Marvel: Phase Four

[onirepap]

ci sono voci sempre piu' insistenti che vorrebbero Maggot Robbie come la nuova Susan Storm

[Chocozell]

Ci siamo giocati Harley Quinn. Peccato 

[Shuji]

Mala tempora currunt....

[Chocozell]

Gunn dice che la Robbie è ancora Harley Quinn, quindi dubito sia anche Sue Storm a questo punto. 

[Shuji]

La Robbie potrebbe passare fisicamente più come she Hulk che Susan storm

[Lord Gara]

la Robbie potrebbe essere un po' quello che vuole quando vuole come vuole per quel che mi riguarda

[Shuji]

E pure te c'hai ragione

[Chocozell]

James Gunn supervisionava gli script di tutti i film Marvel, inclusi 'Spider-Man: Homecoming' e 'Captain Marvel' (comicsuniverse.it)

[onirepap]

39 minutes ago, Chocozell said:

James Gunn supervisionava gli script di tutti i film Marvel, inclusi 'Spider-Man: Homecoming' e 'Captain Marvel' (comicsuniverse.it)

Avevo letto che il tizio che ha materialmente licenziato Gunn ora lavora alla Warner, chissa' se James si togliera' lo sfizio di icoolarlo

[Chocozell]

Mamma mia, ma girano sempre le stesse 10* persone

 

 

*è un'iperbole

[Roger]

1 hour ago, onirepap said:

Avevo letto che il tizio che ha materialmente licenziato Gunn ora lavora alla Warner, chissa' se James si togliera' lo sfizio di icoolarlo

alan horn già proveniva da WB, dove ci è stato per oltre un decennio, prima del breve periodo in disney. attualmente, vista anche l'età, è solo un consulente molto importante considerati i numerosi traguardi del passato.

cmq il "caso" gunn era molto politico. visto il repulisti giustizialista sinistroide per il quale si doveva cancellare e punire le schifezze, o presunte tali, del passato senza pietà, qualcuno da destra ha bussato alla porta sinistra e presentato il conto. per sembrare coerenti ed ingraziarsi un altro po' quella mentalità, ci è andato di mezzo gunn e qualcun altro.

è stato un bruttissimo automatismo, al quale horn non poteva sottrarsi (in questo caso ci sono di mezzo politiche aziendali, non iniziative personali). una di quelle follie che però alle major piacciono perchè devono accapparrarsi per prime qualsiasi movimento. e disney in questo è stata una fuoriclasse. ma go woke...

ora intendiamoci però, gunn certe cose in internet non doveva proprio lasciarle. è proprio da ragazzini scemi scrivercele.

cmq alla fine tutto si è risolto e forse c'erano dei contratti da rispettare se è uscito GotG 3.

casomai si potrebbe dire che gunn ha sfanculato la disney di quel periodo se, passata la tempesta, si è accasato alla distinta concorrenza.

[VNM]

17 hours ago, Roger said:

visto il repulisti giustizialista sinistroide per il quale si doveva cancellare e punire le schifezze, o presunte tali, del passato senza pietà

In realtà è stata gente di posizioni diammetralmente opposte a spingere a cacciare Gunn per quel vecchio tweet con quella battuta sulla pedofilia

...e per aver giustamente perculato quella merda umana di Ben Shapiro.

[onirepap]

13 minutes ago, VNM said:

In realtà è stata gente di posizioni diammetralmente opposte a spingere a cacciare Gunn per quel vecchio tweet con quella battuta sulla pedofilia

...e per aver giustamente perculato quella merda umana di Ben Shapiro.

Appunto, non credete che alla Disney siano progressisti, la realtà è diametralmente opposta, anzi proprio perché non capiscono il concetto di inclusivita se ne escono con prodotti che li introducono in maniera forzata, poi paradossalmente tagliano le gambe ad una serie come owl house

[Roger]

4 hours ago, VNM said:

In realtà è stata gente di posizioni diammetralmente opposte a spingere a cacciare Gunn per quel vecchio tweet con quella battuta sulla pedofilia

 

22 hours ago, Roger said:

qualcuno da destra ha bussato alla porta sinistra e presentato il conto

è stato, ripeto, un caso molto pretestuoso e politico all'epoca. finisci sempre nel tritacarne se ti esponi troppo a paladino della giustizia sociale spinta e nel suo caso c'era un background non proprio pulito per impersonare quella parte.

