WandaVision

[onirepap]

1 minute ago, Tetsuya said:

Ricorda che siamo su Disney+, a gran parte di quel pubblico bisogna fare i disegnini (ho letto certe cose sulla loro pagina FB...)

IO comunque mi sono fatto un idea sul nuovo personaggio

Spoiler

Pietro malgrado sia palese che non sia quello MCU ha i suoi stessi ricordi sebbene la personalita' sia diversa., e sembra che sia anche consapevole della realta' che ha creato Wanda, a parte l'ipotesi che sia Mephisto, mi viene da pensare che in realta' quando Pitreo(Se e' lui) e' stato trasportato nel MCU, probabilemnte e' stato visto dalla realta' stessa come un corpo estraneo, cosi ha fatto una specie di merge fra il le due versioni , riscrivendone la memoria e rendenolo a tutti gli efferti un nuovo Quicksilver 

 

[Roger]

20 minutes ago, Tetsuya said:

Ricorda che siamo su Disney+, a gran parte di quel pubblico bisogna fare i disegnini (ho letto certe cose sulla loro pagina FB...)

ormai per sta serie, in poco più di un mese, si sono lette ovunque così tante fantastiche teorie su questo o quello che se per ognuna ne facessero un fumetto si leggerebbe per altri 80 anni. il bello è che questa situazione è voluta. eppure cosa è cambiato effettivamente dal primo episodio, a parte l'arrivo di pietro (che cmq non ha spostato nulla), che non si sapesse già dai primi trailer?

[Garion-Oh]

14 hours ago, Roger said:

eppure cosa è cambiato effettivamente dal primo episodio, a parte l'arrivo di pietro (che cmq non ha spostato nulla), che non si sapesse già dai primi trailer?

Nulla. Suppongo che tutti ci immaginiamo anche come finirà. Distruzione della realtà fittizia, perdita di Visione, perdita dei figli (che non esistono), Wanda fuori di testa. 

[mtpgpp]

Non so Agnes ne esce ridimensionata sembrava fosse di più ma ora sembra una delle tante.

Anche Pietro viene visto morto e visione quando esce viene attirato dentro a forza e si sfalda ma non pare il corpo morto.

Wanda in questa puntata è molto più villan e Monica si avvia ad avere i poteri.

 

Pietro pare venire da fuori delle bolla comunque dove Wanda non pare avere la stessa forza.

Spero ci sia di più per usare l'altro attore e non solo fan service perché per ora non ha senso avere lui e non l'altro.

Per me in qualche modo i ragazzi sopravvivono troppo ghiotta l'occasione per lanciare un simil young Avengers visto che abbiamo già i jr di occhio di falco,Tony (figlia o ragazzino del terzo film) , antman...

e potrebbero introdurne altri nelle altre serie tipo patriot in Falcon e ws ad esempio o una erede di Natasha nel suo di film.

sarebbe una serie TV perfetta per Disney.

[Lord Gara]

Circa il discorso Young Avengers (non lo metto sotto spoiler perchè non attinente al nuovo episodio a mio avviso) io non ho ben capito come verrà impostata la serie di Occhio di Falco ma da che ho capito non c'è sua figlia, c'è proprio Kate Bishop (solo però parecchio young, mentre nei fumetti non è coetanea ma abbastanza per flirtare con Clint).

[Roger]

2 hours ago, Garion-Oh said:

Nulla. Suppongo che tutti ci immaginiamo anche come finirà. Distruzione della realtà fittizia, perdita di Visione, perdita dei figli (che non esistono), Wanda fuori di testa. 

per adesso mi tengo solo una riserva su visione e wanda. la serie potrebbe anche essere un modo per farla uscire di scena dal MCU sia definitivamente sia fino a quando non arriveranno i film sugli xmen (per allora ci potrebbe essere un recast... dipende da come vorranno impostare la nuova fase e questa serie torna utile).

[VNM]

3 hours ago, Lord Gara said:

c'è proprio Kate Bishop

Se ci aggiungiamo che in Falcon & WS c'è Patriot 2, la figlia di Scott Lang pare che torni in Ant-Man 3 ed è capace diventi Stature, hanno lasciato intendere che potrebbero introdurre Hulkling in Secret Invasion.

