"Sociologia otaku a giudicarsi dal consumo di intrattenimento infantile anche da adulti"

[Shito]

In fondo, i fumetti sono roba da sfigatelli. Non sono mica football! Se leggi i fumetti non andrai mai al drive-in con una cheerleader, si capisce.

 

Evidentemente io sono la proverbiale mosca bianca. :(

 

Non sapevo fossi americano. Hai vissuto lì bei tempi della scuola?

 

Quandìè così, ne convengo che devi avere una comprensione dei comics assai più profonda di noialtri italioti. :)

[Boyd]

Non sapevo fossi americano. Hai vissuto lì bei tempi della scuola?

 

Quandìè così, ne convengo che devi avere una comprensione dei comics assai più profonda di noialtri italioti. :)

 

Italiano di origini ma anglo-americano nello spirito. :) La comprensione dei comics deriva da 35 anni di assidue letture, è così introiettato nel mio dna che Scott McCloud mi fa una pippa! Eccetto la mazzetta dei quotidiani, da 15 anni di italiano e in italiano non leggo più nulla. :(

Modificato 15 Gennaio, 2011 da ilpirlaconleragnatele

[Shito]

Allora non mi hai inteso. Parlavo di 'football' e 'cheerleaders' riferendomi al tipico ambiente highschool/college americano. Insomma il target primario dei comics. A quello la 'nerditudine' di Peter Parker faceve riferimento, si capisce. Se tu sei un italiano che ha avuto successo sociale pur essendo un lettore di fumetti non fa testo in merito, è un ambiente e un casus differente.

[Boyd]

Parlavo di 'football' e 'cheerleaders' riferendomi al tipico ambiente highschool/college americano. Insomma il target primario dei comics.

 

Ah, ok, sebbene oggi lo stato delle cose sia radicalmente cambiato: da un punto di vista strettamente statistico e antropologico sono almeno 10 anni che il target primario dei comics è composto prevalentemente da adulti. Da due decadi manca il ricambio generazionale e i teenager di oggi non ne sono assolutamente interessati. Diciamo che l'industria si regge ancora in piedi grazie a Baby Boomers e Gen X con qualche spruzzata di mongoli Y. Ciò si riflette anche nei contenuti con tematiche e situazioni esposte per un pubblico prettamente maturo.

Modificato 16 Gennaio, 2011 da Gigierbullo

[Shito]

Questo perché ogni generazione ha i suoi hobby, e sono loro a invecchiare con quella.

 

Per questo oggi i manga sono roba da otaku: perché erano gli hobby dei ragazzi di ieri, diventati ragazzoni oggi nel loro fallimento di crescita.

 

Lo stesso con i giocattoli. Oggi i bambini veri hanno altro. E i giocattoli si fanno 'modellini da collezione' per bambinoni cresciuti nel fisico ma non nella mente.

 

Allo stesso proposito, scrivevo su un forum di videogiochi dove ci si interrogava su come mai i videogiochi della corrente generazione a noi non sembrino neppure più videogiochi:

 

I videogiochi bitmap sono stati una cosa degli ottanta, il cui cigno ha cantato nei novanta.

 

Sto parlando di persone. Chi li faceva e chi li consumava.

 

Chi è venuto dopo, non avrebbe più voluto quella merda.

 

La volevano ancora i bambini di prima, ricchi abbastanza per essere divenuti bambinoni invece che adulti.

 

Ma i bambini nuovi volevano nuova merda, che era treddì, realistica e cose.

 

Anche quella era è finita.

 

La merda treddì ora la vogliono i bambini di ieri, bambinoni di oggi. E quelli del bitmap sono già vecchi.

 

I bambini di oggi?

 

Non vogliono più i videogiochi, punto.

 

Vogliono cellulari, portabilità, internet, cose gratuite da svago a impegno zero, facebook, altra merda.

 

Ogni cosa ha il suo tempo. Anche le persone. Soprattutto le persone.

 

E qui siamo al 90% cariatidi rottamate male.

 

I M H O

 

Se ci pensi, l'idea che gente adulta vada al cinema a vedere i 'supereroi' in pellicole girare per il loro target è del tutto anomalo, ma proprio da principio.

 

Lo scenario è quella di una generazione di ritardati, nel senso proprio del termine.

 

Effetto del benessere diffuso e gratuito, tipico della generazione dei nipoti della guerra.

 

Happy days to us all, I guess. :(

[Boyd]

Se ci pensi, l'idea che gente adulta vada al cinema a vedere i 'supereroi' in pellicole girare per il loro target è del tutto anomalo, ma proprio da principio.

 

Non del tutto anomalo, Shito: quelle pellicole sono realizzate dallo stesso ceppo generazionale del target di riferimento. I geek di ieri, la generazione X, monopolizzano oggi le leve del potere, sono loro a governare le stanze dei bottoni (Hollywood per esempio).

[Shito]

Ciò che tu dici è fisiologico.

 

Ciò che io trovo anomalo è che nel passaggio da ragazzini ad adulti, queste persone -tanto i creativi ne 'la stanza dei bottoni' quanto i membri del mero pubblico- non siano realmente cresciuti da bambini ad adulti.

