Di sottotitoli e di doppiaggi

[Fencer]

Quale pubblico?

A me non pare di aver visto questa sollevazione popolare.

 

Tristezza X2 comunque, con questa recrudescenza della girella tiranna.

[Zio Sam]

Quale pubblico?

A me non pare di aver visto questa sollevazione popolare.

 

Tristezza X2 comunque, con questa recrudescenza della girella tiranna.

Figuriamoci se se tutti quelli che seguono da vent'anni in tv DB, non avranno storto la bocca a sentire voci diverse.

Un doppiaggio con alcune voci decisamente cannate ( Piccolo e Gohan , a sentire dal clip in rete).

[Fencer]

E' una tua ipotesi.

 

Fatto è: non c'è stata alcuna sollevazione popolare, nessuna protesta (come non ci fu per Kenshiro, che non solo non mi pare meno popolare di DB, ha una fanbase molto più vecchia), tant'è vero che si è dovuto muovere uno dei vecchi doppiatori incazzato per la lesa maestà per cercare di dare un po' di "visibilità" alla cosa.

Il doppiaggio romano poi ce lo si aspettava considerato che Lucky Red lavora solo con ditte del loco (che non vuol dire lavorare solo con doppiatori romani dato che ci sono doppiaggi misti).

 

Il problema delle voci non adatte è certamente presente (sono stato il primo ad evidenziarlo), ma la questione non è che non sono quelle "vecchie" bensì che nel caso di Goku non sembrano c'entrare una sega, cosa che già di suo non dice bene per il doppiaggio. Ma le solite uscite girellare giustificate con il presunto "pubblico" non hanno senso.

 

Di base.

Ma c'è un punto su cui hai ragione. La Lucky Red a mio parere ha fatto pubblicità ingannevole. Tant'è vero che negli spot televisivi Ward urla "Onda Energetica" e lo spot ha urlato al "Prenotati un posto per la storia".

Un piede in due staffe, dato che a questo punto se volevi attirare il pubblico girellaro dovevi andare a Milano  e recuperare quel che potevi (dato che quei pazzi si lamentano sì delle voci nuove), se volevi attirare un pubblico più generico gli facevi dire quel che dice nel film (a detta di Mazzotta), ovvero "Kamehameha". Non è che solo i Ghibli necessitano di essere sistemati e in ogni caso devi mantenere un canone comune di adattamento, non cambi tra trailer e film oppure stai barando col pubblico.

QUESTO sì che è ridicolo, non la lesa maestà sentita da gente come Iacono o le solite storielle di chi pensa di sapere cosa pensa il pubblico intero spacciando le sue ipotesi per realtà.

 

Io non spero che fallisca nè che venda, non mi frega molto di come andrà e penso che il pubblico italiano sia abbastanza intelligente da giudicare il doppiaggio per quel che è (anche perchè probabilmente qualcuno ci porterà dei bambini che sono molto più sensati di tanti adulti e guardando al succo invece che al contorno), ma l'atteggiamento della Lucky Red per me è stato condito da una doppiezza deprecabile, cosa che unita alla brada stupidità di questo scambio di piacevolezze tra Iacono e Ward (indegno di persone adulte, più degno di galline starnazzanti nell'aia di un cortile) ha reso questo lancio qualcosa di ridicolo.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Fencer

[Zio Sam]

 

E' una tua ipotesi.

Peccato che non sei andato al cinema a vederlo.

Avresti sentito un sacco di bimbi ( che sono i primi a incacchiarsi se gli cambi le voci che sentono da anni in tv ) che avrebbero detto " nooo hanno cambiato le voci".

Poi avranno mandato giù la pillola e se lo saranno goduti lo stesso, ma che abbiano gradito il cambio di voci .... non esiste proprio .

Io al cinema non ci sono andato, ma so che ovunque ci saranno state scene simili.

Ci sono sempre state e  ci saranno sempre.

 

 

 

Fatto è: non c'è stata alcuna sollevazione popolare, nessuna protesta (come non ci fu per Kenshiro, che non solo non mi pare meno popolare di DB, ha una fanbase molto più vecchia), tant'è vero che si è dovuto muovere uno dei vecchi doppiatori incazzato per la lesa maestà per cercare di dare un po' di "visibilità" alla cosa.

Il doppiaggio romano poi ce lo si aspettava considerato che Lucky Red lavora solo con ditte del loco (che non vuol dire lavorare solo con doppiatori romani dato che ci sono doppiaggi misti).

Intanto, se ti vai a leggere i commenti sul video di iacono, la gente che non gradisce il cambio  c'è, eccome... ma senza stare ogni volta a tirare fuori  il pelo nell' uovo per dimostrare l'ovvio, i faccio l'esempio del film d' animazione "La Maschera del Fantasma" tratto dalla serie tv animata di Batman.

Il film fu doppiato con un nuovo cast romano e uscì in vhs.

All' epoca non c'era internet,( era il 94 credo) non c'era gente che faceva casino sulla rete , eppure, dal secondo film in poi hanno sempre usato il cast  tv di Milano.

