Sailor Moon

[Taro]

 

 

Poi, non fustigatemi ma, a mio avviso dopo l'arrivo di Dezaki alla regia Versailles no bara è meglio animata che su carta.

 

Occhio, è una affermazione pericolosa, potresti ritrovarti la cassetta della posta piena di queste 

[Garion-Oh]

Ah sì, è vero. Forse Wario non lo sa.

A Dezaki arrivarono davvero per posta delle buste con dentro delle lamette, inviate dalle fan offese per via del lavoro che aveva fatto su Berubara.

[Zio Sam]

Ah sì, è vero. Forse Wario non lo sa.

A Dezaki arrivarono davvero per posta delle buste con dentro delle lamette, inviate dalle fan offese per via del lavoro che aveva fatto su Berubara.

Evabbè pure quando morì Sharkin in Yusha Raideen accadde la stessa cosa .

Sò ragazzeeeee.

 

Non è stato rivalutato manco per un tubo. E' stato apprezzato dai fan di Araki dopo che lui aveva fatto il botto con Saint Seiya. Ma appunto, questione di disegno e basta.

Ma non è vero.

C'è tutta una generazione che non conosceva il manga che lo ha apprezzato  anni dopo .

Persino la replica  a inizio anni 2000 in un programma per bambini ha ottenuto un certo successo, considerando che era un anime stravecchio e e non certo una novità.

 

 

Araki ha raggiunto la vera notorietà con SS. Prima erano solo pochi fan ad apprezzarlo. Per cui non so quanto sia stato chiamato intenzionalmente lui, o se semplicemente sia capitato.

Io so che Araki era molto apprezzato dentro e fuori l'ambiente ben prima di SS.

Certo, magari non era famoso come persona in sé,nel senso che non sapevano chi era a disegnare con quel determinato stile ,  ma la gente riconosceva il suo tratto e lo apprezzava.

Tanto che lui stesso ammise che veniva spesso chiamato  per "trasformare" le serie , sia  fossero trasposizioni manga che anime già in corsa ( infatti Grendizer fu all' inizio un flop di ascolti e per risollevarlo chiamarono Araki a modificarlo).

E questo basta a far capire come il suo tratto era sinonimo di successo tra i produttori.

Anche perché Toei gli affidava praticamente tutto, da Lulù, a Bia, fino a Danguard, dove lo misero apposta per fare i piloti affascinanti che facevano impazzire le fujoshi dopo il "caso" di Sharkin in Raideen.

Ecco, magari ci sarebbe da dire che forse in jap, prima di SS ,  lo avevano pò dimenticato in quanto era  andato alla TMS, dove si è dedicato per anni alle co-produzioni franco-belga che in jap non venivano trasmesse ( tipo Ulisse 31 del 1980, ma visto in jap solo nel 1988) o non vedevano la luce ( Lupin VIII)

Modificato 5 Agosto, 2013 da Zio Sam

[Wario P.W.]

Garion-Oh, posso capire il punto di vista della Takeuchi (in realtà no ) ma fare una nuova trasposizione animata fedele della sua opera può essere ora fuori tempo massimo.

Ormai il "canone Sailormoon" l'hanno spremuto a più non posso e riprenderne ora le basi potrebbe risultare un autogol colossale.

Risultare più debole dei tuoi figliocci sarebbe un bello smacco.

Non credo che al pubblico di riferimento delle fanciulline (presunto almeno) possa interessare l'archetipo.

Più probabile che questa nuova versione attiri vecchiacci con la barba già legati alla vecchia trasposizione e smaniosi di rivedere le guerriere alla marinaretta zompare qua e la.

 

Quindi, ripeto, il tutto mi sa di operazione inutile.

 

Così come il ventilato remake più fedele/rispettoso di Versailles no bara.

Oltre che dal poco che s'era visto (il breve trailer rilasciato) nemmeno pareva così curato.

 

Io sono per i remake che devono sempre poter godere almeno di una cura tecnica superiore all'originale.

Almeno quella.

Poi, ci si può addentrare in ragionamenti di sensatezza dell'operazione...

 

Infine, sempre su Versailles no bara, capisco le differenze che hai esposto, infatti io con spregio il manga per esaltare l'anime, eh.