Insomma se succede sul serio in ogni caso gli effetti saranno a lungo termine e non vedremo prendere corpo subito la cosa

Spoiler

Ovviamente in una versione ricontestualizzata all'MCU per cui i membri potrebbero pure variare

La cosa ha continuato a diventare un sospetto insistente dopo che hanno rivelato che nell'MCU e nell'Hex Wiccan e Speed, i figli di Wanda, possono arbitrariamente crescere a piacimento, a prescindere da cosa voglia la madre

 

Modificato 13 Febbraio, 2021 da VNM

[onirepap]

2 hours ago, Roger said:

per adesso mi tengo solo una riserva su visione e wanda. la serie potrebbe anche essere un modo per farla uscire di scena dal MCU sia definitivamente sia fino a quando non arriveranno i film sugli xmen (per allora ci potrebbe essere un recast... dipende da come vorranno impostare la nuova fase e questa serie torna utile).

Non credo, il personaggio di Wanda prima della serie non ha mai brillato particolarmente, nei film, non ha certo la poplarita' del Wolverine di Jackman, e se avessero voluta toglierla di mezzo non credo che avrebbero approntato tuto sto casino, dove al contrario Wanda (e la Olsen) ha brillato come non aveva fatto nei film e finalmente fortemente caratterizzata 

[Roger]

3 hours ago, onirepap said:

Non credo, il personaggio di Wanda prima della serie non ha mai brillato particolarmente, nei film, non ha certo la poplarita' del Wolverine di Jackman, e se avessero voluta toglierla di mezzo non credo che avrebbero approntato tuto sto casino, dove al contrario Wanda (e la Olsen) ha brillato come non aveva fatto nei film e finalmente fortemente caratterizzata 

se ci hanno fatto una serie significa che ad un certo punto una popolarità l'aveva; presumo almeno da infinity war e sfociata con l'attacco a thanos in endgame con tutta la sua rabbia (vedasi "wanda avrebbe potuto battere thanos").

inoltre non tutti i personaggi del MCU sono importanti e famosi quanto un wolverine; ci becchiamo una serie su hawkman, per anni l'inutile zavorra del gruppo, oppure su un personaggio insipido come falcon e chi sarebbe poi questa she hulk visto che nei film non è mai comparsa? e non su wanda? l'anticarismatico cap era popolare; il thor pagliaccio pure; l'inesistente thanos finchè non è apparso nei film conclusivi pure. la vedova si becca un film postumo ma l'apice per la scarlettona, in quella parte, è passato da un bel pezzo. a monte di tutto c'è la strumentalità di qualcosa (personaggio o situazione) altrimenti la storia non va avanti; quindi se si fa un film o una serie la popolarità è solo un aiuto (e se non c'è la si può creare, quindi non esiste un problema).

dicevo che mi tengo una riserva proprio perchè la serie di wanda può finire in qualsiasi modo. di tutte le possibilità ne verrà scelta una ma tra queste non escludo quella che la toglie dal MCU proprio attraverso una storia, quella della serie tv (o al limite si compirà nel film di strange, visto che nel cast c'è la olsen, passando appunto per un breve periodo di pazzia che avrà delle consuenze sparse qui e lì). boh bisogna aspettare per sapere come finirà, ma di sicuro per adesso non ho visto granchè che possa vivere al di fuori di questa serie tv; c'è lo sword al posto dello shield quindi non proprio una novità e, seriamente ma sul serio, che altro...?

[Tufio]

State estremamente sopravvalutando l'interesse del grande pubblico, la popolarità di wanda/androide è semplicemente zero, erano i "chi cacchio sono questi" nati dall'osceno film di ultron che tutti si sono dimenticati subito.

Non a caso questa serie è così, non c'è assolutamente niente da perdere, è come se fossero personaggi originali, hanno sperimentato.

Quote

inoltre non tutti i personaggi del MCU sono importanti e famosi quanto un wolverine; ci becchiamo una serie su hawkman, per anni l'inutile zavorra del gruppo, oppure su un personaggio insipido come falcon e chi sarebbe poi questa she hulk visto che nei film non è mai comparsa? e non su wanda?

