Mahou Shoujo Madoka ☆ Magica

[Chibi Goku]

Hourou Musuko no, lo boccia. Forse Usagi Drop...

Lo dici sapendo come finisce la seconda parte del manga o lo dici presupponendo che non esista (come dovrebbero fare tutti)?

Comunque boh, sono tutti anime interessanti e "non marci", però non è detto che quello che interessa a uno interessi e piaccia ugualmente ad un altro.

Ad esempio penso alla diversa opinione che Shito ha di UP (il film Pixar intendo).

 

P.S. In tutto questo non stiamo più parlando di Madoka Magica da un po' XD

[El Barto]

Piucchealtro, Horou Musuko sarebbe un cambio (anzi, un "salto") di atmosfera mica da ridere XD (nonchè qualitativo, in meglio ovviamente, ma questo è secondario).

[Shito]

Io sono l'unico che riesce a fare merda di un topic anche restando in topic, ammettelo. :P

 

La riflessione di Shuji è interessante.

 

Anche se, in effetti, quando parlo di un mio certo senso di disagio in quello che è ormai divenuto 'il mondo/settore dell'animazione giapponese', non parlo solo dei prodotti proposti, ma anche del modo di viverlo di chi lo segue. E' che mi sembra ormai davvero troppo deteriore in troppi modi.

 

Salvo eccezioni.

 

Anche parlando di Haruhi che mi è piaciuto tanto, sono assolutamente convinto che quel che io 'ci ho visto' ci sia, bello chiaro, e non sia minimamente sovrainterpretazione.

 

Parimenti, sono certo che uil successo della serie non sia stato dato, almeno massimamente, da quel fattore che mi ha fatto apprezzare la serie.

[Lord Gara]

Riporto a calcioni in topic il thread dicendo che con "complesso" io intendo che ci sono così tanti colpi di scena imprevedibili (almeno per me) che alla fine non sai più cosa pensare fino al decimo episodio dove poi tutto si "semplifica" per giungere a un finale per me assolutamente coerente e soddisfacente senza scadere in facilonerie (per quanto la situazione finale sia semplice, ok).

Ciò detto, siccome siamo arrivati alla morte di Mami e ne possiamo parlare apertamente dico che per mia personale interpretazione non vuole essere particolarmente drammatica come evento in se, quanto costituire il punto di svolta che metterà in moto tutti gli eventi che seguiranno.

Per Mami io non ho versato nessuna lacrima, e direi che è ben difficile visto che è un personaggio che praticamente non è caratterizzato ma ha appunto solo lo scopo preciso di essere un "plot device", terminata la sua utilità termina anche il suo senso di rimanere in vita.

[Il grande Mu]

Hourou Musuko no, lo boccia. Forse Usagi Drop...

Lo dici sapendo come finisce la seconda parte del manga o lo dici presupponendo che non esista (come dovrebbero fare tutti)?

 

Ovviamente la seconda

 

Madoka Magica è finita, si può andare OT o parlare di Oriko / Kazumi

[Lord Gara]

Dio santissimo sei un moderatore!!!!

[Taro]

Premessa:

non credo che si sia mai voluto che Shito apprezzasse la serie, ma visto che ha parlato per sensazioni dovute all'estetica del primo/secondo episodio giustamente, dato che normalmente è abituato ad analizzare le cose, mi sembra gli si sia soltanto chiesto uno sforzo ad andare avanti con la visione (son pochi episodi in fondo) per vedere se può comunque trovarci qualcosa di interessante oltre al "creepy" o quel che è.

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Che poi può anche darsi che quel senso di marcio costruito sul genere sia proprio voluto (sbaglio o Shinbou viene dallo Studio Pierrot?) per far sentire appieno quel "mondo sbagliato". Quindi quelle che in Miyazaki sono le cosiddette da Shito "situazioni da stupro", in questo anime non si risolvono con l'intervento di un Lupin o un Conan, ma sono portate a compimento. E Mami nel suo vestitino da majokko fa la fine che fa, funzionale e senza troppe lacrime, ma lo spettatore a quel punto pensa "ah ma tutta questa estetica non era messa tanto per; qui se doni i puteri alla ragazzina e la fai combattere contro il nemico del caso può anche finir male, mica come in tutte le vecchie serie di maghette/senshi", tra l'altro trovo che il contrasto tra il chara e gli eventi della serie sia una scelta perfetta. A questo punto le certezze che dava il genere vengono meno e il regista sadico può iniziare a farsi gioco di certi stilemi e sfruttarli per raccontare e costruire i personaggi nel modo che vuole.