Dico solo che a mio avviso l'arrivo di Dezaki ha migliorato quello che era già un buon prodotto, cambiandolo certo ma pure esaltandolo.

 

Sulle lamette avevo letto qualcosa a suo tempo... beh, poco male, dovrei radermi proprio in questi giorni.  

 

Infine, una domanda sempre riguardo trasposizioni invise agli autori originali: è vero che la Takahashi s'è lamentata a suo tempo di Beatiful dreamer?  

[Alex Halman]

 

Quindi, se si è avuto la fortuna di poter godere di una trasposizione sensata perché diversa dall'originale che motivo c'è ora di tornare sui propri passi?

Perché a Naoko Takeuchi sta sul cazzo che la sua opera sia stata modificata, ad esempio.

Se Sailor Moon manga è uno sciocco shojo per bambine delle elementari, lei vuole che sia così anche l'anime. ^^;

 

Ma mandatela a sukare! che sui diritti che si intasca per quel manghetto del piffero ci campa da una vita... ringrazi e stia zitta

 

 

 

Poi, non fustigatemi ma, a mio avviso dopo l'arrivo di Dezaki alla regia Versailles no bara è meglio animata che su carta.

 

Occhio, è una affermazione pericolosa, potresti ritrovarti la cassetta della posta piena di queste 

 

 

ella peppa! Non voglio impantanarmi sul meglio questo o quello ma l'anime di VnB IMHO è stupendo, non capisco tanto odio

Ah sì, è vero. Forse Wario non lo sa.

A Dezaki arrivarono davvero per posta delle buste con dentro delle lamette, inviate dalle fan offese per via del lavoro che aveva fatto su Berubara.

 

Ma internatele...

[Zio Sam]

 

Più probabile che questa nuova versione attiri vecchiacci con la barba già legati alla vecchia trasposizione e smaniosi di rivedere le guerriere alla marinaretta zompare qua e la.

 

Quindi, ripeto, il tutto mi sa di operazione inutile.

Non vedo perché: Pretty Cure, che è un imitazione di SM tira un casino.

Perché quindi non una nuova serie di SM, che è l'originale ?

Senza contare che è un marchio stra-famoso all' estero e solo per questo lo venderanno a scatola chiusa un pò ovunque ( o almeno questo sperano i produttori).

 

 

Infine, sempre su Versailles no bara, capisco le differenze che hai esposto, infatti io con spregio il manga per esaltare l'anime, eh.

Dico solo che a mio avviso l'arrivo di Dezaki ha migliorato quello che era già un buon prodotto, cambiandolo certo ma pure esaltandolo.

Il fatto è che l'anime è stato odiato fin da subito da delle talebane puriste dell' opera originale.

Quando c'era Nagahama, tutti a lamentarsi che era troppo shojo, troppo old nella regia, con quegli occhioni luccicanti, le rose in sottofondo ecc...  e c'erano pure problemi di compatibilità tra il regista e la doppiatrice di Oscar.... poi hanno chiamato Dezaki che ha costretto Araki a diventare quasi un clone di Akio Sugino ( e Araki ricorda ancora con terrore lo sbattimento atroce  che gli ha fatto fare Dezaki, cosa che però lo ha migliorato come artista, ammette), e ha proposto una regia per l'epoca, più fresca e moderna, oltre che più shonen.

Ma anche lì critiche a non finire: l'atmosfera è troppo shonen, c'è poco sentimento, dio che schifo quei musi lunghi come cavalli ( tipici del periodo Dezaki) , Oscar che dice ai suoi uomini che ama Andrè e lo seguirà ovunque a mò di sottomessa ( e qui si potrebbe dare ragione alle fan inviperite ), nonono non va bene per niente.

Per non parlare di tutte quelle licenze storiche ( tipo quella di Oscar che viene accusata di aver fatto abortire la regina Antonietta: avrebbero dovuto giustiziarla!).

Insomma, prendete un buon prodotto e mettetelo davanti a un pubblico ostile e prevenuto: ecco cos'è l' anime di Berubara!

[Wario P.W.]