4 hours ago, onirepap said:

Appunto, non credete che alla Disney siano progressisti, la realtà è diametralmente opposta, anzi proprio perché non capiscono il concetto di inclusivita se ne escono con prodotti che li introducono in maniera forzata, poi paradossalmente tagliano le gambe ad una serie come owl house

alla disney, come altrove, possono credere in quello che vogliono. per loro inseguire masse e nicchie è però una grossa opportunità, specie se porta soldi. crederci o no non è quindi il problema; il problema è che in disney l'hanno presa troppo sul serio e troppo a lungo, con appunto i risultati che si vedono quando le mode svaniscono. con questo non intendo dire che certe sensibilità od argomenti siano falsi, ma non andavano perseguiti così.

è inutile che adesso si cerchi di salvare il salvabile con "è nata una nuova attrice bravissima ed è la nostra sirenetta, andate a vedere il film anche se non è un granchè". ma scherziamo? questo è chiedere carità mondiale per quello che sarà sicuramente un compitino facile dei soliti. un film andrebbe visto per ben altri meriti...

 

edit

cmq soprattutto marvel, che era diventata la colonna portante, ora ha più che altro un problema di gestione generale. in tutta sincerità fa strano che tutta l'organizzazione che c'è stata per un decennio sia andata a farsi benedire in così poco tempo; non può essere colpa di una sola persona...

Modificato 23 Maggio, 2023 da Roger

[VNM]

7 hours ago, Roger said:

e nel suo caso c'era un background non proprio pulito per impersonare quella parte.

Unico addendum alla cosa:
Tu, sconcertata persona sentenziatrice assolutamentenondisinistra (chi ha fatto leva sulla cosa per fargli levare il disturbo) non fai il finto sorpreso sui retroscena di una persona se sai perfettamente che prima che approdare da te ha lavorato alla Troma.

Modificato 23 Maggio, 2023 da VNM

[Roger]

4 hours ago, VNM said:

ha lavorato alla Troma

a chi muove certe accuse, destra o sinistra che sia, non interessano certe logiche nè tantomeno la verità ma che il risultato stronchi chi viene preso di mira. per fortuna quegli estremisti stanno affrontando un ridimensionamento...

cmq gunn se l'è cavata. ha pure fatto carriera, pertanto non c'è da preoccuparsi per lui.

[Tufio]

Oh, si sta parlando di blackrock ed ESG?

Gunn è saltato 1/3 per cancel culture dei media, 1/3 perchè i capoccia disney credevano di poterne fare a meno ed 1/3 perchè chiaramente ostracizzato dai neoassunti/raccomandati progressisti incompetenti che volevano liberarsi della sua supervisione.

Il MCU ha quasi sicuramente chiuso, perchè può anche passare la cancel culture, i capoccia disney possono anche essersi resi conto di aver fatto la cazzata (solo adesso che i finanziamenti free sono finiti) ma i neoassunti/raccomandati incompenti sono ancora lì arroccati.

 

[onirepap]

6 hours ago, Roger said:

cmq gunn se l'è cavata. ha pure fatto carriera, pertanto non c'è da preoccuparsi per lui.

Con grande scorno di Feige, l licenziamento partì direttamente dagli uffici Disney , spiazzando Lui e la Marvel, 

[Chocozell]

7 hours ago, Tufio said:

Oh, si sta parlando di blackrock ed ESG?

Gunn è saltato 1/3 per cancel culture dei media, 1/3 perchè i capoccia disney credevano di poterne fare a meno ed 1/3 perchè chiaramente ostracizzato dai neoassunti/raccomandati progressisti incompetenti che volevano liberarsi della sua supervisione.

Il MCU ha quasi sicuramente chiuso, perchè può anche passare la cancel culture, i capoccia disney possono anche essersi resi conto di aver fatto la cazzata (solo adesso che i finanziamenti free sono finiti) ma i neoassunti/raccomandati incompenti sono ancora lì arroccati.

 

Secondo me fanno ancora in tempo a rivitalizzare tutto, basta azzeccare casting e film. Il problema dell'MCU è che attualmente non ha una figura alla Tony Stark/RDJ a fare da traino. Il ricco playboy e milionario è stato un ottimo starter. Replicare il fenomeno non è per nulla facile e si vedono i risultati. 