 

ps

comunque è molto più inquietante l'otaku fissato con Doremi che non quello che è andato in scimmia con Madoka.

[aznable85]

Riporto a calcioni in topic il thread dicendo che con "complesso" io intendo che ci sono così tanti colpi di scena imprevedibili (almeno per me) che alla fine non sai più cosa pensare fino al decimo episodio dove poi tutto si "semplifica" per giungere a un finale per me assolutamente coerente e soddisfacente senza scadere in facilonerie (per quanto la situazione finale sia semplice, ok).

 

Quello di Homura era telefonatissimo

[Shito]

Visto anche il quarto episodio. :)

 

Sì, la trama è telefonata -l'amica fa quello che pensavo, per il motivo che pensavo, e ora penso pure che il violinista la fotterà lui stesso, come la biondina diceva per mettere in guardia dal realizzare i desideri altrui- ma questo per me non è un problema. Non mi interessano più le trame, da tanti anni.

 

Il punto interessante, per ora, mi pare *poter* essere nascosto nella 'natura' delle streghe/majo e della loro azione sugli uomini. Sembra quasi che siano l'embodiment dei mali psicosociali del nostro tempo, della bulimia della fuhoshi al rifugio nel mondo di finzione (tv/computer) dell'episodio 4.

 

Questo potrebbe essere un mio abbaglio, ma per questo provo a proseguire.

 

Ah, è bello -anche se fatto in maniera povera- il mai dichiarato 'futuribile' dell'ambientazione, vedi scuola con lavagna digitale e cose. Ci sono poi alcuni ambiendi che mi sembrano la 'futurizzazione' di posti che conosco: le terrazze della stazione JR di Kyoto per la terrazza della scuola di Madoka, o il parco L'Aqua di Tokyo per il parco dove inizia il casino nell'ep4.

 

Continuo a pensare che per fare un anime su queste tematiche, l'idea di exploitare un genere infatile sia molto molto storta, però. :-/

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[_gallo_]

Bo', comunque nemmeno a me Madoka è piaciuto tantissimo. Non lo schifo, ma nemmeno mi aggrego negli elogi. Come me c'è pure qualcun'altro in rete, soprattutto su qualche forum ammerigano. Su questo forum mi pare che Zenone condividesse alcune mie critiche alla serie, ma al massimo sarà lui a dirlo.

 

Non posso esprimere un giudizio su tutta la serie, perché l'ho vista fino al decimo episodio. Quando posticiparono gli ultimi due, non me ne fregava più niente dei personaggi e di come sarebbe finita, per cui lasciai perdere tutto. Tuttavia penso che 10 episodi su 12 siano sufficienti per farsi un'idea, visto che la serie aveva già mostrato la sua natura a quel punto.

[Shito]

Beh, sì, non potrai dare un giudizio sul finale, ma sulla serie direi di sì.

 

Qual è il tuo giudizio globale?

 

E' carino l'uso dei mini-flashback narrativi usati negli avant-title in maniera sistematica per chiudere dei piccoli gap volontariamente lasciati per creare macguffins.

 

L'avant-title dell'ep5 -carino e tutto- è btw quasi un rip-off dallo stile di Utena. XD

 

Mi aspettavo che lei dicesse "il potere di rivoluzionare il mondo!!111!!!11!"

 

(anche il resto dell'episodio, ora che lo vedo... e un tantino, a pensarci, anche il fatto dell'anello... il regista è un fan dichiarato di Utena?)

 

Ma soprattutto: qualcuno ha assaggiato la Morning Rescue?

 

...

 

Il sesto episodio scrovve via liscio tutto sul senso della motivazione di ciascuna (allegoria anche questa?) e sulla relatività del concetto di 'bene' (assumere un bene assoluto, è un punto di vista relativo).

 

Credo che a questo punto l'autore volesse che lo spettatore si chiedesse se per lui c'è quacosa di tanto importante per cui rinuncerebbe, sacrificherebbe tutto. Per onestà, c'ho pensato anch'io.