Sul confronto con Pretty cure... il rischio per una nuova Sailormoon è appunto di non riuscire a emergere a confronto con le imitazioni (che intanto hanno portato avanti il discorso).

Almeno con il pubblico a cui pare si voglia puntare (le ormai celebri fanciulline).

Difficile spiegare che una cosa è venuta prima dell'altra se l'altra già piace e tira da anni.

 

Poi, sulle vendite all'estero mi permetto di dubitare.

Certo, il marchio è forte fuori dall'arcipelago ma quando economicamente davvero redditizio?

Non vorrei avere tra le mani il classico titolone ch'è talmente commercialmente appetibile all'estero da restare invenduto alla prova dei fatti.

[Alex Halman]

Non vedo perché: Pretty Cure, che è un imitazione di SM tira un casino.

Ci sono serie delle PC che spingono abbestia, tipo HC, e poi è ridicolo ridurle a mere imitazioni, dalla prima serie hanno rinnovato parecchio il genere, meno piagnistei e più mazzate, le prime serie avevano il regista di DB mi pare, e si vede, io le Sailor tirare legnate fotoniche di quel tipo non lo ho viste mai

 

Perché quindi non una nuova serie di SM, che è l'originale ?

Perchè è stata la prima deve essere per forza la migliore? allora il migliori robotico di sempre è superbarattolo 28 in b/n? (o ce ne sono stati altri prima? vabbè si capisce che intendo)

 

Direi che i majokko sentai si sono evoluti parecchio quindi ora la frignona in marinaretta potrebbe essere inadeguata

 

Senza contare che è un marchio stra-famoso all' estero e solo per questo lo venderanno a scatola chiusa un pò ovunque ( o almeno questo sperano i produttori).

ecco, questo è il punto a favore principale

[Garion-Oh]

Garion-Oh, posso capire il punto di vista della Takeuchi (in realtà no ) ma fare una nuova trasposizione animata fedele della sua opera può essere ora fuori tempo massimo.

A Bandai probabilmente interessa per vedere se riesce a spremere ancora il brand. D'altronde le figuarts uscite quest'anno stanno andando bene. Tu pensi a una questione artistica, ma per chi produce è solo una questione di soldi.

 

Non credo che al pubblico di riferimento delle fanciulline (presunto almeno) possa interessare l'archetipo.

L'anime se lo guardavano i peggio otaku in realtà. E in generale non aveva ascolti alti. Ma creava profitti.

Il manga fra il suo pubblico (le bambine delle elementari, per l'appunto) aveva successo.

 

Quindi, ripeto, il tutto mi sa di operazione inutile.

Come Saint Seiya Omega. Eppure è ancora lì.

 

Dico solo che a mio avviso l'arrivo di Dezaki ha migliorato quello che era già un buon prodotto, cambiandolo certo ma pure esaltandolo.

Prima di Dezaki gli interventi sulla trama erano ridicoli. Tipo Oscar e compagni alla locanda che si siedono di fianco ai complottisti e sentono il loro piano malefico. Dezaki si libera di questo orpelli e non si preoccupa del target di riferimento.

 

è vero che la Takahashi s'è lamentata a suo tempo di Beatiful dreamer?

Sì, moltissimo. Ha detto che non si riconosceva nel film, che è più che altro un'opera di Oshii. Non sua.

[Zio Sam]

 

Ci sono serie delle PC che spingono abbestia, tipo HC, e poi è ridicolo ridurle a mere imitazioni, dalla prima serie hanno rinnovato parecchio il genere, meno piagnistei e più mazzate, le prime serie avevano il regista di DB mi pare, e si vede, io le Sailor tirare legnate fotoniche di quel tipo non lo ho viste mai

 

Si, ma non è mica detto che SM non lo rinnoveranno adattandolo ai canoni moderni.

Almeno, spero per loro che lo faranno, altrimenti vedo un floppone  di quelli ...

 

Perchè è stata la prima deve essere per forza la migliore? allora il migliori robotico di sempre è superbarattolo 28 in b/n? (o ce ne sono stati altri prima? vabbè si capisce che intendo)

Se è per questo , la prima è stata Cutey Honey, ma ripeto, tu parti dal presupposto che rifaranno SM tale a qual al vecchio anime  o al manga originale, mentre non è detto che per quanto riguarda i combattimenti e altri particolari , non lo aggiornino.