Messo che alla gente interessi ancora qualcosa dei cinecomic. Ormai il pubblico mi sembra sempre piu' indirizzato sulle serie.

[Roger]

il MCU non sta raccontando nulla di concreto. ci sono solo innumerevoli abbozzi a questo e a quello, come i 'riferimenti a' dei loro stessi film ma ad un livello infinitamente più grande. insomma le cazzatine al posto della sostanza.

il pubblico si era però abituato ad una trama di ampio respiro, mandata avanti da personaggi iconici, di cui si conosceva il punto di arrivo.

e boh, a me fa davvero strano che si sia arrivati a tutto ciò senza rendersene conto.

[Tufio]

2 hours ago, Chocozell said:

Secondo me fanno ancora in tempo a rivitalizzare tutto, basta azzeccare casting e film. Il problema dell'MCU è che attualmente non ha una figura alla Tony Stark/RDJ a fare da traino. Il ricco playboy e milionario è stato un ottimo starter. Replicare il fenomeno non è per nulla facile e si vedono i risultati. 

Messo che alla gente interessi ancora qualcosa dei cinecomic. Ormai il pubblico mi sembra sempre piu' indirizzato sulle serie.

Rivitalizzare adesso significherebbe reboot IMMEDIATO e ricominciare con nuovo iron man e cap america attoroni grossi, al massimo tieni strange che tipo lancia la storia con il multiverso, bisogna cancellare tutto.

E basta serie tv collegate ai movie, la gente non è disposta a seguire 'sta narrativa estesa, devono essere una roba a parte.

[Chocozell]

6 minutes ago, Tufio said:

nuovo iron man e cap america

Beh no. Il punto non è nei pg. Iron e Cap non se li calcolava nessuno prima dei film (anche perché Cap è proprio un palo in cu**). Ma Cap anche dopo i film in realtà è rimasto un personaggio di nicchia. Manca proprio una figura iconica in primis (e la fortuna di Iron Man è stata quella di essere un bilionario, playboy ipertech), poi potrebbe anche essere Squirrel Girl

[Roger]

mah... il primo film di iron man è stato a modo su un'unicità. arrivava quando il personaggio nei fumetti era ormai tenuto in vita forzatamente; anche cap non se la passava bene, mentre thor era in un saliscendi (ma le storie di qualche anno prima by stracchino e disegnate da coipel avevano il loro perchè, oltre ad essere davvero davvero davvero bellissime da guardare). poi ok c'era hulk che per questioni di diritti era pure lui un casino.

il punto è che i personaggi marvel questi sono, compreso ovviamente l'uomo ragno sebbene fantozziano e maltrattato che però si fa attendere sempre per questione di diritti.

tutti gli altri sono dei compagni di viaggio più o meno validi, a seconda del loro retaggio storico su carta.

in ogni caso i primi erano film molto rispettosi delle origini dei personaggi ai quali si rifacevano, e questo giustamente rendeva giustizia ad un vuoto cinematografico creatosi per decenni.

in particolare proprio il primo iron man, con però uno stark aggiornato: ok la riccanza, ok la sfrontatezza, ma un po' meno serio della controparte cartacea. e cavolo se è bello quel film. sono i seguiti ad aver cambiato un po' le carte in tavola, in parte comprensibilmente per ragioni di minutaggio.

idem thor, mentre i russo dal 2 in poi con cap sono rimasti molto meglio sul pezzo probabilmente anche grazie agli sceneggiatori (a me civil war ha deluso abbastanza, ma almeno era un film che trasmetteva l'idea originale del fumetto, di per sè un po' artificioso ma intrigante... in ogni caso fu un evento troppo grande per farne un film quindi ci stava fare dei tagli).

nel contempo sono spuntati 'sti cazzo di guardiani che non se li era mai filati nessuno con un primo film eccezionalmente divertente e fresco, poi il resto.

il resto si sa, fino al vivacchiare di rendita attuale (almeno un paio d'anni di caos).

ma ripeto, marvel è QUEI personaggi storici. quel che rimane puoi spingerlo quanto vuoi ma non tiene in piedi il mito perchè alle spalle non ha sufficiente solidità di storie e tempo che ha permesso di sviluppare i personaggi. anche un falcon, sì ok ci può stare e amen diventa il nuovo cap; ma ci si aspetta lo sia temporaneamente perchè è come se un robin prendesse il posto di bruce wayne: ormai la linea è stata tracciata in un certo modo, non puoi deviare a cazzo e perdertici per anni tradendo le aspettative (è come se il pubblico, quello che conta, sapesse già cosa deve succedere in futuro e non puoi venirtene fuori con una supercazzola che non lo gratifica: iron man 1 ha funzonato soprattuto per questo, non era solo una questione di budget o carisma di RDJ).