 

Peccato che la redhead taiyaki-lover (Kyoko, giusto?) sia un po' troppo cliché/macchietta. Il combattimento all'arma bianca meno grottesco di quelli con armi da fuoco, invece.

 

Kaname Homura saves the day, ovvero giunge sempre al punto di impedire alla disperazione di Madoka di contrarre con Kyubei.

 

Il che mi fa pensare che il sogno di inzio serie sia una premonizione proprio della fine della serie. Prevedo che il pattern si ripeterà sulle 'lacrime estreme' di Madoka, che ogni volta non contrarrà perché Homura saves the day, fino a quando non farà il contratto proprio per salvare Homura.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[_gallo_]

Beh, sì, non potrai dare un giudizio sul finale, ma sulla serie direi di sì.

 

Qual è il tuo giudizio globale?

 

 

Mette in scena una cattiveria troppo ostentata, talvolta gratuita. L'agire dei personaggi sembra subordinato a fare in modo che ricevano la maggiore sofferenza possibile dalle loro azioni. Probabilmente un po' il carattere delle protagoniste ed un po' la loro estetica, amplifica ulteriormente la sensazione che gli autori si stiano volutamente accanendo contro queste maghette. Dico questo perché i personaggi sono fondamentalmente buoni nell’animo, anche un po' kawaii, mentre buona parte dello sviluppo della storia appare pretestuoso: un modo per allungare le sevizie fisiche e psicologiche a loro danno. La rappresentazione di Kuybey come figura amorale e a-sentimentale, sembra necessaria per fare passare la violenza subita come qualcosa di giusto e inevitabile. Può anche essere che questo contrasto tra un personaggio immacolato e la violenza che riceve, crei un'attrazione morbosa in un certo tipo di pubblico, che spiegherebbe il suo successo verso gli otaku. Però queste sono considerazioni che non so giustificare, perché non mi intendo di psicologia e non me ne frega comunque molto.

Modificato 9 Novembre, 2011 da _gallo_

[aznable85]

Questa è per Shito

 

Hideaki Anno: It feels good to see Kyubey to be so thoroughly worked as a symbol as well as a character. The symbolization of the witches is also skillfully done. And then the music is good. The way HomuHomu was depicted in Ep. 10 was also good. I have good expectations of the movie edition.

[Alex Halman]

P.S. Di serie che potrebbero piacere a Shito imho c'è Dennou Coil (annunciata a questa Lucca da Dynit), di altro francamente non so, ci sono serie su cui sarei curioso di sentire la sua opinione ma credo che in generale ci sia davvero poco che possa piacere.

 

AnoHana.

 

Lì di marcio non c'è proprio niente.

 

emmm... a dire il vero almeno una cosetta sì... almeno secondo i suoi canoni per cui una serie di maghette in quanto tale deve essere per poppanti... ha una visione degli anime perfetta per il MOIGE

[Il grande Mu]

Io sfido veramente a portare avanti una critica di quel tipo in AnoHana. Cosa vuoi contestare, il tizio che vuole ribaltarsi Anaru (scritta così... ) al love hotel? Menma che si struscia involontariamente sul pacco di Jintan mentre lui è seduto a tavola e gli fa venire l'alzabandiera?

 

Dai... nemmeno il MOIGE Ma veramente, nemmeno loro!

[Shito]

---

 

Quindi la trappola è chiara all'inizio dell'episodio6: le MahouShoujo hanno poi necessità esistenziale di cibarsi dei resti delle Majo. Ma non sarà che Kyubei ha necessità di cibarsi degli scarti?

 

Mette in scena una cattiveria troppo ostentata, talvolta gratuita. L'agire dei personaggi sembra subordinato a fare in modo che ricevano la maggiore sofferenza possibile dalle loro azioni. Probabilmente un po' il carattere delle protagoniste ed un po' la loro estetica, amplifica ulteriormente la sensazione che gli autori si stiano volutamente accanendo contro queste maghette. Dico questo perché i personaggi sono fondamentalmente buoni nell’animo, anche un po' kawaii, mentre buona parte dello sviluppo della storia appare pretestuoso: un modo per allungare le sevizie fisiche e psicologiche a loro danno. La rappresentazione di Kuybey come figura amorale e a-sentimentale, sembra necessaria per fare passare la violenza subita come qualcosa di giusto e inevitabile. Può anche essere che questo contrasto tra un personaggio immacolato e la violenza che riceve, crei un'attrazione morbosa in un certo tipo di pubblico, che spiegherebbe il suo successo verso gli otaku. Però queste sono considerazioni che non so giustificare, perché non mi intendo di psicologia e non me ne frega comunque molto.