 

Non dico che siano rimasti uguali. Dico che la maturazione è fallata, più ancora che incompleta. Flawed. It's just as the 'fanciullino pascoliano' is still residing with our brain, like as an ominious bug rotting or brain out.

 

Mi domando come reggeranno il mondo questi bambinoni, un domani che è sempre più prossimo. Quando i veri vecchi saranno infine morti.

[Tetsuya]

 

Lo stesso con i giocattoli. Oggi i bambini veri hanno altro. E i giocattoli si fanno 'modellini da collezione' per bambinoni cresciuti nel fisico ma non nella mente.

 

 

Pero' non facciamo di ogni erba un fascio. Nel senso che un conto e' portare avanti da adulti, passioni che ti accompagnano sin da piccolo, fosse anche il collezionare giocattoli e robe varie, dedicando loro il giusto spazio bilanciandolo con le responsabilita' e gli impegni della vita. E filtrandoli anche in una nuova ottica adulta e critica.

Un conto e' quando fai di questo il motore della tua vita e continui a vedere certe cose con gli occhio del tuo io bambino.

Mia madre a 61 anni colleziona tante cose, Trudi, bambole, pupazzeria di Titti, Thun, statue di porcellana ecc ecc, ultimamente anche modellini jap di fanciulle, perche' le piacciono molto come vengono resi i volti, ed e' una persona che ha allevato due figli, in mezzo a una mare di casini e problemi che avrebbero tirato giu' una mandria di bisonti. Io idem, anche se non ho allevato figli (per ora, e aggiungo purtroppo :) )

 

 

 

Mi domando come reggeranno il mondo questi bambinoni, un domani che è sempre più prossimo. Quando i veri vecchi saranno infine morti.

 

 

Beh, una possibilita' e'...

 

[Shito]

Pero' non facciamo di ogni erba un fascio. Nel senso che un conto e' portare avanti da adulti, passioni che ti accompagnano sin da piccolo, fosse anche il collezionare giocattoli e robe varie, dedicando loro il giusto spazio bilanciandolo con le responsabilita' e gli impegni della vita. E filtrandoli anche in una nuova ottica adulta e critica.

Un conto e' quando fai di questo il motore della tua vita e continui a vedere certe cose con gli occhio del tuo io bambino.

Mia madre a 61 anni colleziona tante cose, Trudi, bambole, pupazzeria di Titti, Thun, statue di porcellana ecc ecc, ultimamente anche modellini jap di fanciulle, perche' le piacciono molto come vengono resi i volti, ed e' una persona che ha allevato due figli, in mezzo a una mare di casini e problemi che avrebbero tirato giu' una mandria di bisonti. Io idem, anche se non ho allevato figli (per ora, e aggiungo purtroppo :) )

 

 

Tutto questo è permeato di grande e genuina sensatezza.

Ti ringrazio per il contributo, su cui voglio riflettere.

 

Sicuramente il senso della misura è la chiave. Mi pare lo dicesse anche Sant'Agostino.

[Boyd]

Non credo che una maturazione sia fallata semplicemente perchè si coltivano le passioni di un tempo ma anzi, oggi grazie ad un background culturale di tutto rispetto posso fruirli invero con maggiore consapevolezza e diversa cognizione di causa reinterpretandoli in chiave critica con somma soddisfazione intellettuale.

 

Io sono assolutamente orgoglioso dei miei interessi, me ne vanto pubblicamente, vado in giro con t-shirt a tema e non ho mai incontrato atteggiamenti di scherno o ironia ma anzi curiosità e interesse, soprattuto dal pubblico femminile. Si è radicalmente modificata la percezione culturale e i fumetti sono ora -finalmente e a pieno titolo- parte integrante del mainstream.

[Endrius]

Direi che sia il caso di fare un bel taglia e spostare nella sezione dedicata a Shito.

Comunque vogliamo vedere come cresce chi non colleziona giocattoli dopo i primi peli pubici?

Nell'adolescenza adeso la massiam asprirazione è il coma etilico il sabato sera.

Quando arrivano in età da lavoro, e lo sento dire da molto datori, non hanno voglia di impegnarsi e faticare, nonchè a fatica gli dura il mensile fino al mese prossimo.

Per quando devono mettere su famiglia, se va bene divorziano prima di dare alla luce una povera creatura, si presentano al matrimonio psicologicamente immaturi.

 

L'immaturità non si dimostra da quanto è grande al tua collezione, ma da come affronti la vita.

[Shito]

Direi che sia il caso di fare un bel taglia e spostare nella sezione dedicata a Shito.

Comunque vogliamo vedere come cresce chi non colleziona giocattoli dopo i primi peli pubici?

Nell'adolescenza adeso la massiam asprirazione è il coma etilico il sabato sera.

Quando arrivano in età da lavoro, e lo sento dire da molto datori, non hanno voglia di impegnarsi e faticare, nonchè a fatica gli dura il mensile fino al mese prossimo.

Per quando devono mettere su famiglia, se va bene divorziano prima di dare alla luce una povera creatura, si presentano al matrimonio psicologicamente immaturi.

