Pacific Rim - Si realizza il sogno di noi poveri robofan???!!!

[Dairon]

(sì, però effettivamente il virus lo scrive il personaggio di Goldblum, a circa 24 ore dall'aver visto da vicino una nave aliena... )

[Dairon]

CVD.

 

Cmq usa un Mac: i Mac sono strumenti dei signori alieni malvagi per distruggere la civiltà terrestre. Id4 aveva un messaggione!

Modificato 27 Maggio, 2012 da Dairon

[Lord Gara]

Just according to keikaku (keikaku means plan)

 

Emmòbbasta, torniamo a parlare del film e del fatto che esigo il Maori d'Acciaio con i tatuaggi rituali pittati sulla corazza

[Shuji]

It's.............. SPLIT TIME!!!!!!!!!!

 

http://www.youtube.com/watch?v=AdA6iRk94Hc

 

Il resto della (solita) discussione su anime, bambini, l'universo, il pesce e tutto quanto prosegue (tanto per cambiare) acca':

http://www.pluschan.com/index.php?/topic/3947-anime-per-bambini-adulti-o-otaku/page__pid__200960__st__100&do=findComment&comment=200960

 

[Dairon]

Non ci sono attori neozelandesi. C'è qualche americano e canadese di orgine non troppo chiara (il cognome Huynh cos'è, filippino?).

 

Fortuna che doveva esserci la Russia in mezzo, per dire...

 

Comunque è piano che vuol dire keikaku!

Modificato 27 Maggio, 2012 da Dairon

[Shito]

Recupero la parte sul film:

 

Concordo sul fatto che Independence Day fosse tutto sommato OK. Il primo tempo era super-OK. Voglio dire: l'idea deglia alieni locuste che spostano tutta la loro civiltà ci stava, come giustificazione per una razza che vive nella nostra stessa fisica a buttarsi in viaggi interstellari. Anche il patriottismo, alla fine, ci sta. Diciamo in gergo tra amici che "fa il giro" (ovvero, tocca il fondo del grottesco, e poi scollina tornando a essere OK in una perceziobe sinanco naif). Il problema del film era solo 'la soluzione', ovvero quella che da una chance agli umani nel vicolo cieco. E la soluzione è: un normale essere umano programma codice per i computer alieni. Certo.

 

Beh, però c'era da considerare anche il fatto che fossero in possesso di un'astronave degli alieni con relativo computer sin dal 1947: in cinquant'anni qualcosa ci avranno pure capito..

Comunque tutte queste considerazioni sono irrilevanti di fronte al fatto che "la soluzione" in INDIPENDENCE DAY non fosse altro che una citazione (aggiornata alla contemporaneità..) del finale de LA GUERRA DEI MONDI di Wells, primo racconto di invasione aliena della storia.

 

Sì, ho presente il discorso del 'raffreddore' citato letteralmente in ID, ma non funziona. Perché il nostro nerd non ne sapeva niente di quella altronave recuperata all'Area51, quindi no, come si interfaccia alla rete aliena quando in quegli anni tra un po' manco si riusciva a far parlare un Mac e un PC.

[Zio Sam]

Ma no dai, non difendetemi ID4: ora, a parte la cazzata del virus infilato in un computer alieno ( evidentemente gli alieni usano windows , per quello è stato facile infettarli) , la pubblicità spudorata alla Macintosh, il patriottismo sfacciato, i caccia americani che stanno dietro ai caccia alieni, ma quello che non mi è andato giù è il moralismo imperante e bacchettone che sembra uscito dagli anni 50 : voglio dire, muoino i fricchettoni che salutavano l'arrivo degli alieni, muore il giornalista gay, muore il papà ubriacone.... ma chi l'ha prodotto, Ned Flanders ?

 

Sì, ho presente il discorso del 'raffreddore' citato letteralmente in ID, ma non funziona. Perché il nostro nerd non ne sapeva niente di quella altronave recuperata all'Area51, quindi no, come si interfaccia alla rete aliena quando in quegli anni tra un po' manco si riusciva a far parlare un Mac e un PC

 

Senza contare che se quegli scienziati fossero stati davvero capaci di scoprire i segreti di quella tecnologia aliena, il mondo che si vede in ID4 dovrebbe avere un livello tecnologico di almeno 300 anni davanti a quello odierno.