Chissà perché ?

E pure i film dei Power Ranger usavano i doppiatori ufficiali.

Non parliamo dei casini con I Cavalieri dello Zodiaco.

E ci sono un sacco di altri casi .

E vogliamo parlare di Mediaset, che al  99% usava sempre gli stessi doppiatori quando comprava i seguiti /film/ remake di qualche anime doppiato da loro  (di Holly e Benji sono andati a ripescare la maggior parte del cast quando hanno dovuto doppiare la serie degli anni 90 e quella de 2000) ?

Dimostrazione che c'è chi crede ( ed ha oggettivamente ragione ) che i cambi repentini di cast non piacciano mai a nessuno ( a meno che il DS non sia ai livelli di un Vultus  V), specialmente se quei doppiatori ti sei abituato a sentirli per 200 e rotti episodi .

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Shuji]

 

 

E' una tua ipotesi.

Peccato che non sei andato al cinema a vederlo.

(cut) Io al cinema non ci sono andato, ma (cut)

 

E via cosi'.

[Taro]

[Fencer]

Peccato che non sei andato al cinema a vederlo.

Avresti sentito un sacco di bimbi ( che sono i primi a incacchiarsi se gli cambi le voci che sentono da anni in tv ) che avrebbero detto " nooo hanno cambiato le voci".

Poi avranno mandato giù la pillola e se lo saranno goduti lo stesso, ma che abbiano gradito il cambio di voci .... non esiste proprio .

Io al cinema non ci sono andato, ma so che ovunque ci saranno state scene simili.

Ci sono sempre state e  ci saranno sempre.

Quindi altra ipotesi buttata lì, direi.

 

Intanto, se ti vai a leggere i commenti sul video di iacono, la gente che non gradisce il cambio  c'è, eccome...

Li ho letti. Non tutti, certamente, ma la maggior parte. E' ovvio che a qualcuno il cambio non piaccia (non piace nemmeno a me), e a parte i commenti di perculamento, ripeto: diversamente dai Ghibli o dai CDZ nessuno si è applicato per far sapere a Lucky Red che volevano il cast milanese.

Non c'è stata sollevazione, non c'è stata organizzazione, non c'è stata nessuna "sollevazione" popolare di gente indignata, c'è qualche voce qua e là ma la domanda è: embè?

Come queste voci (che si mettono a fare +1) rappresentano il "Pubblico"?

Notare anche che c'è un tizio che dice di averne sentito un pezzo e la voce di Vegeta non gli appariva cambiata. Questo per dire quanti veramente parlano a "ragione", di quella già sparuta minoranza.

Sul forum di Antoniogenna poi, dove Mazzotta scrive, si è saputo subito che le voci erano cambiate.

Ma a fronte di due girellari il resto se ne fregava anche abbastanza.

 

ma senza stare ogni volta a tirare fuori  il pelo nell' uovo per dimostrare l'ovvio, i faccio l'esempio del film d' animazione "La Maschera del Fantasma" tratto dalla serie tv animata di Batman.

Il film fu doppiato con un nuovo cast romano e uscì in vhs.

All' epoca non c'era internet,( era il 94 credo) non c'era gente che faceva casino sulla rete , eppure, dal secondo film in poi hanno sempre usato il cast  tv di Milano.

Chissà perché ?

Perchè hanno cambiato società di doppiaggio da una di Roma ad una di Milano, esattamente come successo qui con Dragon Ball?

 

E pure i film dei Power Ranger usavano i doppiatori ufficiali.

Finchè hanno doppiato a Milano alla Deneb.

Poi con Jetix hanno cambiato società di doppiaggio passando a Roma (mi pare alla Cine Doppiaggi) e Tommy Oliver è finito ad avere la voce di Certomà, pur essendo stato doppiato di solito da Calindri.

Anche Jasol cambiò voce nell'episodio speciale "Red Forever" di Dino Thunder.

Come si può di nuovo vedere, la questione è semplicemente dove si sceglie di doppiare e le circostanze del caso (tipo doppiatori in pensione e rifiuti vari).

 

Non parliamo dei casini con I Cavalieri dello Zodiaco.

Quali casini? Sono sempre stati doppiati tra Milano e Torino, è normale non abbiano mai cambiato le voci, che di nuovo sono state cambiate solo una volta cambiato il posto dove si doppiava.

Curiosità: il doppiaggio Eden Video, sempre milanese, aveva voci diverse salvo che per Shiryu.

 

E ci sono un sacco di altri casi .

Se lo dici tu.

Io ricordo Kenshiro con i doppiatori cambiati e non mi sembra ci sia stato bordello. Ed è direi molto più famoso di Power Rangers vari.

Ricordo il cambio di doppiatori per Gundam mantenuto poi nei film, e non mi pare ci sia stato sto casino epico per le voci vecchie.

C'è stato il cambio di voce per Koji Kabuto, e anche qui la maggioranza non se n'è manco accorta a quanto pare, salvo i girellari più spinti.