 

L'immaturità non si dimostra da quanto è grande al tua collezione, ma da come affronti la vita.

 

Ringrazio il buon moderatore che ha avuto la voglia di operare lo spostamento dell'interessante spin-off di discussione.

 

(lol 'sezione dedicata a Shito')

Modificato 16 Gennaio, 2011 da Shito

[silent bob]

Non credo che una maturazione sia fallata semplicemente perchè si coltivano le passioni di un tempo ma anzi, oggi grazie ad un background culturale di tutto rispetto posso fruirli invero con maggiore consapevolezza e diversa cognizione di causa reinterpretandoli in chiave critica con somma soddisfazione intellettuale.

 

Io sono assolutamente orgoglioso dei miei interessi, me ne vanto pubblicamente, vado in giro con t-shirt a tema e non ho mai incontrato atteggiamenti di scherno o ironia ma anzi curiosità e interesse, soprattuto dal pubblico femminile. Si è radicalmente modificata la percezione culturale e i fumetti sono ora -finalmente e a pieno titolo- parte integrante del mainstream.

 

 

 

T'avrei voluto rispondere fin dall'inizio qunado dicevi che scopavi nel drive-in.

 

Quelle che vanno con la fighetta del quartiere vanno con quella tutta alla moda e all'ultimo grido, e saranno, molto spesso, anche loro attenti alla moda e alla tendenza.

 

Come lo sei tu, d'altronde. ( cfr. la parte grassettata del tuo intervento )

 

 

Oggi le magliette a tema e cert'altra roba va di moda, io quando vedo un con una maglietta a tema, che sia di spiderman o di arancia meccanica, penso: ecco un altro coglione che pensa di essere intelligente/particolare/distinto-dai-più.

 

Come quando vedo uno con una kefiah.

 

O uno che regala il giovane holden a una ragazza, perchè regalare libri è fico.

 

 

 

Tuttavia capisco che dalla maggiorparte non riceverai scherno o ironia.

Modificato 16 Gennaio, 2011 da silent bob

[Endrius]

Uff

 

qualcuno sposti qui:

http://www.pluschan.com/index.php?/topic/3281-geek-and-nerd/

 

non capisco perche' mi da 'discussione non valida'

 

Fatto.

Quando ti chiedeve l'ID della discussione tu cisa hai inserito in pratica?

[Shuji]

Uff

 

qualcuno sposti qui:

http://www.pluschan....-geek-and-nerd/

 

non capisco perche' mi da 'discussione non valida'

 

Fatto.

Quando ti chiedeve l'ID della discussione tu cisa hai inserito in pratica?

 

L'url della discussione

[Shito]

credo manchi il messaggio di Boyd a cui risponde Bob. :)

[Boyd]

cui risponde Bob. :)

 

Fortunatamente quel post è "ghostato": qualcuno se ne prenda cura.

[Endrius]

 

L'url della discussione

 

:nono:

Stesso errore che feci io una volta.

Devi solo mettere il numero che identifica il topic, in questo scaso 3281.

[Shuji]

L'url della discussione

 

:nono:

Stesso errore che feci io una volta.

Devi solo mettere il numero che identifica il topic, in questo scaso 3281.

 

e perchè la linea di comando dice che e' possibile anche solo copiaincollare l'url?

[Mutsurini]

e perchè la linea di comando dice che e' possibile anche solo copiaincollare l'url?

 

il fail scorre potente in IPB

[Dairon]

Tecnicamente mi pare una stronzata l'equivalenza della "morte generazionale" dei comics con una ipotetica dei manga: anche gli adolescenti di oggi leggono manga, mi pare.

 

(mi fa un po' ridere che sia l'adolescenza di oggi quella che al massimo desidera il come etilico, come se fosse granché diverso da "prima")

[Shuji]

Voglio morire.

 

Lo scopo della discussione era quella di estendere il concetto di 'fanboysmo' non solo ai manga ed agli otaku ma anche ad altre 'etichette' quali i geek e i nerd, di dare quindi spazio alla discussione relativa che NON comprenda anche i manga.

 

Quindi NON di fare astrusi parallelismi...

 

... oddio, non e' che poi alla fine ne sia neanche cosi' tanto convinto visto quale sezione e' , ma almeno, lo scopo dell'apertura del topic era di dar spazio anche ad altre istanze e non esclusivamente ai manga.

[Dairon]

Quindi NON di fare astrusi parallelismi...

 

Non vedo perché non rispondervi, se si fanno. D'altronde l'OP è sufficientemente vago che non si capisce molto di che si dovrebbe parlare: se si voleva dire una cosa del genere, beh, aprire un thread che lo dica, no?

[Shuji]

Considerando che nel topic si parla di comics, che il titolo e' "geek and nerd" non solo otaku, qualche possibilita' che si intraveda il contesto io direi che ci sia.

 

Poi ovviamente si puo' parlare di qualunque cosa, ma considerando che quell'argomento non e' toccato ne' dal titolo ne' nella discussione...

[Dairon]

Il confronto tra le due situazioni editoriali mi pare in linea col titolo.