 

Questo è ESATTMENTE quel che ho pensato dalla sigla, e che se vedi bene è scritto sin dai primi commenti solo di quella.

 

Vi è questo compiacimento morboso, sì, ed è quello che chiamo marcio più di tutti.

 

Anche ad altri, tipo Miyasan, a volte 'scappa la mano' in questo senso, ma farne la colonna portante di un'intera serie mi pare davvero ingiustificabile.

[Alex Halman]

Metto sotto spoiler per chi non l'ha visto

 

 

 

Io sfido veramente a portare avanti una critica di quel tipo in AnoHana. Cosa vuoi contestare, il tizio che vuole ribaltarsi Anaru (scritta così... ) al love hotel? Menma che si struscia involontariamente sul pacco di Jintan mentre lui è seduto a tavola e gli fa venire l'alzabandiera?

 

Dai... nemmeno il MOIGE Ma veramente, nemmeno loro!

 

Veramente mi riferivo a quello che si traveste da Menma... no perché visto quanto poco ci vuole a inorridiere il nostro povero sensibile Shito...

 

 

[Shito]

 

emmm... a dire il vero almeno una cosetta sì... almeno secondo i suoi canoni per cui una serie di maghette in quanto tale deve essere per poppanti... ha una visione degli anime perfetta per il MOIGE

 

La differenza tra me e il MOIGE non è nel modo di considerare gli anime, ma nel modo di considerare i bambini.

 

E' questa la tremenda, terribile divergenza intellettuale del casus.

 

Gente come quella del MOIGE considerai bambini come dei ritardati da proteggere nell'abulia della stolidità da sedazione.

 

Io, no.

[Alex Halman]

Anche ad altri, tipo Miyasan, a volte 'scappa la mano' in questo senso, ma farne la colonna portante di un'intera serie mi pare davvero ingiustificabile.

 

In effetti a te è meglio consigliare MyMelody... ah già, ne avevi già espresso lodi sperticate tempo fa... tutto quadra

[Shito]

Nell'ep6 la madre ha un momento di verità femminile, dura da accettare per un maschio, ma OK. Tipo molto OK.

 

Ta Kyoko e Homura è una gara a chi è più imbruttuta? Chi ha l'esperienza peggiore nel suo passato?

 

In effetti a te è meglio consigliare MyMelody... ah già, ne avevi già espresso lodi sperticate tempo fa... tutto quadra

 

L'episodio che avevo visto in Giappone di MyMelo, credo della prima serie, era veramente fantastico. Molto molto educativo e pieno di sentimento.

Mi ero commosso, nel senso proprio del termine (lacrimucce).

 

Non che di episodi poi ne abbia visti altri, però.

 

--

 

Back to Madoka.

 

Ok, visto ep6.

 

Le trappole continuano a palesarsi: certo che solo una rori firmerebbe un contratto senza averlo letto, eh.

 

E certo che se la regia evitasse di crogiolarsi in cliché troppo troppo stupidini (tipo: Homura si liscia i capelli sempre allo stesso modo dopo ogni intervento) sarebbe anche meglio.

 

IMHO cose simili sono molto più lame della prevedibilità di una trama.

 

Cmq sino a questo punto sembra tutto un ciclo alimentare. Non è che è Kyubei stesso che crea anche le streghe, così poi le Mahoushoujo le devono cacciare, così poi le mahoushoujo svuotano i grief seeds e lui campa facendo il raccoglitore di immondizia differenziata?

 

Alla fine, potrebbe essere tutta una metafora sulla consunzione dell'emozione. In fondo, le steghe sono disprerazioni umane e portano la disperazione. Le mahoushoujo le combattono consumando il loro 'cosmo' di purezza (sono rori!), ma alla fine si purificano consumando l'altruidisperazione. E le lische le mangia Kyubei, che è a-sentimentale.

 

Sembra un ciclo chiuso.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Dairon]

Per le Sailorsenshi: era un anime per bambine delle elementari. Anno non poteva dire che lo guardava al corso di nuoto perché si vergognava troppo.