Koji Kabuto che è stato ricambiato ulteriormente per Shin Mazinger, aggiungerei.

E' stata cambiata Misato nell'ultimo film di Eva. Anche qui la reazione media (e normale) è stata "Ah. Vabbè, vediamo come viene".

Cos'altro? Ah sì: hanno cambiato Marge e Bart Simpson alla Fox Italia ( prodotto che direi è più famoso dell'intero cucuzzaro Batman\DB\PR\Kenshiro\eccetera). Qualcuno s'è lamentato, la maggior parte apparentemente se n'è fregata (gli ascolti su Mediaset e sul satellite sono gli stessi) e adesso stanno doppiando i nuovi episodi senza problemi.

 

E vogliamo parlare di Mediaset, che al  99% usava sempre gli stessi doppiatori quando comprava i seguiti /film/ remake di qualche anime doppiato da loro  (di Holly e Benji sono andati a ripescare la maggior parte del cast quando hanno dovuto doppiare la serie degli anni 90 e quella de 2000) ?

Perchè hanno doppiato sempre nello stesso posto.

Tra l'altro Mediaset aveva il problemino Margaria, leader della girella. Quello se non c'era la girella ce la metteva. S'è visto il risultato (tipo i due Robin, Dick Grayson e Tim Drake, con la stessa voce, mentre in originale i doppiatori erano diversi, fortunatamente i direttori milanesi hanno rimediato una volta che non han dovuto lavorare con Mediaset).

 

Dimostrazione che c'è chi crede ( ed ha oggettivamente ragione ) che i cambi repentini di cast non piacciano mai a nessuno ( a meno che il DS non sia ai livelli di un Vultus  V), specialmente se quei doppiatori ti sei abituato a sentirli per 200 e rotti episodi .

Che qualcuno ci creda, è possibile. In fondo di gente con la palla di cristallo che ritiene di essere "IL PUBBLICO" ce n'è a iosa.

Che questo sia vero in questo particolare caso è tutto da dimostrare direi. Ripeto: nessuna richiesta nè sollevazione dal pubblico nè altro. Niente. Qualcuno che al solito si mette a ruota del masaniellino di turno (Iacono in questo caso), qualcuno che (tristemente) spera nel fallimento perchè non hanno rispettato la tirannia della girella, eccetera.

Ma questi sono il "pubblico"? Secondo me no. Parte dello stesso? Sicuramente.

 

Per questo dicevo che Lucky Red ha sbagliato a cercare di circuirli.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Fencer

[Garion-Oh]

Capitan Harlock 3D ha avuto un successo della madonna qui in Italia, senza i doppiatori storici. Ma si dirà che gli originali erano troppo invecchiati per essere richiamati. Cmq non ho sentito proteste in merito. Ma nemmeno ci furono ai tempi di Dynamic quando fu organizzato un cast diverso per Harlock Saga.

[Zio Sam]

 

Quindi altra ipotesi buttata lì, direi.

Quale ipotesi ?

Vai a chiedere a qualche ragazzino che è stato al cinema cosa non gli è piaciuto, e t dirà il cambio di voci.

 

 

Perchè hanno cambiato società di doppiaggio da una di Roma ad una di Milano, esattamente come successo qui con Dragon Ball?

 

Già , è perché Warner non ha continuato a doppiarli a Roma, e invece è andata a scegliere lo studio milanese che doppiava la serie tv per avere le stesse voci ?

Non rispondere, perché sappiamo tutti la risposta.

 

Quali casini? Sono sempre stati doppiati tra Milano e Torino, è normale non abbiano mai cambiato le voci, che di nuovo sono state cambiate solo una volta cambiato il posto dove si doppiava.

Curiosità: il doppiaggio Eden Video, sempre milanese, aveva voci diverse salvo che per Shiryu.

Già, è perché Granata li fece doppiare a Milano, dove operavano i doppiatori tv , nonostante avesse Mazzotta come direttore del doppiaggio che stava  Roma ?

Col, quarto film fecero pure il doppiaggio a colonne separate, costosissimo , per avere i protagonisti di Milano e i nuovi personaggi doppiati a Roma.

Non rispondere, perché sappiamo tutti la risposta.

 

Se lo dici tu.

 

Non è che lo dico io, ma sono i fatti.

Come quando Dynit fece ritornare Alto su Inuyasha perché i fan lo rivolevano.

O quando doppiarono i film di Mazinga e co. con la maggior parte del cast tv.

Idem con gli OVA di Wedding Peach.

 O Evangelion , che ha mantenuto nei limiti del possibile il cast originale.

Devo continuare o mi fermo ?

 

Io ricordo Kenshiro con i doppiatori cambiati e non mi sembra ci sia stato bordello.

 

Mica hanno cambiato le voci della serie tv .

Ma quella dei film remake, che fanno schifo a tutti e sono considerati una cosa a parte.

E non conosco molti che gradirono le voci diverse del film del 1986.

 

 

Perchè hanno doppiato sempre nello stesso posto.