Oh, questi in mano tengono le briciole.

Il MCU è 80% downey (non iron man, l'attore), cap america e thor, il resto sono fuffa. (eccetto spiderman che è mezzo sony)
E già thor da solo la carretta non sa tirarla.

Stanno quindi tirando roba random al muro, sperando che qualcosa rimanga attaccato.

L'appeal di she hulk? Presente l'attenzione generata dalla vampira gigamilfone del prossimo residen evil?

[Kyon]

34 minutes ago, Tufio said:

State estremamente sopravvalutando l'interesse del grande pubblico, la popolarità di wanda/androide è semplicemente zero, erano i "chi cacchio sono questi" nati dall'osceno film di ultron che tutti si sono dimenticati subito.

Beh, oddio. Molte scene le hanno avute tra Ultron, Civil War e Infinity War.

Saranno sì sconosciuti al grande pubblico all’inizio ma in quei tre film la loro attenzione/interesse l’hanno avuta al di là dei soliti tre noti Cap America, Iron Man e Thor. 

[Tetsuya]

19 hours ago, Roger said:

per adesso mi tengo solo una riserva su visione e wanda. la serie potrebbe anche essere un modo per farla uscire di scena dal MCU sia definitivamente sia fino a quando non arriveranno i film sugli xmen (per allora ci potrebbe essere un recast... dipende da come vorranno impostare la nuova fase e questa serie torna utile).

La Olsen fa parte del cast di Doctor Strange and the Multiverse of Madness.
La questione se in un ruolo da villain o alleata.
L'altra cosa che sappiamo è che Doctor Strange 2 parte proprio da dove finisce WandaVision.
Tenuto conto che siamo sempre in ambito Disney e che la Olsen è abbastanza amata, una delle ipotesi più plausibili è che sia controllata da un villain che poi si scontrerà con Strange.
Escluderei Mephisto, almeno nella forma che conosciamo, perché proprio non ce la vedo la disney a presentare il diavolo, al pubblico USA.
Però ci sarebbe, ad esempio, Incubo, che ben si presterebbe al ruolo.
Sull'impazzimento finale di Wanda, non so, ho la sensazione che tutta la serie verta su un percorso di accettazione del lutto da parte di Wanda. Insomma, io mi terrei su binari più semplici possibili, sempre in ragione del pubblico di riferimento. Che già ora in USA lo stanno trovando complesso da seguire.

[Tetsuya]

17 hours ago, VNM said:

Se ci aggiungiamo che in Falcon & WS c'è Patriot 2,

 

Occhio che è un rumor e la fonte non mi pare propriamente solida. Poi magari si rivela esatta, ma prenderei con le pinze, per sicurezza.

[Tetsuya]

12 hours ago, Tufio said:

State estremamente sopravvalutando l'interesse del grande pubblico, la popolarità di wanda/androide è semplicemente zero, erano i "chi cacchio sono questi" nati dall'osceno film di ultron che tutti si sono dimenticati subito.

Non a caso questa serie è così, non c'è assolutamente niente da perdere, è come se fossero personaggi originali, hanno sperimentato.

Infatti è lo scopo delle serie TV Marvel: usare licenze non spendibili al cinema, farci sperimentazione e quello che funziona portarlo avanti.  Ma l'han proprio detto loro, all'atto pratico.

 

12 hours ago, Tufio said:

Oh, questi in mano tengono le briciole.

Il MCU è 80% downey (non iron man, l'attore), cap america e thor, il resto sono fuffa. (eccetto spiderman che è mezzo sony)
E già thor da solo la carretta non sa tirarla.

Stanno quindi tirando roba random al muro, sperando che qualcosa rimanga attaccato.

L'appeal di she hulk? Presente l'attenzione generata dalla vampira gigamilfone del prossimo residen evil?

Esatto.
L'enorme problema che ha ora l'MCU è che non ha licenze attive che generino indotto significatico (giocattoli e altro). L'unica licenza potente è Spider-Man, che a breve perdono perché rientra in Sony.
Fantastici 4 e X-Men arriveranno tra qualche anno.
Per cui devono sperare in un nuovo effetto Guardiani della Galassia, personaggi che nessuno si filava prima e poi dopo abbiamo avuto la gente che si accaparrava i pupazzetti di Groot.
Per questo The Eternals è un rischio bello grosso, diciamoci la verità, quanta gente avrà interesse a questi personaggi, che anche nei comics non è che siano esattamente di prima linea?
Shang-Chi? Idem.
In più han pure avuto la sfiga che, povero lui, gli è morto pure Black Panther.