 

Non è che mi piaccia, o che sia mai stato un fan. E a Hotaru non c'ero mai arrivato.

 

IIRC 'cresce' magicamente un paio di volte, parte da bimba, poi rinasce adulta e poi shifta tra le due cose.

 

Cmq credo che in Sailormoon ci sia una certa naivité, dato che è cmq un anime per bimbe.

I gadget sono fatti per essere vendibili in forma di giovattolo alle bimbe.

Ricordo che avevo lollato quando entrano le due tipe più grandi che gridano "Takarazuka Kagekidan" da un miglio (otokoyaku e musumeyaku). :)

 

Non riesco a vedere Madoka come una serie per bambine e per vendergli i giocattoli e le bambole (non figure, for god's sake! - giocattoli per bambini, dico)

In questo senso ho aperto dicendo che mi sembra un 'exploitation' di un genere ad uso di un pubblico diverso dal suo, e marcio. "Creepy da schifo", aggiungerei.

 

Sakura era già malatino (le Clamp lo sono sempre, eh!), ma ci stava ancora dentro. Infatti, ero grande, e pensavo: "wow, con tutte queste storture, a una mia figlia lo farei vedere!". Le storture di Sakura, tutto in Sakura, tende a essere fanciful e dolce. Anche se poi un bel po' di trama intricatina c'è, con predestinazioni e cose - direi il giusto -, è tutto cmq rassicurante come credo debba essere un majokko anime, che -insisto- o è una cosa per bambine o è una cosa deforme oltre il limite dello schifo.

 

Perché, beh, immaginare che ci sono persone crescute che "prendono sul serio" e sono "coinvolti sul serio" e si "esaltano sul serio" per le bimbe che fanno le maghette, rese drammatiche e serie apposta per loro, io lo trovo spaventoso sul serio, eh!

 

Tipo quando vedi gli adulti che sono un sacco, ma proprio un sacco, presi da Harry Potter, o dalla Twilight Saga, ecco.

 

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Mirkosp: ok, deal. :-) Mi motiverò a farlo enlla tua richiesta gentile e sincera (<- no joke)

 

Gara: WOW. Ci stai dentro un casino, eh?

 

Taro: ti leggo e mi pari bilanciato, ma tu proprio non la senti l'atmosfera di 'estetica marcia' che io percepisco come creepy? (<- no sarcasmo, no joke, onesto di fronte a dio)

 

PS:

Non dubito di non aver "capito la trama al primo episodio". Oh, capiamoci, non sto mica facendo il gioco ritardato di provare a sentirmi figo perché capisco tutto di un anime che mi sembra marcissimo. Era semplicemente lo scrivere quelle prime sensazioni che ti vengono a pelle guardando una cosa. Non credo che Kyubei menta, dico che è una trappola. Nel senso che lo si capisce dal warning che la moritura (stando al sogno premonitore) da a Madoka. Come se ti dicessi: diventare una idol è una trappola. Infatti lo è, ma non perché qualcuno ti dica qualcosa di falso. Solo perché non ti rendi conto di cosa significhi, suppongo, perché non vendi il disegno completo merdoso di cui le idol sono parte, ecco. Intendevo "that's a trap" in questo senso.

 

Ah, quindi se è una serie per bambine vanno bene le stronzate, ok. Ha del senso, sebbene possa sembrare in contraddizione con le (condivisibili) crociate perché i prodoti per bambini non siano stupidi.

 

Quel che sfugge a questo punto però è dove finiscono le stronzate che inficiano -legittimo ma poco condiviso- il godimento della visione. Mami con i moschetti infiniti è una stronzata e ciò non va bene per una serie almeno da young adults; Abenobashi con le sue scenette sborone -non stiamo a contarle- invece va bene. Boh?

 

A me comunque la cosa infantile, in senso dispregiativo, continua a sembrare l'idea che utilizzare degli stilemi maturati in un genere determinato non possano venir utilizzati per altre cose.

Puoi certamente dirmi che non ti sembra fatto bene, ma i paragoni con le serie di maghette "vere" mi sembrano tanto fuori luogo quanto criticare Ian Banks raffrontando il ciclo della Cultura a Buck Rogers. Sempre qualcosa si space opera dietro, però...

