo è il suo essere tremendamente umano. 1 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tetsuya Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 Come quando fai storie dell' Uomo Ragno serie che sì, piacciono, ma poi tutti tornano a voler vedere Peter Parker con la testa quadrata che fa il liceale sfigato preso per il culo da tutti e che ha il riscatto sociale quando indossa i panni del Ragno. Peccato che il "periodo d'oro" di Spidey, quello di Lee/Romita, ovvero apice del successo e punto di riferimento per chiunque sia venuto dopo, lo veda gia' all'universita' conteso da due gnocche da paura. Il Peter Parker che intendi tu in verita' lo vedi solo nei primissimi episodi, perche' poi Ditko lo definisce come eroe randiano a tutto tondo, che e' tutto meno che sfigato. (e mi fermo qui che non voglio far deviare il topic). Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 (modificato) Mazinger Z parte come punto di domanda: se un uomo un giorno si trova per le mani un potere che gli consente di diventare l'essere più potente del pianeta, cosa ne fa? Diventa un dio o diventa un demone? Questo era l'incipit originale e la storia che Nagai voleva sviluppare. Poi la serie è uscita e lui è stato obbligato ad adattarsi a quegli scrausi standard qualitativi. Evidentemente il manga originale di Nagai non l'hai mai letto: quello del dio/demone è solo l'incipt iniziale che Nagai dimentica quai subito, appena Koji incontra Saiyaka alla guida di Afrodite. Da lì in poi Koji usa Mazinga per menare i mostri di Hell tra una corsa in moto o una scampagnata nei boschi con Bossa, Saiyaka e co. Nè più , nè meno. E stiamo parlando del manga di Jump, dove Nagai se ne fotteva altamente di quello che succedeva in tv. In questi elementi non è poi tanto diverso dalla serie tv. Poi c'è l'infantile manga per la Kodansha, ma quella è un altra storia. ma il Mazinger Z TOEI sta all'idea originale di Nagai come Devilman serie TV sta al manga di Devilman. Poco calzante, perchè il manga e l'anime di Devilman sono due cose completamente diverse, mentre l'anime e il manga di Z no ( pur con tutte le differenze del caso). Quello era il Parker degli esordi. Ciò che ha fatto la fortuna di Peter Parker è stato il vero motto originale, ovvero "Supereroe con Superproblemi" che si è evoluto con lui negli anni. Tant'è vero che lo Spiderman sposato con una supermodella, tutt'altro che sfigato e in pace col mondo (compreso Flash Thompson) era l'albo più venduto della Marvel pur dovendo affrontare problemi che nulla avevano a che vedere con quello che dici (tremendamente superficiale aggiungerei) e ha regalato anche capolavori come la tremenda simmetria (l'ultima caccia di Kraven) o il dono (io ci speravo che la vecchia malefica ci fosse rimasta, anche perchè la spiegazione del suo ritorno faceva ridere). E nessuno sentiva il bisogno di tornare indietro, tant'è vero che quando Quesada l'ha imposto c'è stato prima un crollo verticale nella qualità della storie (Brand New Day è la roba più brutta che abbia mai visto) seguito da un calo di vendite tutt'altro che trascurabile (alla faccia del successo, ed è andato tranquillamente oltre il calo fisiologico di vendite che può seguire un reboot). Sono passati dalla cima delle classifiche a dover aspettare Avengers Vs X-Men per tornare a superare la DC. Ora si stanno un po' riprendendo, ma il ritorno al passato ha fatto solo male (anche perchè alcuni nuovi personaggi hanno lo spessore della carta velina, roba che non si vedeva dalla saga del clone) e in tutto questo Peter Parker continua ad essere tutto fuorchè lo sfigato di turno preso per il culo da tutti, anzi è un ricercatore di successo che si barcamena tra i problemi di tutti i giorni e l'essere ragno. Essere ragno che altro che riscatto sociale (ROTFL) tra l'altro, più che sfiga e morte dei propri cari non gli ha portato. Il motivo per cui Peter Parker ha avuto tanto successo è il suo essere tremendamente umano. Marò....... chissà perchè però , quando fanno una trasposizione di Spidey in animazione o libve, partono SEMPRE dal suo periodo di quando era studente senza una lira con mille problemi, mai da quando si sposa o ha successo nella vita professionale. Forse perchè di uno Spiderman così non frega nulla a nessuno ? Brand New day non ha tirato perchè è stata una stronzata colossale azzerare anni e anni di vita di Parker così, di punto in bianco.E' un tradimento verso i lettori più vecchi e fedeli al personaggio. Quando fecero lo Spiderman ultimate, cioè un remake a fumetti che riprendeva gli elementi di successo degli inizi attualizzandoli ai tempi moderni , allora sì che le vendite andarono diversamente. Che poi mi dai pure ragione: se il Parker di BND non è sfigato ( quindi una vittima per cui il pubblico si identifica e prende in simpatia), non è forse uno dei motivi per cui BND non ha funzionato ? Modificato 10 Giugno, 2012 da Zio Sam Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Tetsuya Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 