[Roger]

3 hours ago, Tetsuya said:

Tenuto conto che siamo sempre in ambito Disney e che la Olsen è abbastanza amata, una delle ipotesi più plausibili è che sia controllata da un villain che poi si scontrerà con Strange.

beh, tutto può essere infatti proprio per questo prendevo in considerazione una storia il cui spunto è la morte di visione nei film, si sviluppa in questa serie tv e si concluderà nel film di strange (in alternativa, come ho scritto in prima battuta, potrebbe invece succedere che wanda riappaia nel film di strange per una particina ma la sua vicenda termina già in wandavision). poi c'è modo e modo per raccontare qualcosa, certo, ma mi sembra che la vittimizzazione di wanda sia la possibilità più quotata per dare un'anima strutturata a tutto ciò.

dunque: wanda è vittima degli eventi che la hanno separata da visione e perciò reagisce con forza, sbarellando un po': per caso vi sembra normale che lei si costruisca attorno una vita ideale ai danni delle persone? persone che quando hanno un attimo di libertà dal giogo di wanda crollano paingendo, supplicando, implorando, urlando disperate. se non è frutto di una pazzia questa situazione allora cosa lo è? questa serie è perfettamente un mini house of M che contiene altre cose con in più dei segnali di chiusura della trama (quelli dove wanda si rende effettivamente conto della realtà). è anche per questo che continuo a ripetere che non capisco tutte queste connessioni che porterebbero a grandissimi piani e personaggioni nascosti. non significa che non succederà nulla eh, ma che ho l'impressione sarà qualcosa MOLTO al di sotto delle aspettative che circolano.

a questo punto non vedo la necessità di mettere wanda pure nella posizione di soggetto strumentalizzato, rendendola doppiamente vittima; in qualsiasi modo vada lei è già identificata come persona innocente dallo spettatore (significa che con o senza un controllo esterno il risultato, di lei come personaggio, non cambia). farla diventare addirittura il villain è imo controproducente; e poi lo è già: è pericolosa per quello che sta facendo adesso.

cmq per il merchandising si tenga presente che una buona fetta dei proventi arriva da app e videogiochi, dove non mancano ironman, cap o chiunque non sia più incluso nel MCU. ok anche qui hanno preso una bella botta non molti mesi fa a causa di un gioco pubblicizzatissimo e rivelatosi una sòla da fixare per bene, però in generale è un settore che si riavvia senza perdere i personaggi più popolari.

 

[Shuji]

Se la fanno vittima di Dormammu, rido da qua fino al prossimo governo italiano.

vedo che altri lol ci hanno pensato, ma vabbe', a furia di dirle...

[Tetsuya]

34 minutes ago, Shuji said:

Se la fanno vittima di Dormammu, rido da qua fino al prossimo governo italiano.

vedo che altri lol ci hanno pensato, ma vabbe', a furia di dirle...

Io pensavo a Incubo.
Ha un set di poteri abbastanza compatibile ed è stato tra l'altro il primo avversario storico di Strange :)

[Shuji]

Non mi pare creasse dimensioni pero' ^^

... anche se leggo pare ci sara' in Doc 2 ^^

[Tetsuya]

13 minutes ago, Shuji said:

Non mi pare creasse dimensioni pero' ^^

... anche se leggo pare ci sara' in Doc 2 ^^

Ma gli si regala qualche potere in più, che vuoi che sia

[Garion-Oh]

3 hours ago, Roger said:

in qualsiasi modo vada lei è già identificata come persona innocente dallo spettatore (significa che con o senza un controllo esterno il risultato, di lei come personaggio, non cambia).

Però potrebbe essere diventata... schizofrenica? C'è la faccenda che la Wanda che esce dall'esagono parla con accento sokoviano. E si facevano battute sugli accenti anche tra lei e Pietro (ovviamente non nel doppiaggio ita, dove parla sempre in un solo modo). 