 

E vedere del marcio dove non c'è. Alla fine, se trovi che erotico vedere Madoka piangere, o anche solo ci pensi, mi sa che è un problema tuo (e solo tuo, non mi parrebbe nemmeno le doujinshi stiano a mostrare Madoka che piange sola soletta e vestita, mi sbaglierò). Cioè... la gente non andava a vedere le tragedie di Euripide per sentire gli attori piangere, insomma, non so se mi spiego.

Criticassi il fanservice, ancora ancora.

 

P.S.: comunque io Sin City mi sono rifiutato di vederlo. O meglio, Miller coi suoi derivati mi attira proprio zero - 300 era noioso anche come film trash e autoparodia.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Dairon

[Shito]

Non ho detto che per i bambini vadano bene "le stronzate", ma credo sia onesto dire che la serietà e la coerenza narrativa, nonché tante altre cose, abbiano un valore crescente e diverso a seconda delle età.

 

E' un discoro che mi istighi ora tu a fare con me stesso, e te ne ringrazio, ma mi rendo qui conto che 'bambinata' e 'stronzata' non sono per me equivalenti.

 

Esempio: una maghetta come Maho no Tenshi Creamy Mami è chiaramente una bambinata, ma non è una 'stronzata' nel senso che è stupida as is.

Ovviamente non ti spiega il senso della vita con allegorie supreme di primo e secondo livello, eh.

 

Sailormoon per me è un po' più borderline tra bambinata e stronzata, per dire.

 

Per Abesho: è una cosa 'al secondo livello', come chi mette le cose fighe per farti ridere dietro di quelle. Questo almeno per me fa tutta la differenza del mondo. Nel senso che vedo Commando con Arnie e rido come uno scemo, ma sono io a prenderlo al secondo livello (<- duexieme level, è un francesismo credo), quando lui voleva esaltare perché wooooah, al primissimo livello. Quindi io sto 'abusando' di quel film. Invece Abesho vuole farsi prendere al secondo, palesemente, e poi riportarti al livello zero (quello meta-allegorico), trashando o quasi il primo. E' per questo che credo sia grandioso, oltre al significato reale -si intente-.

 

Non ho detto che io trovo erotico Madoka piangere, ho detto che è noto (sociologia dell'otakuzoku) che kawaisuou > kawaii, e che le rori si 'mettono in crisi' per questo. Non è erotico in senso stretto, ma è una più sottile forma di pornografia -nel mio libro-.

 

E sì, Euripide era pornografia, il teatro è da sempre pornografia, proprio per questa necessità di sublimazione marcia delle proprie paure nella messa in scena a spese altrui. E' esattamente quello che penso.

 

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All'ep7, la serie sta girando intorno alla differenza tra "altruismo egoisto" e "altruismo reale". Un po' come Arrietty, se vogliamo.

Il che non fa mai male come contenuto. Ma qui è molto nebuloso.

 

Credo che Homura sia quella davvero in pace col sacrificio fatto, l'altruista vera.

Credo che in punto della sua morte sapremo cosa ha desiderato.

 

 

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Tra ep7 e 8 Sayaka fa Shougoki.

 

Certo che la cosa più scema della trama è che continui a portarsi Madoka dietro.

 

All'inizio dell'ep8 sto iniziando a pensare sempre di più che Sayaka diverrà una strega lei stessa.

 

Homura sembra essere una che vive da 1000+ anni, btw. Il che spiega il suo atteggiamento atarassico, e una sua battuta (quella sul numero di caduti che ha visto).

 

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verso la fine dell'episodio 7 pare ci avessi preso parecchio.

 

Mmmmh, visto che Homura è una time shifter, che sia tipo la figlia di Madoka o qualcosa che viene dal futuro e che ha a che fare con lei?

 

Spiegherebbe perché lei sa e Cuba no. Ovviamente ora sappiamo che Kyubei va scritto Cuba. :)

 

Ah, per la spiegazione che lui da alla fine, i sottotitoli sono un po' random.

 

Ci avevo pensato da principio che il 'jo' di 'majo' è ovviamente lo stesso di 'josei', ovvero mi chiedevo: perché chiamano 'mahoshoujo' quelle che sarebbero 'majokko'?

 

Infatti, è semplicemente un fatto di crescita.

 

Il che spiega anche perché -come chiedeva qualcuno- solo le ragazzine diventino Mahou Shoujo: perché 'shojo' vuol dire pulzella, fanciulla -ragazza vergine-.