Altro che Mac.

Modificato 27 Maggio, 2012 da Zio Sam

[Dairon]

Ma se un nero e un ebreo salvano il mondo? Secondo me ce l'ha con chi si fa troppe pippe mentali, tipo il capo gaio di Goldblum.

...eccerto, Emmerich c'ha pensato prima, certo.

 

A proposito, adesso scopro con dolore che imdb ha messo come "a data da destinarsi" ID4 2. Sì, era stato annunciato ufficialmente.

[Zio Sam]

Ma se un nero e un ebreo salvano il mondo? Secondo me ce l'ha con chi si fa troppe pippe mentali, tipo il capo gaio di Goldblum.

...eccerto, Emmerich c'ha pensato prima, certo.

Se volessi trollare, dire che Goldblum anche se ebreo , è sempre un bianco, che alla fine da un contributo notevole per salvare il Mondo, mentre Willy Smith lo accompagna come fosse un autista e basta.

E viene dipinto con il solito stereotipo del nero incazzato poco adatto a pensare e più a menare.

E ad aiutare il padrone bianco

[Dairon]

Ma veramente pensa più di staltro, fregando l'alieno in volo.

 

Secondo me la morale del film è che i golden retriever sopravviveranno a tutto. BOOMER WILL LIVE! (100 punti a chi la riconosce).

[Shito]

Quando andai a vedere ID4, un amico mi aveva detto "è una cazzata, c'è Will Smith che prende a pugni un alieno, e il presidente che che guida un caccia alla riscossa".

 

Avendo solo queste due info, io mi ero immaginato una cosa tipo match di boxe tra Smith a là Mohammed Ali "danza come una farfalla, oungi come una vespa" contro un alieno, e un presidente anziano tipo Reagan che in giacca e cravatta pilotava un F14 alla Nonno-Top-Gun.

 

Beh, in confronto a questo, la realtà era ben più credibile!

 

BTW è solo Goldblum che programma tipo in 10mins il virus, da solo. E fa anche la gif animata del teschietto trollone, eh! Grande.

 

E' una cosa che mi ha infastidito quasi quanto gli umani usati come batterie/pile in Matrix. Per la serie: mmmh, posto che il sole è oscurato... mantenere in vita un essere vivente per raccattarne le energie dissipative sarà uno scambio energetico in perdita?

[Roger]

sì vabè e in mars attacks gli alieni hanno un testone ridicolo. frega un casso delle figurine. hanno un testone ridicolo e muoiono stupidamente.

annamo avanti così, siamo quasi riusciti ad uccidere la fantasia

e mi raccomando, non dimentichiamoci di bruciare un romanzo sci-fi o fantasy prima di dormire

[Shuji]

*coff*

 

(ma non esiste da qualche parte la porzione originale di questo pezzo di filmato, oppure in animazione era veramente cosi':

 

)

[Alex Halman]

Tanto poi risolvino tutto con la solita bomba atomica

[Shito]

Roger: no. Forse per la prima volta potrei trovarmi d'accordo con Shuji, ma ogni narrazione stabilisce (implicitamente) un suo livello di credibilità, di 'pseudorealismo', di grottesco. Tutto questo mantiene la sospensione di incredulità legata alle 'regole implicite' di quel 'mondo narrativo'. Non puoi paragonare una cosa come Mars Attack a ID4 o Matrix. Il primo e burlesco come i secondi non sono.

 

Dragonball è Dragonball, e hai i suoi equilibri. Giant Robo The Animation ha i suoi altri. Ma se vedi Fitzcarraldo [un essere umano] che schiocca le dita e affetta la gente, senza alcuna spiegazione narrativa, in -che so- Star Trek, non funziona.