Prova un attimo a pensare al target del pubblico a cui sono rivolte le serie animate dell'Uomo Ragno e ti darai una risposta. E te lo ripeto. Il periododi maggior successo dell'Uomo Ragno e' stato il periodo Lee/Romita e quello immediatamente successivo. La parabola discendente e' stata a fine anni '70, venendo surclassato dagli X-Men di Clarement/Byrne. I picchi di vendita tornarono solo con McFarlane. Vatti a cercare i dati di vendita se non ci credi, non e' che mi invento le cose tanto per far passare il tempo. Il fatto che facciano serie animate e film con Peter adolescente serve solamente per poter attrarre maggiormente il pubblico adolescenziale. Stessa manovra di Smallville e tanti altri prodotti. Detto questo, ti faccio notare che la serie anni '90 dell'Uomo Ragno, quella piu' famosa, e' ambientata negli anni universitari di Peter. Lo stesso vale per Spider-Man Unilimited e Spider-Man: the new animated series Lo stesso dicasi per le serie anni '80, in cui Peter come minimo ha 19-20 anni. Quindi il tuo "SEMPRE" e' gia' un epic fail di partenza che viene smentito dai fatti. Le uniche serie con Peter liceale sono la recente Spectacular e Ultimate, quest'ultima per forza di cose, essendo basato sull'omonimo fumetto. Ho ovviamente escluso la serie anni ì60 inquanto contemporanea del fumetto dellì'epoca. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fencer Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 (modificato) Evidentemente il manga originale di Nagai non l'hai mai letto: quello del dio/demone è solo l'incipt iniziale che Nagai dimentica quai subito, appena Koji incontra Saiyaka alla guida di Afrodite. Da lì in poi Koji usa Mazinga per menare i mostri di Hell tra una corsa in moto o una scampagnata nei boschi con Bossa, Saiyaka e co. Nè più , nè meno. E stiamo parlando del manga di Jump, dove Nagai se ne fotteva altamente di quello che succedeva in tv. In questi elementi non è poi tanto diverso dalla serie tv. Poi c'è l'infantile manga per la Kodansha, ma quella è un altra storia. Certo che l'ho letto. Evidentemente non l'hai fatto tu. Prima di tutto, la storia dell'invincibilità e del dio demone riecheggia sempre (anche nel secondo volume c'è Juzo Kabuto che dice a Koji "HAI SUPERATO IL LIMITE DELL'UMANO!"). E per tutta la parte di Nagai, il Borot non compare e Boss non pilota nulla. Mai. Boss fa un percorso molto simile a quello di Shin Mazinger (a proposito di spirito dell'originale), così come tutti i primi 4 volumi, con tanto di Donau Alpha. Ma il Borot compare nel volume 5 di 6, dove c'è un bell'avviso di Nagai che dichiara il termine della serie e la prosecuzione delle avventure in tv. Alla faccia del "se ne fregava di quel che succedeva in tv". Le parti successive sono tutte avventure sparse bampeggianti (come si legge nell'editoriale del primo e del quinto numero) pubblicate su altra rivista in cui a Nagai venne chiesto di adattarsi alla serie TV, tant'è vero che Sayaka torna al robot precedente, compare dal nulla il Boss Borot e sparisce la Mazinger Army. Tutto documentato sui volumi. Tutte le premesse poi sono diverse (Juzo non sembra conoscere Hell e tutto il resto del cucuzzaro), e fino al quarto numero si possono vedere sangue che schizza e teste di ferro che fucilano gente per la strada. Poi, è ovvio che Koji meni i nemici. Altrimenti staremmo leggendo Barbie Gira la Moda.Ma la premessa è sempre quella e il manga originale era molto più crudo e adulto di quanto potesse anche solo sperare di esserlo Caffettiera Z by Toei. E il tema del dio demone e della scelta giusta va avanti fino allo scontro con Donau. Deve lasciarsi trascinare dai sentimenti o combattere con in mente ciò che è giusto? Questo è quello che di base voleva tirar fuori. E' palese (tranne per chi legge la roba dopo aver visto il neanderthal di cui sopra). Poco calzante, perchè il manga e l'anime di Devilman sono due cose completamente diverse, mentre l'anime e il manga di Z no ( pur con tutte le differenze del caso). Poco cale. Come dicevo su, l'anime di Mazinger z made in TOEI sta al manga di Nagai come Devilman anime sta al manga di Devilman. Non c'entrano una beneamata se non nel nome. Marò....... chissà perchè però , quando fanno una trasposizione di Spidey in animazione o libve, partono SEMPRE dal suo periodo di quando era studente senza una lira con mille problemi, mai da quando si sposa o ha successo nella vita professionale. Forse perchè di uno Spiderman così non frega nulla a nessuno ? No, perchè partono dall'idea di voler tirare un pubblico nuovo che non ha mai letto il comics ed è rimasta al luogo comune dello sfigato. E ai ragazzini presenti un ragazzino. Tra l'altro, TUTTI i film partono dalle origini dell'eroe. Perchè spesso è la prima volta che lo presentano al cinema o sono vent'anni dall'ultima trasposizione. Ma alla fine Peter Parker, quello vero del botto di lettori è quello adulto. Brand New day non ha tirato perchè è stata una stronzata colossale