Tra l'altro Mediaset aveva il problemino Margaria, leader della girella. Quello se non c'era la girella ce la metteva. S'è visto il risultato (tipo i due Robin, Dick Grayson e Tim Drake, con la stessa voce, mentre in originale i doppiatori erano diversi, fortunatamente i direttori milanesi hanno rimediato una volta che non han dovuto lavorare con Mediaset).

Vermaente stè cose le facevano dai tempi della Manera, che ti andava a mettere del Giudice su Lupin e soci  per  continuità.

Ma vabbè ....

 

 

Finchè hanno doppiato a Milano alla Deneb.

Poi con Jetix hanno cambiato società di doppiaggio passando a Roma (mi pare alla Cine Doppiaggi) e Tommy Oliver è finito ad avere la voce di Certomà, pur essendo stato doppiato di solito da Calindri.

Anche Jasol cambiò voce nell'episodio speciale "Red Forever" di Dino Thunder.

Come si può di nuovo vedere, la questione è semplicemente dove si sceglie di doppiare.

 

E non hai capito che non doppiavano per caso nello stesso posto, ma lo facevano apposta?

Poi Fox Kid, una volta ripresi i diritti ,  ha cambiato doppiaggi a Roma ( come tutto quello che faceva  doppiare di inedito) , anche perché i Power Ranger cambiano cast di serie in serie, quindi i problemi di voci ufficiali o meno non sussistevano.

Tranne quando è saltata fuori la puntata dove venivano riuniti i personaggi di serie passate e lì è accaduto il casino ( chiamare i doppiatori di Milano costava troppo).

Intanto per i Pokemon sono andati a cercare il cast originale.

 

Che qualcuno ci creda, è possibile. In fondo di gente con la palla di cristallo che ritiene di essere "IL PUBBLICO" ce n'è a iosa.

Che questo sia vero in questo particolare caso è tutto da dimostrare direi. Ripeto: nessuna richiesta nè sollevazione dal pubblico nè altro. Niente. Qualcuno che al solito si mette a ruota del masaniellino di turno (Iacono in questo caso), qualcuno che (tristemente) spera nel fallimento perchè non hanno rispettato la tirannia della girella, eccetera.

Ma questi sono il "pubblico"? Secondo me no. Parte dello stesso? Sicuramente.

E  c'è anche di peggio , come  chi pensa che , siccome a lui non frega nulla dei cambi di voce e  pensa cheil resto dei fan si adegui al suo pensiero , nessuno si lamenterà della cosa , nonostante i numerosi  esempi  passati dimostrino l'esatto contrario.

E per far valere le sue ragioni negherà anche l'ovvio e metterà sempre in mezzo, e  a sproposito,  la girella, fonte di ogni nequizia e degradazione dell' individuo.

Ma  per fortuna non conosco nessuno così

 

 

Cmq non ho sentito proteste in merito. Ma nemmeno ci furono ai tempi di Dynamic quando fu organizzato un cast diverso per Harlock Saga.

Ma qualcuno si ricorderà il doppiaggio originale di Harlock ( anzi due , visto che già all' epoca di SSX cambiarono il cast romano con quello milanese ) , visto che saranno secoli che non passa in tv ?

Cmq credo che il film in CG venga considerato un altra cosa rispetto alla vecchia serie disegnata, e quindi nessuno si lamenta per le voci.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Fencer]

Quale ipotesi ?

Vai a chiedere a qualche ragazzino che è stato al cinema cosa non gli è piaciuto, e t dirà il cambio di voci.

Tu non sei andato al cinema, quindi non sei in grado di riportare testimonianze dirette dei ragazzini in sala.

Ne consegue che la tua idea di cosa possa dire un ragazzino è un'ipotesi.

 

Già , è perché Warner non ha continuato a doppiarli a Roma, e invece è andata a scegliere lo studio milanese che doppiava la serie tv per avere le stesse voci ?

Non rispondere, perché sappiamo tutti la risposta.

Perchè gli altri film li ha doppiati direttamente Mediaset.

Warner Bros ha doppiato "in casa" solo la maschera del fantasma. Per il resto ha lasciato fare, tant'è vero poi che non s'è nemmeno sprecata a ridoppiare il film quando è uscito in dvd nel 2005, sempre il doppiaggio romano si sono tenuti per non spendere altri soldi (visto che pure Mediaset non lo ridoppiò).

 

Già, è perché Granata li fece doppiare a Milano, dove operavano i doppiatori tv , nonostante avesse Mazzotta come direttore del doppiaggio che stava  Roma ?

Col, quarto film fecero pure il doppiaggio a colonne separate, costosissimo , per avere i protagonisti di Milano e i nuovi personaggi doppiati a Roma.

Non rispondere, perché sappiamo tutti la risposta.

"Aveva Mazzotta come direttore del doppiaggio"?

Guarda che nessuna casa ha il direttore del doppiaggio in casa, eh. Sono committenti che affidano i lavori ai vari studi di doppiaggio a seconda dell'abitudine (e Lucky Red lavora a Roma, Dynit ha lavorato con entrambi, Yamato lavora con studi milantesi, Dynamic Italia e Granata Press anche loro con entrambi, pur avendo il primo spacciato i "doppiaggi cinematografici esclusivamente a Roma") o di esperienza.