quanto alle serie tv MCU, beh finora sono solo state un pretesto per fare numero e non hanno influito, se non nel caso di wanda, alla trama a lungo termine. si potrebbe anche non vederle, e questo è il loro punto più debole. non dimostrando un'utilità vera e propria, essendo più un "per vostra conoscenza a tal personaggio è successo questo", non sono fondamentali.

anche secondo me sarebbe opportuno un reboot che riporti al centro i personaggi più iconici; gli altri di contorno se li possono giocare come vogliono, essendo pur sempre minori.

poi c'è un altro problema di personaggi molto importante.

l'uomo ragno è MIA. l'uomo ragno, che è fondamentale per il pubblico e che deve essere integrato nell'MCU negli eventi di gruppo.

F4. cazzomene dei fancast o dei rumor fatti volutamente girare in rete per creare hype. se ne parla da troppo e continua a non esserci NULLA. urge concretezza.

discorso molto simile per gli attesissimi xmen. deadpool 3 sarà il canto del cigno per il mercenario (e verosimilmente hugh wolvie), e si spera non facciano bestialità vista la direzione attuale. ma gli xmen cambieranno completamente il quadro dell'MCU perchè c'è un'infinità di storie importantissime da raccontare; potrebbero pure essere il nuovo (finto) villain di 2-3 fasi che culmina con l'alleanza, ma chi gli metti a confronto? ms marvel? cap falcon? gli eterni? namor? she hulk? daredevil? eddai se non è chiaro anche così che è andato tutto a rotoli e che serve un rebuild serio...

gli xmen potrebbero essere proprio il metodo per salvare capra e cavoli (recast di cui sopra incluso) ma se non si sbrigano, con l'impostazione che c'è, salta tutto.

[Tufio]

Il punto non è cap e iron man, usi quelli giusto per dare continuità, il punto è metterci attoroni grossi che è la vera cosa che serve.

Ora gli avenger non esistono più, TUTTI i nuovi sono assolutamente impresentabili, non c'è nulla di salvabile.
Idealmente dovrebbero fare un team avenger di giusto 5-6 tizi che fanno film per i cacchi loro, espandere l'universo e aggiungere altra gente fa solo casino.

I fantastici 4 sono e sempre stati una idiozia in tema cinematografico, il professore che si allunga,la tipa invisbile, il pirla di fuoco, il golem, sono letteralmente dei fenomeni da baraccone.
Alla fine la gran parte dei super dei fumetti non sono adatti al grande schermo e richiedono una grossa reinterpretazione, marvel ha avuto culissimo a beccare Downey ed il suo personale iron man, in un universo alternativo dove toccava ad un attore medio che ti faceva l'iron dei fumetti, oggi il MCU non sarebbe mai esistito.

Ripeto, servono attori grossi ed esperti.

[mtpgpp]

17 minutes ago, Tufio said:

Il punto non è cap e iron man, usi quelli giusto per dare continuità, il punto è metterci attoroni grossi che è la vera cosa che serve.

Ora gli avenger non esistono più, TUTTI i nuovi sono assolutamente impresentabili, non c'è nulla di salvabile.
Idealmente dovrebbero fare un team avenger di giusto 5-6 tizi che fanno film per i cacchi loro, espandere l'universo e aggiungere altra gente fa solo casino.

I fantastici 4 sono e sempre stati una idiozia in tema cinematografico, il professore che si allunga,la tipa invisbile, il pirla di fuoco, il golem, sono letteralmente dei fenomeni da baraccone.
Alla fine la gran parte dei super dei fumetti non sono adatti al grande schermo e richiedono una grossa reinterpretazione, marvel ha avuto culissimo a beccare Downey ed il suo personale iron man, in un universo alternativo dove toccava ad un attore medio che ti faceva l'iron dei fumetti, oggi il MCU non sarebbe mai esistito.

Ripeto, servono attori grossi ed esperti.

continuano a presentare ragazzini e simili, tra poco accoppano in modo tanto spettacolare tutta la generazione e mettono loro