[Shuji]

Il fatto e' che per qualche motivo un po' tutti si aspettano che sta serie sia in qualche modo legata ai film.

Il candidato principale e' Doc Strange.

Per cui si roteano ipotesi in quel senso

[Roger]

1 hour ago, Garion-Oh said:

Però potrebbe essere diventata... schizofrenica? C'è la faccenda che la Wanda che esce dall'esagono parla con accento sokoviano. E si facevano battute sugli accenti anche tra lei e Pietro (ovviamente non nel doppiaggio ita, dove parla sempre in un solo modo). 

mah qualche pagina fa avevo ipotizzato il bipolarismo portato a galla da un evento traumatico. però alla luce delle difficoltà a seguire la serie e che sono state riportate a questo punto dubito si arrivi a tanto. il ritorno dell'accento/cadenza tipico della propria provenienza, represso quando ci si integra per molto tempo in un contesto differente, è comunissimo tra persone che hanno confidenza e stesso luogo di origine; semmai indicherebbe quindi un'apertura completa e fiducia verso l'interlocutore, ovvero wanda ha accettato che quello è proprio suo fratello.

[VNM]

9 hours ago, Tetsuya said:

perché proprio non ce la vedo la disney a presentare il diavolo

Ricordati che sono mesi che Feige continua a ripetere a nastro che i film della nuova fase non avranno lo stesso rating dei precedenti, non vuol dire che vedremo scene di sesso, bestemmie o altro ma se si tratterà di presentare un personaggio del genere ricontestualizzato all'MCU non penso si faranno troppi problemi.
Del resto hanno già mostrato la scena di Iron-Man Zombie in Far From Home e letteralmente l'Avatar della Morte Asgardiano (anche se Asgardiano MCU) e il Rosso Mietitore in Infinity War/Endgame, per cui.
Lo scenario più terrificante che possiamo aspettarci è che Mefisto appaia a Strange e cumpa facendo un Musical.

Già me lo immagino

Spoiler

 

 

[Tetsuya]

46 minutes ago, VNM said:

Ricordati che sono mesi che Feige continua a ripetere a nastro che i film della nuova fase non avranno lo stesso rating dei precedenti, non vuol dire che vedremo scene di sesso, bestemmie o altro ma se si tratterà di presentare un personaggio del genere ricontestualizzato all'MCU non penso si faranno troppi problemi.
Del resto hanno già mostrato la scena di Iron-Man Zombie in Far From Home e letteralmente l'Avatar della Morte Asg
 

No, aspetta, non mi sono saputo spiegare io.
Io intendo le serie TV su Disney Plus, piattaforma dichiaratamente targetizzata su famiglie, tanto che i prodotti maturi vanno su Star, sezione a parte. E' lì che ho dei dubbi.
Se poi ci riescono, oh, tanto di cappello, a me va benissimo.

 

[VNM]

1 hour ago, Tetsuya said:

piattaforma dichiaratamente targetizzata su famiglie

Fino al 23 Febbraio, dopodichè sarà solo la piattaforma DysNetflix e basta.

La roba non-PG13 non sarà confinata solo su Star (non avrebbero introdotto la funzione del Parental Control altrimenti), appunto per il motivo che ho scritto su e altre volte in altre occasioni.

Già il rating di WV è diverso da tutti gli altri show analoghi precedenti, leggevo in giro che hanno avuto problemi per la scena rivelazione del cadavere di Visione nonostante non fosse proprio roba da gore o analoghi e perciò hanno giocato d'anticipo introducendo la funzione poco prima (anche se in alfissima).
Dovranno necessariamente diversificare per ragioni di concorrenza con le altre major, tanto vale dare al pubblico ciò che vuole da subito e pace.
Per dire, il futuro terzo film di Deadpool-Reynolds probabilmente non finirà in seguito su Star ma assieme a tutta l'altra roba MCU e avrà il target che avrà per cui ormai il tabù tutto ciò che c'è nel catalogo può essere visto anche dai pargoli non tiene più.
Non avrebbero messo a mo di pezza a colori tutti i disclaimer sui contenuti razzisti di tutti i loro classici se non fosse stato così.