azzerare anni e anni di vita di Parker così, di punto in bianco. E allora? Di fatto sarebbe stato comunque un miglioramento dato che a sentire te alla gente importa del vecchio Parker con la testa squadrata, sfigato e preso per il culo da tutti. Questo almeno non è sposato con una supermodella rossa. Tra l'altro, uno dei motivi per cui BND floppa non è solo la demenza delle premesse, ma proprio perchè è pensato male, scritto male e sviluppato peggio. Quando fecero lo Spiderman ultimate, allora sì che le vendite andarono diversamente. Spiderman Ultimate era qualcosa di diretto a un pubblico completamente diverso. Lo è sempre stato. Non ha lo stesso pubblico di Spiderman. Tant'è vero che di recente hanno ammazzato Peter Parker e le polemiche non si sono manco avvicinate a quella della saga del clone. Modificato 10 Giugno, 2012 da Fencer Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 E te lo ripeto. Il periododi maggior successo dell'Uomo Ragno e' stato il periodo Lee/Romita e quello immediatamente successivo. La parabola discendente e' stata a fine anni '70, venendo surclassato dagli X-Men di Clarement/Byrne.I picchi di vendita tornarono solo con McFarlane. Vatti a cercare i dati di vendita se non ci credi, non e' che mi invento le cose tanto per far passare il tempo. E chi dice che ti inventi le cose ? Io stò solo dicendo che gli elementi che hanno dato il successo iniziale a Spidey sono stati quelli che ho detto. Il Parker originale degli inizi, bruttino, senza amici, con problemi economici, orfano ( cioè uno che si deve sparare), con cui il lettore ragazzino nerd/sensibile/menatodaibulli/occhialuto potesse identificarsi e amare il personaggio . Che poi la serie si sia evoluta nelle storie con gli anni, e con l' avanzare della crescita dei lettori, è una cosa ovvia. Così come è ovvio che i disegni di Romita spinsero le vendite della testata verso l'altro come fece Mc Farlane. Perchè ti voglio vedere se c'era ancora Ditko se il periodo dell' università avrebbe venduto così tanto. Certo che l'ho letto. Evidentemente non l'hai fatto tu. Prima di tutto, la storia dell'invincibilità e del dio demone riecheggia sempre (anche nel secondo volume c'è Juzo Kabuto che dice a Koji "HAI SUPERATO IL LIMITE DELL'UMANO!" Lo dice pure nell' anime , Juzo, che Koji può essere un Dio o un demonio. E per tutta la parte di Nagai, il Borot non compare e Boss non pilota nulla. Mai. Boss fa un percorso molto simile a quello di Shin Mazinger (a proposito di spirito dell'originale), così come tutti i primi 4 volumi, con tanto di Donau Alpha. Ma il Borot compare nel volume 5 di 6, dove c'è un bell'avviso di Nagai che dichiara il termine della serie e la prosecuzione delle avventure in tv. Alla faccia del "se ne fregava di quel che succedeva in tv". Cioè, aspetta: prima dici , riguardo a Nagai un " Alla faccia del "se ne fregava di quel che succedeva in tv"., e poi sottolinei che Nagai nel manga di Jump non metteva Boss che invece compare nell' anime enel manga Kodansha ? Ti rendi conto di contraddirti palesemente ? Ma la premessa è sempre quella e il manga originale era molto più crudo e adulto di quanto potesse anche solo sperare di esserlo Caffettiera Z by Toei. E il tema del dio demone e della scelta giusta va avanti fino allo scontro con Donau. Che po l'episodio di Donau c'è pure nel ' anime. Il manga di nagai di più adulto rispetto all' anime ha solo la violenza e le scene di nudo. Tolte queste, di "adulto" rispetto alla versione animata non c'è altro, visto che il manga è pieno di assurdità e gag demenziali. A parte questo trovo il manga di Jump simile in molti ( non tutti) aspetti all' anime . E vero che ci sono alcune differenze , ma la trama di fondo cambia poco. Come cambia poco nei SS che nel manga Kido è il babbo di Seiya e gli altri bronzini o che dopo che Mur ripara l'armatura di pegaso sembra una roba fantascientifica. Sono cose normali in una trasposizione da un medium all' altro. Ma da qui a definirle completamente divere...... fosse Getter invece, sarei d'accordo. Ma il Borot compare nel volume 5 di 6, dove c'è un bell'avviso di Nagai che dichiara il termine della serie e la prosecuzione delle avventure in tv. Alla faccia del "se ne fregava di quel che succedeva in tv". Nagai se ne fregava di quello che avveniva in tv , tanto che fece entrare l'armata Mazinga e cambiare Aprodhai con Venus. Che magari, se il manga fosse rimasto su Jump, forse queste cose si sarebbero viste pure nell' anime chissà. Sta di fatto che Go se ne andò da Shueisha perchè Kodansha gli offrì due cariole giganti piene di soldi portandosi dietro Mazinga. Da allora Shueisha mise la clausola ( valida tutt' oggi) che tutti i mangaka che lavorano per loro devono lo sono in esclusiva . Idem per i loro personaggi . Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shuji Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 Il Parker originale degli inizi, bruttino, senza amici, con problemi economici, orfano ( cioè uno che si deve sparare), con cui il lettore ragazzino nerd/sensibile/menatodaibulli/occhialuto potesse identificarsi e amare il personaggio . Ho gia' avuto modo di dire questa cosa in precedenza, ma la ripeto (e non sono cose farina del mio sacco, quanto di Robert McKee). I personaggi nascono dalle contraddizioni; il famoso concetto del personaggio 'sfaccettato', a tutto tondo, nasce da una serie 'importante' di contraddizioni, quasi 'tagli' in un diamante, ognuno che mostri una storia attraverso un differente aspetto del protagonista che la conduce. In quest'ottica come dici il 'nerd/bruttino/senza amici/etc' e' solo una parte della caratterizzazione che poi hanno fatto fortuna con quella cosa molto 'strana', molto 'paracula', che e' stata l'invenzione del 'costume' a delineare uno 'stacco', una 'differenza' totale che crea il personaggio; il nerd che e' forte come un toro, l'occhialuto che invece ci vede benissimo, colui che subisce i bulli mentre invece con la maschera 'sfotte' i nemici che combatte. Non e' che si sviluppa 'empatia' per il personaggio in se' sfigato, il personaggio lo si segue perche' poi mette il costume e diventa 'super'; il nerd che le prende dai bulli, che diventa 'super' e mena i cattivi. In prima battuta poi, gli autori hanno avuto l'estrema intelligenza di 'creare' un contesto il piu' possibile 'credibile' anche per la stessa figura 'super'; dove parker metteva i vestiti quando indossava il costume? il costume si consumava/strappava? Come faceva a fare le foto da 'fotografo' mentre lui menava i cattivi? Oggi di tutti questi piccoli dettagli ce ne freghiamo; MA ce ne freghiamo anche perche' ab origine molte di queste cose avevano creato un contesto il piu' possibile credibile, una serie anche 'stringente' di 'regole' con le quali il protagonista doveva avere a che fare, nonostante fosse un 'super'. Te quindi segui la storia del nerd, ma ben consapevole che si 'trattiene', che in realta' e' ALTRO da quello che viene rappresentato. Uno non puo' avere come eroe un perdente, forse in qualche film minimalista, sicuramente molti russi e parecchi francesi avrebbero poi da ridire su questa cosa. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 (modificato) Non e' che si sviluppa 'empatia' per il personaggio in se' sfigato, il personaggio lo si segue perche' poi mette il costume e diventa 'super'; il nerd che le prende dai bulli, che diventa 'super' e mena i cattivi. Infatti è quello che ho scritto anche io più sopra, quando dico che Parker indossa il costume come riscatto sociale da tutta la mierda che gli capita durante il giorno. E il lettore si gasa per quello , perchè sogna di poter fare le stesse cose, ovvero avere una rivincita su tutti quelli che lo trattano male. E' il meccanismo di rivalsa dell' uomo della strada, mischiato a fantasie adolescenziali ,che aveva già decretato il successo di Superman. Solo che lui era un adulto, mentre Spidey un adolescente con un mucchio di problemi veri. Un modello narrativo talmente vincente che l'hanno copiato ( e accade ancora oggi) i anche in media differenti da quello dei fumetti di supereroi. Modificato 10 Giugno, 2012 da Zio Sam Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fencer Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 (modificato) Lo dice pure nell' anime , Juzo, che Koji può essere un Dio o un demonio. Si. Ulteriore dimostrazione che il focus è o voleva essere appunto la storia del dio demone. Non Koji's Creek. Cioè, aspetta: prima dici , riguardo a Nagai un " Alla faccia del "se ne fregava di quel che succedeva in tv"., e poi sottolinei che Nagai nel manga di Jump non metteva Boss che invece compare nell' anime enel manga Kodansha ? Ti rendi conto di contraddirti palesemente ? Nessuna contraddizione. Tu hai detto che Nagai quando faceva il manga di Jump se ne fotteva di quel che succedeva in tv, in risposta al mio assunto per cui è uscita la serie e lui si è dovuto adattare ai canoni della stessa (anche perchè era l'unica in cui parlava di influenza della serie tv sul manga). Io ti ho semplicemente ampliato il concetto spiegandoti che il Borot, nato in televisione, è stato introdotto nella produzione cartacea nagaiana solo dopo che ha cambiato editore e rivista (visto che su Jump aveva decretato la fine della serie) venendo costretta ad usare il canone TOEI, portandoti come fonte il manga versione D\Visual che mi hai accusato di non leggere. Che po l'episodio di Donau c'è pure nel ' anime. Appunto di nuovo. Dio-demone. Manga-tv. Però la serie tv, col canone e con gli obiettivi per cui è stata creata è andata per la sua tangente, rivolgendo tutto a favore di un pubblico infantile che settimanalmente seguiva la serie in tv. Niente di male, ripeto. Ma si perde quelle che erano le idee iniziali nagaiane e la serie non ha mai avuto lo "spirito vero" di Nagai. Ha avuto il suo spirito. Il manga di nagai di più adulto rispetto all' anime ha solo la violenza e le scene di nudo. Tolte queste, di "adulto" rispetto