Vedremo cosa combineranno.

 

Prima di Dezaki gli interventi sulla trama erano ridicoli. Tipo Oscar e compagni alla locanda che si siedono di fianco ai complottisti e sentono il loro piano malefico. Dezaki si libera di questo orpelli e non si preoccupa del target di riferimento.

Il personanggio che più è stato rovinato nel passaggio manga-anime è Girodel, che è diventato una spalla di terzo ordine.

Nel manga invece compare poco ma quel poco è memorabile.

[Alex Halman]

 

Ci sono serie delle PC che spingono abbestia, tipo HC, e poi è ridicolo ridurle a mere imitazioni, dalla prima serie hanno rinnovato parecchio il genere, meno piagnistei e più mazzate, le prime serie avevano il regista di DB mi pare, e si vede, io le Sailor tirare legnate fotoniche di quel tipo non lo ho viste mai

Si, ma non è mica detto che SM non lo rinnoveranno adattandolo ai canoni moderni.

Almeno, spero per loro che lo faranno, altrimenti vedo un floppone  di quelli ...

 

Zio... si parlava di farlo eventualmente più simile al manga, se è così di moderno avrebbe un tubo, io ho provato a sfogliarlo in fumetteria poi l'ho messo giù in quanto per me illeggibile, ed è un peccato che l'edizione GP mi pareva bella ed ero interessato a prenderla.

 

Se è per questo , la prima è stata Cutey Honey, ma ripeto, tu parti dal presupposto che rifaranno SM tale a qual al vecchio anime  o al manga originale, mentre non è detto che per quanto riguarda i combattimenti e altri particolari , non lo aggiornino.

Vedremo cosa combineranno.

Vabbè se la metti così allora il discorso cambia, ma allora avremmo il paradosso per presunto originale che copia le sue copie

 

Il personanggio che più è stato rovinato nel passaggio manga-anime è Girodel, che è diventato una spalla di terzo ordine.

Nel manga invece compare poco ma quel poco è memorabile.

Effettivamente nell'anime è abbastanza inutile

[sirtao]

ma pure Mamoru mi dicono dalla regia sia stato violentato nell'anime, ridotto ad essere il Fesso Mascherato e inutile.

Leggenda dice che sia colpa del regista che voleva fare la coppia Usagi\Rei e non voleva omini nella sua accoppiata yuri

[Alex Halman]

ma pure Mamoru mi dicono dalla regia sia stato violentato nell'anime, ridotto ad essere il Fesso Mascherato e inutile.

Lo Scemo Mascherato nel manga è meno inutile? non sta a farsi rapire/candeggiare il neurone ogni due per tre? 

 

Leggenda dice che sia colpa del regista che voleva fare la coppia Usagi\Rei e non voleva omini nella sua accoppiata yuri

 

Approvo l'idea, peccato non l'abbia portata fino in fondo... oh vabbè ci hanno pensato dopo con Utena

Modificato 5 Agosto, 2013 da Alex Halman

[Shito]

 

 

Ma io penso che l'originale sia sempre migliore

Poi SPESSO davvero capita che l'opera originale sia meglio delle sue trasposizioni ma appunto è solo quel che capita DI SOLITO non che debba PER FORZA essere SEMPRE così

 

ricordiamo che secondo Shito, la serie TV di Devilman è migliore del manga.

 

 

Ho spesso detto il contrario.

 

In quel caso, è dura. Come credo tu stesso mi abbia spiegato, la serie tv di DevilMan nasce come 'traposizione' dell'idea base di ReDemone Dante, e quindi viene riproposta in un nuovo manga che l'autore gestisce da solo.

 

Al di la della tua provocazione, credo che quello sia un caso in cui le produzioni mediatiche si sono così intrecciate e accavallate da essere davvero difficile capire 'cosa è l'originale'.

 

 

Quindi, se si è avuto la fortuna di poter godere di una trasposizione sensata perché diversa dall'originale che motivo c'è ora di tornare sui propri passi?

Perché a Naoko Takeuchi sta sul cazzo che la sua opera sia stata modificata, ad esempio.