 

Indi si implicita che la forma audulta è quella di 'Mahou Jousei' -> Majo (donna magica, strega).

 

Quindi il ciclo alimentare è ancora più forzoso di quel che pensavo: chi fa del bene si consuma sino a diventare il male, e le vecchie 'buone', fattesi cattiva, saranno cacciate dalle nuove buone. Basta farne sempre di nuove.

 

E' una bella metafora del dramma della crescita femminile. Del resto, il discorso serio della madre di Madoka parlava della stessa cosa.

 

E anche la sottotrama delle spiegazioni della prof, trentenne repressa che è invidiosa di quelle pià giovani.

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito

[Dairon]

Non ho detto che per i bambini vadano bene "le stronzate", ma credo sia onesto dire che la serietà e la coerenza narrativa, nonché tante altre cose, abbiano un valore crescente e diverso a seconda delle età.

 

No beh, questo era anche abbastanza chiaro.

 

Però non credo né le scenette di Abenobashi né l'infinite musket works di Mami siano bambinate (roba messa per piacere ai bimbi), quindi la domanda rimane.

 

Non ho detto che io trovo erotico Madoka piangere, ho detto che è noto (sociologia dell'otakuzoku) che kawaisuou > kawaii, e che le rori si 'mettono in crisi' per questo. Non è erotico in senso stretto, ma è una più sottile forma di pornografia -nel mio libro-.

 

Oh, bene, allora è marcia la tragedia, punto? (no che il punto non è vedere gli attori, giusto? In Madoka non ce ne sono)

Se leggo -per tornare a Madoka- il Faust di Goethe sono marcio?

 

Detto questo, continuo a pensare tu sia l'unico a pensare la gente si fappi con Euripide, anche in senso mentale. E sono serissimo. Se la metti così, la narrativa è pornografia, quando mostra dei sentimenti umani (anzi, quando mostra dei sentimenti. La Collina dei Conigli è lapinopornografia!). Puoi anche pensarlo, ma allora perché ne segui qualcosa?

[Zio Sam]

Oh, bene, allora è marcia la tragedia, punto? (no che il punto non è vedere gli attori, giusto? In Madoka non ce ne sono)

Se leggo -per tornare a Madoka- il Faust di Goethe sono marcio?

 

Non hai capito Dairon: Shito si riferisce al fatto che far vedere nella sigla la scena di una pucciola che piange ha lo scopo di far arrapare l'otaku medio nipponico ( non quello italico, che è più snob) che su queste cose ci marcia e marcisce.

Certo, se Shito si esprimesse come un normale essere umano invece di costringere un individuo comune a rileggere almeno 3 volte un suo post per capirne il senso saremmo tutti più felici

[Shito]

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Guardando l'ep10

 

Mmmh, quindi stanno tutti vivendo nella linea temporale 'invertitsa' da Homura?

 

Sembra una cosa all'infinito, dato che ora Cuba propone una cosa simile a Madoka nei confronti dell'amica instreghitasi...

 

...

 

 

Darion: mai pensato che la gente 'si fappi' con Euripide.

 

Il tuo concetto di 'pornografia' e 'masturbazione' è ristretto.

 

L'orrore contemplato come il sesso contemplato sono forme di purga mentale. Sono rituali di sublimazione, come sabba, fatti a spese di altri che sono su un palco.

 

Ma ora smettiamo con questo OT, amico mio, e torniamo alla mera animazione.

 

Dove, chiaramente, il livello prostitutivo è virtuale indi inesistente (amo l'animazione per questo, no real people on the stage!), e semmai ri ripiega su sé stesso in forma masturbatoria mentale.

 

Ciò che è la genesi della psiche dell'otakuzoku, appunto.

 

La cosa più bella della storia di Madoka, per ora, è che il potere di ogni Mahou Shoujo abbia a che fare con il proprio stesso desiderio.

 

Quindi, il potere di Madoka sarà quello di rendere tutti felici e bon? In fondo usa un arco come Cupido...

 

E insomma Homura entra in una sorta di 'Beautiful Dream' cosciente in cui cerca di riuscire a metterla dritta, e ogni volta è più skillata?

 

Mmmh...

Modificato 9 Novembre, 2011 da Shito