alla versione animata non c'è altro, visto che il manga è pieno di assurdità e gag demenziali. A parte questo trovo il manga di Jump simile in molti ( non tutti) aspetti all' anime . E vero che ci sono alcune differenze , ma la trama di fondo cambia poco. Non ha nemmeno lo Z che fa l'innamorato pazzo con Minerva X, appunto. Sono completamente diversi come atmosfera. Nel manga vedi tranquillamente la Ghoul che bombarda Tokyo e i morti che saltano all'aria, affettati, fucilati, eccetera, vedi lo sviluppo del concetto di Fortezza di Ferro col Mazinger Z che se la vede anche con sei o sette mostri insieme. Lo stesso Koji è un personaggio molto meno stabile nel manga rispetto all'anime, dove affetta (con tanto di sangue che sprizza a guisa d'olio) inizialmente i nemici senza preoccuparsi dei danni collaterali e dove alcune volte non controlla se stesso e di conseguenza lo Z. Tutto è molto più maturo dell' anime. Non è tanto presentare le stesse cose (che poi, è tutto da vedere: la Mazinger Army e tutti i personaggi collegati sono esclusivi del manga, il Borot e Minerva sono nati nell' anime) ma come le presenti. Per dire, nel manga Kabuto non dà il Mazinger Z a Koji per combattere Hell e non è un nonnino tranquillo: è un vecchio pazzo che sentendosi in colpa per aver causato la morte dei genitori di Koji durante un esperimento, decide di regalargli il robot per renderlo la persona più potente della Terra. Se ne frega di buono o cattivo, vuole solo fare quel regalo al nipote. Certo, di nome sono lo stesso personaggio e Koji comunque usa il Mazinger per combattere Hell e compagnia, ma è evidente che sono due concetti del personaggio completamente diversi. Gag e fanservice ce ne sono, ma chiunque si può rendere conto della completa differenza di presentazione tra le due incarnazioni. Non per qualcosa, è evidente anche una volta che Nagai cambia rivista. Certo, se poi si pensa che delle gag rendano un manga qualcosa di non adulto e la loro assenza possono rendere un manga adulto, beh..... Per dire, GTO di gag ne ha. Eppure affronta temi che definire adulti è dir poco. Normale poi che ad un'occhiata superficiale la trama possa sembrare simile, sono sempre robottoni che menano. Ma se ci si ferma a quello allora tutte le serie sembrano uguali. E vero che ci sono alcune differenze , ma la trama di fondo cambia poco. Se per trama di fondo c'è "Mazinga Z VS Dr.Hell, picchiando qualcuno sulla strada per arrivarci" allora sì. Ma come dicevo su, a questo punto tutti i robotici sono uguali. Come cambia poco nei SS che nel manga Kido è il babbo di Seiya e gli altri bronzini o che dopo che Mur ripara l'armatura di pegaso sembra una roba fantascientifica. Sono cose normali in una trasposizione da un medium all' altro. Ma da qui a definirle completamente divere...... fosse Getter invece, sarei d'accordo. A mio parere l'anime di Z è completamente diverso dal manga fino al numero 5. Non tanto come determinati elementi di trama, ma proprio nel modo di concepirsi e nell'utilizzo degli elementi che propongono. E' come il VD, per certi versi. Sta facendo vedere le stesse cose, ma sta dicendo frasi completamente diverse. Nagai se ne fregava di quello che avveniva in tv , tanto che fece entrare l'armata Mazinga e cambiare Aprodhai con Venus. Puntualmente scomparse quando ha fatto la continuazione su altra rivista. Ergo, se n'è fregato finchè ha potuto. Che magari, se il manga fosse rimasto su Jump, forse queste cose si sarebbero viste pure nell' anime chissà. E se Koji avesse le ruote sarebbe una bicicletta. Sta di fatto che Go se ne andò da Shueisha perchè Kodansha gli offrì due cariole giganti piene di soldi portandosi dietro Mazinga. Da allora Shueisha mise la clausola ( valida tutt' oggi) che tutti i mangaka che lavorano per loro devono lo sono in esclusiva . Idem per i loro personaggi . Embè? Frega niente. Di fatto, quando cambiò rivista il manga cambiò completamente adeguandosi all'anime per quanto riguarda mood generale, canone e persino aspetto dei personaggi. Modificato 10 Giugno, 2012 da Fencer Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 Si. Ulteriore dimostrazione che il focus è o voleva essere appunto la storia del dio demone. Non Koji's Creek. Ma guarda che sei tu che ti sei fissato su sta storia del Dio/demone che nel manga e nell' anime viene snoccialata un paio di volte. Non si vede MAI, e dico MAI Koji che si chiede se con Mazinga potrebbe dominare il Mondo o cose simili, lui si comporta da paladino della giustizia fin da subito nel manga di Nagai. Persino all' inizio , quando distrugge ( non di sua volontà) la città , lui si rende conto di quanto male potrebbe fare con Mazinga, ma decide subito di agire per il bene. Da lì in poi il manga segue il canovaccio Tv, con Koji che mena i mostri di Hell tra una ragazzata e l'altra. Quindi, alla fine, che Juzo abbia costruito Mazinga per i cacchi propri invece che per contrastrare Hell non cambia assolutamente nulla di nulla. Diventa un dettaglio di