Se Sailor Moon manga è uno sciocco shojo per bambine delle elementari, lei vuole che sia così anche l'anime. ^^;

 

Ma mandatela a sukare! che sui diritti che si intasca per quel manghetto del piffero ci campa da una vita... ringrazi e stia zitta

 

 

Viene da pensare che tu sia una persona misera come quello che scrivi, e ritengo che leggerti sia spesso un modo per abbruttire di un poco la propria giornata, perché mi ricordi quanto gretto il pensiero umano riesca a essere.

 

Quello che scrivo lo penso davvero, per quel che ti interessi (non che mi interessi se ti interessa).

 

Ed è comunque molto più circostanziato e onesto di quello che hai scritto tu su una persona che non conosci neppure.

Modificato 18 Agosto, 2013 da Shito

[Alex Halman]

Se leggermi ti abbruttisce la giornata ti basta non farlo e vivi felice no?

 

La Takeuchi non la conosco non mi interessa conoscerla ma ribadisco il concetto, ha fatto bingo con gli incassi sui diritti di un'opera tutt'altro che indimenticabile che credo debba gran parte del suo successo, almeno quello internazionale, alla versione anime su cui rompe le scatole ma che di fatto gli ha permesso di smettere di disegnare e campare di rendita (non ha disegnato quasi nulla dopo), se poi ritiene che la Toei abbia fatto questo gran disastro allora dovrebbe rifiutarne i guadagni se no vuol dire sputare nel piatto dove si mangia.

Modificato 18 Agosto, 2013 da Alex Halman

[Roger]

i post generici sui remake e sulla loro bellezza sono trasmigrati qui

[sirtao]

che di fatto gli ha permesso di smettere di disegnare e campare di rendita (non ha disegnato quasi nulla dopo),

Non è vero! Disegna le pucciole nei manga del marito (Togashi)

[Visitatore John]

Annunciata la terza serie di omega   Sailor Moon Crystal

[mirkosp]

Maccheccazz di chades...? Cos'è, sarà flash animation? 

[Visitatore John]

è tutto in stile QUALITY

le premesse c'erano tutte

[Fencer]

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!

Condividete la nostra sofferenza, fan di Sailor Moon!

CONDIVIDETELA!

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHHAHAHAHAHAH!

[Visitatore John]

Non vorrei essere monotono ma... Omega personalmente mi ha fatto le ossa... so ormai che aspettarmi dalle produzioni toei animation di questo stampo, passate presenti e future.  

[Ryu Soma]

Ne fanno 2 ep. al mese per altro.. a voler essere ottimisti uno direbbe "così hanno tempo e maniera per fare una roba che spacchi a livello tecnico", ma vedendo la gente coinvolta/produzione mi viene più malignamente da pensare che non ce la fanno a fare 1 ep. animato decente in una settimana... poi ti vedi il chara ufficiale dei personaggi e la metà sembrano davvero "sgorbi" (Mars e Venus su tutte..) ; non che mi aspettassi chissà che (è da quando l'hanno annunciato che presagisco la tragedia come se non peggio di Ommerda) ma trovare conferma così subito da 4 disegni statici non è che sia incoraggiante... 

Modificato 27 Aprile, 2014 da Ryu Soma

[Fencer]

Vabbè, fortunatamente per me le Sailor sono buone solo per le dojinshi da comiket, quindi okay e va bene comunque.

Ciò non toglie che sti disegni sembrano veramente fatti da un bambino di quattro anni, sono al livello delle peggio fanart che girano per la rete.

Ma Sailor V (venus? Non mi ricordo) ce l'aveva anche prima quella specie di accrocco intorno alla vita? Perchè sembra una cosa molto fetish fatta apposta per fomentare le fantasie dei maschietti.

[Visitatore John]

Ma Sailor V (venus? Non mi ricordo) ce l'aveva anche prima quella specie di accrocco intorno alla vita? Perchè sembra una cosa molto fetish fatta apposta per fomentare le fantasie dei maschietti.

Si e doveva avercerla anche Jupiter(la più stuprata secondo me) una cosa del genere se non ricordo male... ma evidentemente è il solito remake ne carne ne pesce.