Modificato 27 Maggio, 2012 da Shito

[Alex Halman]

sì vabè e in mars attacks gli alieni hanno un testone ridicolo. frega un casso delle figurine. hanno un testone ridicolo e muoiono stupidamente.

annamo avanti così, siamo quasi riusciti ad uccidere la fantasia

e mi raccomando, non dimentichiamoci di bruciare un romanzo sci-fi o fantasy prima di dormire

 

Dai... Mars Attacks non è fantascienza è satira, volutamente sopra le righe (parliamo di Tim Burton eh...) si rifà a tutti gli stereotipi tipici dei B Movie anni '50 e sotto questo aspetta è un capolavoro

 

ID4 è un simpatico fumettone tutto azione ed esplosioni con moraletta patriottica (con quel titolo lì come potevano non mettercela?! ) che a me ha anche molto divertito però certe cazzate sono davvero troppo ridicole, quella del virus davvero è terrificante, per il resto non è poi così male

 

Roger: no. Forse per la prima volta potrei trovarmi d'accordo con Shuji, ma ogni narrazione stabilisce (implicitamente) un suo livello di credibilità, di 'pseudorealismo', di grottesco. Tutto questo mantiene la sospensione di incredulità legata alle 'regole implicite' di quel 'mondo narrativo'. Non puoi paragonare una cosa come Mars Attack a ID4 o Matrix. Il primo e burlesco come i secondi non sono.

 

Dragonball è Dragonball, e hai i suoi equilibri. Giant Robo The Animation ha i suoi altri. Ma se vedi Fitzcarraldo [un essere umano] che schiocca le dita e affetta la gente, senza alcuna spiegazione narrativa, in -che so- Star Trek, non funziona.

 

In ST abbiamo Q che schioccando le dita fa anche peggio...

[Zio Sam]

sì vabè e in mars attacks gli alieni hanno un testone ridicolo. frega un casso delle figurine. hanno un testone ridicolo e muoiono stupidamente.

annamo avanti così, siamo quasi riusciti ad uccidere la fantasi

Dai Roggè, Mars Attack è volutamente ridicolo è irreale, perchè cita/prende in giro, i topi dei film sci-fi americani degli anni 50: così abbiamo alieni col testone ridicolo e allupati per le femine umane, uno scienziato ( Brosnam) assolutamente poco credibile, belloccio e atletico come non potrebbe mai essere chi ha passato tutta la giovinezza chiuso in casa e chino sui libri.

I giovani trattati male dagli adulti che poi scoprono il modo per fermare gli alieni, i dischi volanti uguali spiccicati a quelli de " la Terra contro i dischi volanti" di Fred Sears e un mucchio di altre cose che ora non ricordo.

[Dairon]

Ma guardate che uno può apprezzare solo la hard sci-fi (pochi, ma credo ci siano). Solo che a) non è questo il caso e b) soprattutto, il virus non è la cosa più assurda, e una delle cose che si apprezza è macroscopicamente na' cazzata. Dai, si hanno preso tanto per il culo gli alieni temiacqua del Sesto Senso... siamo a quei livelli.

 

Id4 è burlesco, almeno in una forte misura. Matrix no, peraltro.

Cosa c'entri con Pacific Rim, è un po' burlesco temo...

Modificato 27 Maggio, 2012 da Dairon

[Zio Sam]

A propò, lo sapete che Grant Morrison accusò i Wachoski che il loro Matrix era una scoppiazzatura del suo fumetto, " gli Invisibili" ?

Pure Stefano Disegni disse che Matrix era una copia del suo Razzi Amari del 92

 

 

e chiesero ad un avvocato se c'erano ( e secondo quest' ultimo c'erano) gli estremi per fare una causa per plagio, ma dovettero abbandonare perchè i costi sarebbero stati proibitivi.

[Roger]

eccerto, bastava nominare un film di tim burton...