secondaria importanza come Goldrake costruito in realtà da Re Vega invece che dagli scienziati di Fleed. Se tu crei un ploto narrativo che poi abbandoni quasi subito è come se non esistesse, è facile da capire. Embè? Frega niente. Di fatto, quando cambiò rivista il manga cambiò completamente adeguandosi all'anime per quanto riguarda mood generale, canone e persino aspetto dei personaggi. Puntualmente scomparse quando ha fatto la continuazione su altra rivista.Ergo, se n'è fregato finchè ha potuto. Si però se l'armata Mazinger compare solo nel manga è perchè si tratta di quello Shueisha. Quando Kodansha ne ha preso i diritti, tutto quello che si è visto nel manga della concorrenza non doveva più essere menzionato. Per questo sono spariti molti personaggi e robot, alcuni hanno cambiato aspetto così come alcune evoluzioni della vicenda ecc.. che probabilmente si sarebbero visti nell' anime. Tanto per chiarire. Certo, se poi si pensa che delle gag rendano un manga qualcosa di non adulto e la loro assenza possono rendere un manga adulto, beh..... Certo, se poi si pensa che qualche scena di nudo e violenza rendano un manga qualcosa di adulto e la loro assenza possono rendere un manga infantile beh..... Nel manga vedi tranquillamente la Ghoul che bombarda Tokyo e i morti che saltano all'aria, affettati, fucilati, eccetera, vedi lo sviluppo del concetto di Fortezza di Ferro col Mazinger Z che se la vede anche con sei o sette mostri insieme. Di morti a iosa se ne vedevano anche nell' anime ( anche se però erano assenti gli effetti splatter ) e i mostri meccanici attaccavano anche a coppie di due ( nei film cinematografici erano pure di più !). Non ha nemmeno lo Z che fa l'innamorato pazzo con Minerva X, appunto. Sono completamente diversi come atmosfera.Nel manga vedi tranquillamente la Ghoul che bombarda Tokyo e i morti che saltano all'aria, affettati, fucilati, eccetera, vedi lo sviluppo del concetto di Fortezza di Ferro col Mazinger Z che se la vede anche con sei o sette mostri insieme. Lo stesso Koji è un personaggio molto meno stabile nel manga rispetto all'anime, dove affetta (con tanto di sangue che sprizza a guisa d'olio) inizialmente i nemici senza preoccuparsi dei danni collaterali e dove alcune volte non controlla se stesso e di conseguenza lo Z. Tutto è molto più maturo dell' anime. Tu questa la chiami maturità ? Io la chiamerei piuttosto spettacolarizzazione della violenza a fini di intrattenimento , ma vabbè , ognuno la vede come vuole... cmq stai facendo le pulci al manga e all' anime inutilmente. L'ho detto all' inizio e lo ripeto: per me un Mazinga che funziona è questo Koji Kabuto è un liceale borghese che fa quel cavolo che gli pare perchè pieno di soldi e senza genitori che gli scassino le balle che con gli amichetti della stessa età e il fratellino Shiro, tra una ragazzata e lì'altra, trovano il tempo di spezzare le reni agli adulti cattivi e prevaricatori come Hell e Ashura che portano cariche aristocratiche segno di epoca ormai superata Questi elementi ci sono sia nel manga originale che nell' anime, Punto. E secondo me andrebbero messi in un remake di Z fatto come si deve, perchè ne sono alla base del suo successo e ne incarnano lo spirito. Poi si può non essere d'accordo, ovviamente. Il resto sono dettagli di cui si può discutere all' infinito, visto che sia manga che anime hanno i loro punti di forza e debolezze . Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 sì ma zio... oggi un mazinger identico a quello di 40 anni fa non ha senso, prima di tutto per motivi commerciali. non sussistono le stesse condizioni. chi vuoi che compri lo stesso brodo di 40 anni fa, solo perchè colorato e pulito? tanto vale restaurare le vecchie pellicole, schiaffarle su blu ray e fine della storia. che poi per toei significherebbe fare qualcosa simile al neo gaiking, che ok è bellino, ma solo perchè è un gaiking. un mazinger che spigne deve avere qualcosa in più, deve far forza su quei concetti che nagai non ha potuto, o voluto, sviluppare nel manga. mazin saga così come shin mazinger sono questo; se si può fare di meglio... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fencer Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 (modificato) Ma guarda che sei tu che ti sei fissato su sta storia del Dio/demone che nel manga e nell' anime viene snoccialata un paio di volte. Non si vede MAI, e dico MAI Koji che si chiede se con Mazinga potrebbe dominare il Mondo o cose simili, lui si comporta da paladino della giustizia fin da subito nel manga di Nagai. Persino all' inizio , quando distrugge ( non di sua volontà) la città , lui si rende conto di quanto male potrebbe fare con Mazinga, ma decide subito di agire per il bene. Da lì in poi il manga segue il canovaccio Tv, con Koji che mena i mostri di Hell tra una ragazzata e l'altra. ? Nel primo numero dice chiaro e tondo che se permetterà al Mazinger di fare dei danni allora avrà imboccato la strada del demonio distruttore dell'umanità, la