 

Quei film (almeno il primo) per l'appunto li ammollò a chi aveva già diretto la serie televisiva scegliendo un altro studio. E successivamente al suo "successore" secondo il "popolo"... (infatti mi pareva di aver già detto che per i CDZ la sollevazione e la richiesta c'è stata, al che io chiedo di nuovo: quali casini avrebbero avuto i film dei CDZ?)

 

Notare che il cast del primo film, quello Carabelliano, è tutto milanese. No aspetta, lo è anche il secondo. E il terzo? Aspetta... anche quello. L'unico col doppiaggio misto è il quarto, che è comunque principalmente affidato a Ivo De Palma e che mi risulta essere stato curato da Dynamic Italia, non Granata Press (anni dopo per giunta). Sbaglio forse?

I doppiaggi "misti" poi che fanno ancora adesso (ripeto: SWORD ART ONLINE), quindi non vedo in cosa rilevi.

E la stessa Dynamic Italia ha ridoppiato in toto tutti e quattro i film. Quindi ripetesi ancora: quali casini avrebbero avuto i film dei CDZ?

 

Tra l'altro, LOL, ti stai incaponendo sull'unico esempio su cui ho detto che la sollevazione popolare c'è stata.

 

Non è che lo dico io, ma sono i fatti.

Sentiamoli.

 

Come quando Dynit fece ritornare Alto su Inuyasha perché i fan lo rivolevano.

Lo stesso Alto che poi si è rifiutato di tornare su Kaworu Nagisa nei film Panini o nella Rebuild (pur andando su Lelouch e il Cane) e a cui non mi pare sia seguita nessuna sollevazione popolare o calo delle vendite o fatwe varie?

 

O quando doppiarono i film di Mazinga e co. con la maggior parte del cast tv.

Gli stessi "Mazinga" a cui nei sequel e OVA vennero cambiato il doppiatore e il nome, la butto lì, di Koji Kabuto senza nessuna sollevazione popolare?

A cui cambiarono addirittura il nome del robottone?

Con tutto che Colpi era GirellaKing e Yamato è GirellaLand?

 

Idem con gli OVA di Wedding Peach.

Tutto doppiato a Milano infatti (che poi...pubblico? Wedding Peach? Abitudine direi, andava pure la notte se non ricordo male).

 

O Evangelion , che ha mantenuto nei limiti del possibile il cast originale.

Tutto doppiato a Roma e cambiamenti su alcuni personaggi principali, senza sollevazione popolare al seguito. La risposta al cambio delle voci di Misato e Kaworu: "Meh, vediamo come sono i nuovi".

 

Devo continuare o mi fermo ?

Continua, che magari ne trovi uno che funziona.

 

Mica hanno cambiato le voci della serie tv .

Neanche per Dragon Ball.

 

Ma quella dei film remake, che fanno schifo a tutti e sono considerati una cosa a parte.

Anche i film di Dragon Ball. Ogni film fa storia a sè e non è legato a nulla, salvo i prequel.

 

Non vedo poi cosa c'entrino le tue percezioni personali dei film col pubblico.

Perchè a me pare che con tutto che i film ti fanno schifo (legittimo), i tre principali abbiano avuto un buon successo, soprattutto il primo fino a Souther\Thouzer\salcazzo si scrive.

Nei forum di HnK se ne parlava anche bene, così come si parlava male di certa gestione della versione home video.

Non vedo poi again cosa c'entri col punto principale: io sollevazioni popolari per il cambio di voci, con tutto che almeno Cigliano è ancora in attività, non ne ho viste. Non è che se ti allontani dal punto lo stesso cambia.

 

Fatto è, si tratta della ripetizione di DB alla fine: Cigliano lavora a Roma, i film sono stati doppiati a Milano dalla Raflesia.

E nessun doppiatore ha piantato una simile pantomima, aggiungerei.

 

E non conosco molti che gradirono le voci diverse del film del 1986.

Io conosco gente che vorrebbe il vecchio anime ridoppiato da capo a piedi con queste nuove voci.

O altre voci. Bastava che la ridoppiassero in teoria.

 

Vermaente stè cose le facevano dai tempi della Manera, che ti andava a mettere del Giudice su Lupin e soci  per  continuità.

Ma vabbè ....

In realtà parlavo del film "Il segreto di Batwoman" o come si chiamava. In pratica han fatto mettere Garbolino su Robin, penso perchè non sapesse che si era passati da Dick Grayson a Tim Drake.

 

E non hai capito che non doppiavano per caso nello stesso posto, ma lo facevano apposta?

Poi Fox Kid, una volta ripresi i diritti ,  ha cambiato doppiaggi a Roma ( come tutto quello che faceva  doppiare di inedito) , anche perché i Power Ranger cambiano cast di serie in serie, quindi i problemi di voci ufficiali o meno non sussistevano.