 

Many observers found similarities with Independence Day, which also came out in 1996. "It was just a coincidence. Nobody told me about it. I was surprised how close it was," director Tim Burton continued, "but then it's a pretty basic genre I guess. Independence Day was different in tone – it was different in everything. It almost seemed like we had done kind of a Mad magazine version of Independence Day."^[1]

 

allora se è satira (anche da 4 soldi) è intelligente, figo, indiscutibile, raffinato. è bello! e passi qualsiasi discorso sull'affinità al realismo, la credibilità eccetera.

se invece è cazzone, pop corn e burattini, crash boom bang e effetti speciali, automaticamente l'opposto. non dovrebbe esistere. è brutto!

 

Roger: no. Forse per la prima volta potrei trovarmi d'accordo con Shuji, ma ogni narrazione stabilisce (implicitamente) un suo livello di credibilità, di 'pseudorealismo', di grottesco. Tutto questo mantiene la sospensione di incredulità legata alle 'regole implicite' di quel 'mondo narrativo'. Non puoi paragonare una cosa come Mars Attack a ID4 o Matrix. Il primo e burlesco come i secondi non sono.

 

non ho certamente messo in dubbio questo. in realtà, ora il discorso si è spostato su gusto e sensibilità personali, pertanto potremmo continuare all'infinito: non si discutono più tanto i confini/le regole del gioco (di credibilità narrativa, in questo caso) che una storia fornisce per autodefinirsi, quanto la misura variabile in cui vengono percepiti/e e accettati/e da ciascuno.

mars attack è una satira? benissimo, significa che un'attinenza con la realtà ce l'ha. vediamo qual è la sua realtà di riferimento e se viene rispettata. dubito ci riesca letteralmente, senza sconti... in questo caso la sospensione dell'incredulità non c'entra, si guarda al contenuto del film.

a independence day basta che non manchino coesione e coerenza a livello elementare. il motivo è piuttosto banale: è un film che punta tutto sugli effetti speciali, sulla suggestione, sulla tamarraggine dei personaggi, passando per l'ovvio concetto derivante proprio dal titolo... non è blade runner (ma con i presupposti espressi fin qui sarebbe facile demolire anche questo film...)

matrix cos'è? cosa vuole? dopo tutti questi anni si è riusciti a fornire un'interpretazione oggettiva, inequivocabile di questa trilogia? (certo, è una domanda retorica)

 

ora... se vogliamo applicare il senso dei vari post a pacific rim, non ci vuole un genio per capire che non piacerà ad una certa fetta di persone per svariati motivi... il concept generale si rifà pesantemente ad una certa cultura cinematografica giapponese e malignamente si potrebbe pensare che pacific rim sarà una brutta fotocopia di qualcosa già visto, non ci sta abbastanza gnocca, dubbi sul discorso del "pilotaggio doppio" (a proposito: subito a pensare ad eva, scingi & chissàchi. ma non sarebbe una caratteristica più vicina a FSS?) e bò, probabilmente altro.

non è un po' presto trarre queste conclusioni? nel senso: se sarà un film che vuole solo divertire, e magari ci riuscirà, non basta?

[Dairon]

 

matrix cos'è? cosa vuole?

 

 

Soldi e un po' di buone recensioni: direi che è stato più che vittorioso in questo.

[Roger]

anche ID

[Dairon]

Beh, no, il secondo delle recensioni probabilmente se ne fotteva. Credo invece Matrix qualcosina la volessero (e ne hanno avuta più di quanto meritassero, credo, ma insomma vabbè).

Modificato 27 Maggio, 2012 da Dairon

[Eymerich]

Sì, ho presente il discorso del 'raffreddore' citato letteralmente in ID, ma non funziona. Perché il nostro nerd non ne sapeva niente di quella altronave recuperata all'Area51, quindi no, come si interfaccia alla rete aliena quando in quegli anni tra un po' manco si riusciva a far parlare un Mac e un PC.

 

Oh, ma se è per questo, secondo molti ufologi tutta la nostra attuale tecnologia informatica sarebbe in realtà basata proprio su quella dell'Ufo che si sarebbe schiantato a Roswell nel '47 (senza di quella saremmo ancora ai calcolatori a valvole termoioniche..).

[m0ntella_9]

Non so se stanno a trolla sul gure forum...però è spuntato sto artwork o presunto tale.