strada del male. Poi decide di non usarlo di fare del male perchè è un robot creato con amore dal nonno che si preoccupava per lui e Shiro. Ma il tema è proprio questo: cosa farà Koji nelle varie occasioni che si troverà davanti ora che ha il potere di Mazinger? Non dimentichiamo che lo Z è una delle basi di Devilman. E' quella la domanda, che imho manco lui riesce a sviluppare per bene nel manga come avrebbe voluto e come è riuscito poi a sviluppare nel suddetto Devilman. Nagai picchiava sempre lì in quegli anni. Ah, e non direi che aveva intenzione di seguire il canovaccio della serie tv, viste le diversità già elencate personaggi compresi. E' stato dopo il cambio di rivista che l'han costretto a seguirlo. Quindi, alla fine, che Juzo abbia costruito Mazinga per i cacchi propri invece che per contrastrare Hell non cambia assolutamente nulla di nulla. Non ci arrivi? E' la concezione del personaggio. Il personaggio Juzo Kabuto della serie TV è un personaggio positivo. Non poteva essere diversamente. Lo Juzo Kabuto del manga invece non lo è per nulla. E' questo di cui parlo quando dico di presentare elementi simili in modo diverso. Mazinger non è nato di per sè per essere Koji's Creek ed era concepito proprio per essere cupo e in certi punti apocalittico. Il risultato poi non è mai stato portato a termine e ha subito le influenze della meno matura serie tv, ma di fatto gli scopi quelli erano. Diventa un dettaglio di secondaria importanza come Goldrake costruito in realtà da Re Vega invece che dagli scienziati di Fleed. Se tu crei un ploto narrativo che poi abbandoni quasi subito è come se non esistesse, è facile da capire. Nel manga Juzo aleggia per un bel po', e quando Koji sclera (tipo contro Ashura dove non ci vede più) il dio distruttore Mazinger è lì che aleggia. Il fatto che possa non essere stato efficace verso il lettore (cosa che non è automatica, specie se Nagai non piace) è un altro discorso. Si però se l'armata Mazinger compare solo nel manga è perchè si tratta di quello Shueisha. Quando Kodansha ne ha preso i diritti, tutto quello che si è visto nel manga della concorrenza non doveva più essere menzionato. Per questo sono spariti molti personaggi e robot, alcuni hanno cambiato aspetto così come alcune evoluzioni della vicenda ecc.. che probabilmente si sarebbero visti nell' anime. Tanto per chiarire. Nell'editoriale del manga di Z della D\Visual si dice che lo constrinsero a seguire il canone Tv. Cosa che mi pare perfettamente coerente col voler sfruttare la popolarità del personaggio Direi che è una testimonianza valida quanto la tua, ora come ora. E mi tengo largo perchè Colpi di cazzate ne sparava. Certo, se poi si pensa che qualche scena di nudo e violenza rendano un manga qualcosa di adulto e la loro assenza possono rendere un manga infantile beh..... No, per l'appunto. Quello che lo rende adulto, OLTRE ad una violenza contro le persone che non troverai mai nella serie tv (nata per bambini, again) è l'atmosfera e il modo di concepire il robot e i personaggi che Nagai aveva voluto dargli. Ha infilato qualche gag e fanservice che alleggerivano l'atmosfera (e neanche sempre), ma utilizzarle come scusa per dire che il manga non era più adulto dell'anime direi che è eccessivo. Di morti a iosa se ne vedevano anche nell' anime ( anche se però erano assenti gli effetti splatter ) e i mostri meccanici attaccavano anche a coppie di due ( nei film cinematografici erano pure di più !). Ma non arrivavano mai a gruppi di sei stile Eva MP. Non venivano affettati ripetutamente, schiacciati, smembrati, eccetera, soprattutto in modo così schiacciante come il Mazinger fa nel manga fino al cambio di editore. L'anime originale non ha mai reso la superiorità schiacciante dello Z (il Grendizer invece non è mai stato scalfito). Poi invece per qualche ragione delle frecce comuni riescono a bucare la Chogokin Z. Alla stessa maniera non sono solo i morti, ma proprio la freddezza e la crudezza con cui il tutto viene trattato. Le teste di metallo che semplicemente fucilano en passant un tizio non è roba da fumetto per bambini. Le Gamia che vanno in giro a staccare teste come se cogliessero fiori. Nè vedi i cadaveri carbonizzati per le strade dopo il giro di bombe della Ghoul. Tu questa la chiami maturità ? Io la chiamerei piuttosto spettacolarizzazione della violenza a fini di intrattenimento , ma vabbè , ognuno la vede come vuole... Maturo inteso come diretto ad un pubblico più maturo di quello infantile dell'anime. cmq stai facendo le pulci al manga e all' anime inutilmente. L'ho detto all' inizio e lo ripeto: per me un Mazinga che funziona è questo Koji Kabuto è un liceale borghese che fa quel cavolo che gli pare perchè pieno di soldi e senza genitori che gli scassino le balle che con gli amichetti della stessa età e il fratellino Shiro, tra una ragazzata e lì'altra, trovano il tempo di spezzare le reni agli adulti cattivi e prevaricatori come Hell e Ashura che portano cariche aristocratiche segno