Tranne quando è saltata fuori la puntata dove venivano riuniti i personaggi di serie passate e lì è accaduto il casino ( chiamare i doppiatori di Milano costava troppo).

A parte la tua solita teoria sul "farlo apposta" , direi che il mio punto non è smosso di una virgola: Fox doppiava da un'altra parte rispetto a Mediaset e per doppiare le serie successive ha fatto doppiare

tutto dove era abituato a doppiarlo, fregandosene delle varie voci già utilizzate fin quando non ha perso i diritti (che sono stati riacquistati dalla Saban in patria, Saban che a quanto pare preferisce Mediaset alla Rai o a Fox) e la roba è tornata su Mediaset e si è ricominciato a doppiare a Milano.

Certamente il problema è ridotto (cast diversi), ma fatto è, nessuna sollevazione al cambio di voci di Tommy (che non era un guest in Dino Thunder, ma un recurring in quanto Black Ranger) e Jason.

 

Intanto per i Pokemon sono andati a cercare il cast originale.

Sono tutti doppiati tra Milano e Crema.

Han fatto che lasciare tutto lì, come già detto.

 

E  c'è anche di peggio , come  chi pensa che , siccome a lui non frega nulla dei cambi di voce e  pensa cheil resto dei fan si adegui al suo pensiero , nessuno si lamenterà della cosa , nonostante i numerosi  esempi  passati dimostrino l'esatto contrario.

Oh, lo specchio riflesso.

 

Dove ho detto che è come dico io?

Mi limito a dire che quelle che fai tu (come quelle che sto facendo io) sono ipotesi, in quanto tu non eri presente per tua stessa dichiarazione e dato che fino a prova contraria tu non sei il "pubblico" ma semplicemente parte dello stesso.

 

Così come è un'ipotesi quella dell'universalità del ribrezzo per il cambio di voci, come mi pare dimostrato anche qui dagli esempi.

 

Semplicemente televisioni, distributori cinematografici e certe volte anche case editrici di anime (che sono quelle che devono elemosinare anche la minima vendita) mi pare tendano per la maggior parte dei casi a dare la precedenza non a questioni di "manteniamo le voci vecchie che poi il pubblico s'incazza" ma piuttosto a studi di doppiaggio con cui sono abituati a lavorare, salvo casi limite in cui si ritiene di affidarsi all'esperienza di chi ha già diretto doppiaggi sull'opera in questione, che anche qui non sono comunque sempre veri (per esempio questo film, ma non solo, anche Eva che è passato da Cannarsi a Mazzotta con cambi di voci in ruoli anche focali come Kaworu senza particolari problemi e con la gente che cattava a pacchi comunque, Kenshiro, probabilmente LA girella, ha avuto un cambiamento totale, Harlock e via così). Mi pare non ci sia una regola che non sia quella abitudinaria nelle sue varie declinazioni (specialmente per i soggetti più "grossi") e mi sembra non ci sia quella sfinge definita "pubblico" di cui si cerca di definire a priori la psicologia finendo però per proiettarci la propria stile "Io sono Legione".

 

Ci sono casi in cui le vecchie voci vengono richieste dalla fagdom rumorosa o deprecate quando cambiate (CdZ), ma a me paiono casi limite, mentre ci sono altre volte in cui il tutto mi pare virare verso "prima di dire se il cambio è stato sbagliato o meno, ascoltiamo COME il tutto è stato doppiato e poi si esprime".

La monoliticità del pubblico che segue "tot" regole e vuole "tot" cose mi pare, insomma, una mezza stupidaggine. Specie se unita al "speriamo che floppi", che sposta il tutto sul piano del rosicamente girellico spiccio (oltre ad un'implicita ammissione del "non so se sia vero), sempre a mio parere.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Fencer

[Shito]

 

 

 

E' una tua ipotesi.

Peccato che non sei andato al cinema a vederlo.

(cut) Io al cinema non ci sono andato, ma (cut)

 

E via cosi'.

 

 

Shuji - the perfect post.

 

Seriously.

[Ombra Salmastra]

In compenso vedo che Belle e Sebastiene regge bene, la girella tira tira sempre !

C'erano i doppiatori storici? Oppure ti contraddici.

 

Comunque nella bacheca del Mazzotta è intervenuto sulla questione anche un certo Ranmamez, è quello lì?

[Taro]

Si scrive Ramezzo.

[Shuji]

RAMEZZO , R A M E Z Z O ,  just for the global search 

[Zio Sam]

 

Tu non sei andato al cinema, quindi non sei in grado di riportare testimonianze dirette dei ragazzini in sala.

Ne consegue che la tua idea di cosa possa dire un ragazzino è un'ipotesi.

Tu neppure sei andato al cinema e non puoi negare che quello che dico sia vero.

E io ti dico che è vero.

 

 

"Aveva Mazzotta come direttore del doppiaggio"?

Guarda che nessuna casa ha il direttore del doppiaggio in casa, eh.

Se non sai le cose, taci, invece di dare lezioni agli altri, che eviti figuracce.

Ma lo sai che Mazzotta venne intervisto su Mangazine,  chiese se avevano bisogno di un direttore del doppiaggio, e fecero doppiare tutto a lui, da quel giorno in poi ?

E accadde pure con Dynamic Italia, per i primi tempi.

Il fatto che i CdZ continuassero a farlo doppiare a Milano, dimostra come in Granata, e Dynamic poi, tenessero conto di chi poteva lamentarsi del cambio di voci.

 

Notare che il cast del primo film, quello Carabelliano, è tutto milanese. No aspetta, lo è anche il secondo. E il terzo? Aspetta... anche quello. L'unico col doppiaggio misto è il quarto, che è comunque principalmente affidato a Ivo De Palma e che mi risulta essere stato curato da Dynamic Italia, non Granata Press (anni dopo per giunta). Sbaglio forse?

già e guarda casoil quarto film ha le voci milanesi solo su i personaggi fissi del cast, mentre solo i personagi che appaiono per la prima volta nel film ( Lucifero e compagni) è doppiato a Roma.

Chissà perché..... ma tu continua a negare.

 

Tutto doppiato a Milano infatti (che poi...pubblico? Wedding Peach? Abitudine direi, andava pure la notte se non ricordo male).

Wedding Peach appartenevq a Dynamic iTALIA  che lo vendette a Mediaset, sveglia !

E utilizzarono lo stesso cast della tv perché pensavano che avrebbe avuto un seguito della madonna come Sailor Moon,

Peccato che MS lo tenne in magazzimno ad ammuffire e lo trasmise una volta sola all' 1 di notte.

Dispettosi....

 

 

Tutto doppiato a Roma e cambiamenti su alcuni personaggi principali, senza sollevazione popolare al seguito. La risposta al cambio delle voci di Misato e Kaworu: "Meh, vediamo come sono i nuovi".

 

Lo stesso Alto che poi si è rifiutato di tornare su Kaworu Nagisa nei film Panini o nella Rebuild (pur andando su Lelouch e il Cane) e a cui non mi pare sia seguita nessuna sollevazione popolare o calo delle vendite o fatwe varie?

 

Ohh ecco le solite pulci per tentare di convincere qualcuno di avere ragione.

Perché giustamente si fanno le pulci per un paio di voci diverse ( voci che si sono rifiutate di andare al leggio, e se si sono rifiutate è perché glielo hanno chiesto )

Ovviamente tacciamo su tutte le altre voci che invece sono state richiamate, eh.

 

Gli stessi "Mazinga" a cui nei sequel e OVA vennero cambiato il doppiatore e il nome, la butto lì, di Koji Kabuto senza nessuna sollevazione popolare?

A cui cambiarono addirittura il nome del robottone?

Con tutto che Colpi era GirellaKing e Yamato è GirellaLand?

Perché sono remake ( diversi nelletrame, nei disegni in tutto) che sono percepiti come un altra cosa.

Invece Goldrake hanno richiamato la maggior parte possibile  del cast originale , chissà perchè ( si lo so, mi ripeto, ma la colpa è di chi ha la zucca dura).

Mò scommetto tirerai  fuori Locarotulo, lasciato da parte per dare una nuova voce ufficiale a Koji...

 

 

Perchè gli altri film li ha doppiati direttamente Mediaset.

Warner Bros ha doppiato "in casa" solo la maschera del fantasma. Per il resto ha lasciato fare, tant'è vero poi che non s'è nemmeno sprecata a ridoppiare il film quando è uscito in dvd nel 2005, sempre il doppiaggio romano si sono tenuti per non spendere altri soldi (visto che pure Mediaset non lo ridoppiò).

 

In realtà parlavo del film "Il segreto di Batwoman" o come si chiamava. In pratica han fatto mettere Garbolino su Robin, penso perchè non sapesse che si era passati da Dick Grayson a Tim Drake.

 

Come Come ?

Guarda che li ha doppiati la Warner, sono usciti prima in vhs e DVD  e dopo anni in tv.

Riprova e sarai più fortunato....

 

 

A parte la tua solita teoria sul "farlo apposta" , direi che il mio punto non è smosso di una virgola: Fox doppiava da un'altra parte rispetto a Mediaset e per doppiare le serie successive ha fatto doppiare

tutto dove era abituato a doppiarlo, fregandosene delle varie voci già utilizzate fin quando non ha perso i diritti (che sono stati riacquistati dalla Saban in patria, Saban che a quanto pare preferisce Mediaset alla Rai o a Fox) e la roba è tornata su Mediaset e si è ricominciato a doppiare a Milano.

Certamente il problema è ridotto (cast diversi), ma fatto è, nessuna sollevazione al cambio di voci di Tommy (che non era un guest in Dino Thunder, ma un recurring in quanto Black Ranger) e Jason.

Non è una teoria, è una realtààààà.

cacchio dovevano pure ridoppiare i Pokemon dall' inizio e si erano già premuniti di far firmare un contratto a Garbolino e co. per impegnarli a ridoppiare tutto quello già fatto da MS.