di epoca ormai superata Questi elementi ci sono sia nel manga originale che nell' anime, Punto. Ma non sono certo lo spirito della serie. Questi sono gli elementi che A TE sono piaciuti. Mi pare sia qualcosa di diverso. E secondo me andrebbero messi in un remake di Z fatto come si deve, perchè ne sono alla base del suo successo e ne incarnano lo spirito. Del successo tra i ragazzini dell'epoca. Ma è necessario rendersi conto della situazione attuale per cui quel genere di robotico semplicemente non tira più nè tra i ragazzini nè tra gli adulti. Perchè ce ne sono stati miliardi con le caratteristiche che indiche (non ultimo appunto Linebarrel, se noti è identico a quello che proponi tu). Come detto, Neanderthal del robotico non s'intendeva come qualcosa di negativo, ma come punto 1 (lo 0 era il tetsujin) che gettò le basi di un genere ma di cui a oggi si notano tutte le debolezze. Per dire, SKL è un ritorno alle origini rispetto allo Shin, ed è proprio un Mazinger cazzone e senza senso con dei tizi cool che menano usando un robottone gigante. E non so quanto sia stato popolare, ma soprattutto, è una serie senza infamia e senza lode. E non è andato meglio di Shin come vendite (che invece voleva attingere alle origini del manga) Contando che oggi non puoi proporre un Monster of the Week (l'ultimo è stato il Gaogaigar e appena si sono accorti che il pubblico che lo seguiva era adulto hanno segato quella parte per tirare fuori lo scontro coi Primeval e soprattutto Gaogaigar FINAL), una serie come l'originale non ha alcun senso. Poi si può non essere d'accordo, ovviamente. Ovviamente. Modificato 10 Giugno, 2012 da Fencer Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 (modificato) sì ma zio... oggi un mazinger identico a quello di 40 anni fa non ha senso, prima di tutto per motivi commerciali. non sussistono le stesse condizioni. chi vuoi che compri lo stesso brodo di 40 anni fa, solo perchè colorato e pulito? tanto vale restaurare le vecchie pellicole, schiaffarle su blu ray e fine della storia. Ma infati nessuno dice che lo devi rifare identico! Prendi gli elementi che ne hanno decretato il successo, lo attualizzi ai tempi e incroci le dita. Anche perchè, rimanendo in tema di manga e anime, forse non te ne sei accorto, ma saranno almeno 20 (anzi, faccimao 30) anni che ci propinano minestra riscaldata di vecchi anime e manga di successo aggionata ai tempi. Pensa a tutti i cloni di Lamù, Dragon Ball, maghette ecc.... Ma non sono certo lo spirito della serie. Questi sono gli elementi che A TE sono piaciuti.Mi pare sia qualcosa di diverso. Me e milioni di persone sparse in giro per il Mondo. E in Jap sono molti a considerare il vero Z quello della serie Toei che quello del manga. Pure nelle interviste sui libretti degli oav di Mazinkaiser riferivano di tanta gente che si lamentò all' epoca che il pilder era bianco invece che rosso e che il Gureto aveva le braccia e le gambe nere invece che blu o che fosse troppo debole (tanto che poi lo fecero apparire in versione anime toei nell' ultimo OAV ). No, per l'appunto. Quello che lo rende adulto, OLTRE ad una violenza contro le persone che non troverai mai nella serie tv (nata per bambini, again) Maturo inteso come diretto ad un pubblico più maturo di quello infantile dell'anime. So che stò per darti una notizia che sconvolgerà tutto quello in cui credi, ma Jump, all' epoca era considerata ( e credo lo sia anche adesso ) una rivista per bambini. Non ci arrivi? E' la concezione del personaggio.Il personaggio Juzo Kabuto della serie TV è un personaggio positivo. Non poteva essere diversamente. Lo Juzo Kabuto del manga invece non lo è per nulla. Ho capito che è una concezione del personaggio diversa , ma se poi porta agli stessi risultati dell' altra concezione che cambia ? Nulla, per me. Modificato 10 Giugno, 2012 da Zio Sam Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 10 Giugno, 2012 Share Inviato 10 Giugno, 2012 sì ma zio... oggi un mazinger identico a quello di 40 anni fa non ha senso, prima di tutto per motivi commerciali. non sussistono le stesse condizioni. chi vuoi che compri lo stesso brodo di 40 anni fa, solo perchè colorato e pulito? tanto vale restaurare le vecchie pellicole, schiaffarle su blu ray e fine della storia. Ma infati nessuno dice che lo devi rifare identico! Prendi gli elementi che ne hanno decretato il successo, lo attualizzi ai tempi e incroci le dita. grazie tante... questo significa tutto e niente. nel concreto, cosa significa attualizzarlo ai tempi moderni? Anche perchè, rimanendo in tema di manga e anime, forse non te ne sei accorto, ma saranno almeno 20 (anzi, faccimao 30) anni che ci propinano minestra riscaldata di vecchi anime e manga di successo aggionata ai tempi.Pensa a tutti i cloni di Lamù, Dragon Ball, maghette ecc.... lol me ne sono accorto eccome, ma non c'entra nulla. non è chiaro cosa vorresti. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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