 

 

Così come è un'ipotesi quella dell'universalità del ribrezzo per il cambio di voci, come mi pare dimostrato anche qui dagli esempi.

Ribrezzo è forse una parola grossa , ma sicuramente provocherà fastidio.

Chiunque lo prova quando sente un doppiaggio a cui è abituato per anni, cambiare completamente di punto in bianco.

Poi magari il prodotto te lo godi lo stesso, ma il fastidio rimane.

E il tipico motto " accontento tutti senza soddisfare nessuno".

 

Oh, lo specchio riflesso.

 

Dove ho detto che è come dico io?

Mi limito a dire che quelle che fai tu (come quelle che sto facendo io) sono ipotesi, in quanto tu non eri presente per tua stessa dichiarazione e dato che fino a prova contraria tu non sei il "pubblico" ma semplicemente parte dello stesso.

Quindi ti rispecchi nel tipo che vuole che tutto si uniformi al suo pensiero ?

E questo il tuo problema:: siccome a te a a qualche amichetto non frega nulla del cambio di voce   e altro, allora andrà bene a tutti.

Ma non è vero.

Io non sono per gli adattamenti girelli o che,  ma so benissimo che quando la gente si abitua a sentire i personaggi parlare in un modo , quando c'è il cambio la cosa non è apprezzatissima.

Non ho capito poi cosa c'entri il tuo mettere i mezzo la girella con la storia di mantenere il cast tv .

Allora anche in jap sono tutti girellari quando mantengono per anni un cast fisso  di una serie ?

Mah...

Se io auguro ( anzi auguravo) il flop alla LR è semplicemente perché ritengo abbiano lavorato con pressapochismo, sbattendosene  del rispetto del pubblico ( che sicuramente, qualsiasi cosa tu dica,  avrebbe preferito il cast tv a questo ).

Parlo sempre di doppiaggio, non adattamento.

 

 

La monoliticità del pubblico che segue "tot" regole e vuole "tot" cose mi pare, insomma, una mezza stupidaggine. Specie se unita al "speriamo che floppi", che sposta il tutto sul piano del rosicamente girellico spiccio (oltre ad un'implicita ammissione del "non so se sia vero), sempre a mio parere.

Che detto da uno che augura un giorno si e uno no il fallimento di Yamato e Planet Manga è alquanto strano, sempre a mio parere.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Dio Sam

[Shuji]

 

 

Tu non sei andato al cinema, quindi non sei in grado di riportare testimonianze dirette dei ragazzini in sala.

Ne consegue che la tua idea di cosa possa dire un ragazzino è un'ipotesi.

Tu neppure sei andato al cinema e non puoi negare che quello che dico sia vero.

E io ti dico che è vero.

 

 

Magic Moments ©

[Il Toma]

Passano le settimane, uno può anche non scrivere ma.......

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

TU NON PUOI NEGARE CHE QUELLO CHE DICO SIA VERO.

E IO TI DICO CHE È VERO!

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Saluti Toma

[Shuji]

Voi ci scherzate ma io ho trattenuto una lacrimuccia.

 

http://www.youtube.com/watch?v=28DOK1VsUg4

[Ombra Salmastra]

Per non toglierci nulla qualcuno è andato a tirare fuori un video dove Iacono invece pareva essersi un pò stufato del personaggio:

 

http://www.youtube.com/watch?v=dJ5Y1_eY38o

 

A partire da 3:33

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Ombra Salmastra

[Il Toma]

Sono davvero momenti magici da condividere.....

Saluti Toma

[Shuji]

Per non toglierci nulla qualcuno è andato a tirare fuori un video dove Iacono invece pareva essersi un pò stufato del personaggio:

 

http://www.youtube.com/watch?v=dJ5Y1_eY38o

 

A partire da 3:33

 

Ma di che anno era?

occhei, 2009 

 

p.s.

cioe' ma, scusate, da uno che fa il numero della maglietta li', come non aspettarsi qualcosa di simile alla trollata del video di prima   

[Taro]

Io al cinema non ci sono andato,

 

 

Tu neppure sei andato al cinema

 

Io neppure sono andato al cinema, ma so per certo che alcuni fan del primissimo doppiaggio anni '80 hanno dato fuoco a diversi cinema durante la visione, ma la pioggia incessante di questi giorni ha evitato le tragggedie.

[Il Toma]

Il commento divertente di prima era l'apologia del :"Io so io è voi non siete un cazzo"

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Saluti Toma

[Roger]

Passano le settimane, uno può anche non scrivere ma.......

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

TU NON PUOI NEGARE CHE QUELLO CHE DICO SIA VERO.

E IO TI DICO CHE È VERO!

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Saluti Toma

 

ed è sempre una scena fottutamente impressionante.

[Zio Sam]

Ma il doppiatore di Ryoga in Ranma su Biz ( il gatto sfinx) nun se pò sentì .

Ward fa la voce in falsetto tipo Rat-man per sembrare più ciòfane , ma poi quando mena diventa serio.

Modificato 2 Febbraio, 2014 da Dio Sam