Nessuno ce la fa contro Gundam

[Ryudo]

Fencer, iscriviti su Facebook e chiedigli l' amicizia!

[ryoga]

Otaku brufolosi e nerdosi che nonostante lo sbeffeggio non mancheranno di comprare la ridetta seria suscitando ulteriori sganasciate mazzottiane

[Fencer]

Si, credo anch'io che tale scelta non sia dovuta alla presunta "girellosità" di Cavazzoni, ma semplicemente al fatto che alla Dynit ritengano di poter vendere di più in questo modo (del resto, soprattutto in questi tempi di crisi, ciò che conta è solo trovare il modo per vendere il più possibile..).

 

Nah, non è presunta. In più, c'è la simpatica affermazione che anche avesse fatto due tracce avrebbe lasciato comunque gUndam, e se fai due tracce non hai problemi nè di girellari nè di occasionali, li avvisi di cambiare traccia come hai fatto con la prima serie per gli episodi che non avevano il doppiaggio al plutonio.

 

Quindi probabilmente pensano davvero che, mettendo gAndam al posto di gUndam, gli occasionali resterebbero straniti e i girellari si arrabbierebbero, mentre loro puntano anche a questi possibili acquirenti (e personalmente non escluderei a priori l'ipotesi che sperino effettivamente di vendere qualcosa pure alla Mediaset..).

Che poi tali calcoli siano probabilmente sbagliati è un altro discorso..

 

Sì, ma vuol dire ritenere i nostalgici e i presunti occasionali degli imbecilli integrali di livello massimo, considerando che parecchi han detto che non gli cambia un kaiser (a parte Edbris e il solito fan dell'"immaginario collettivo che vuole Universal Century per Uchu Seiki). C'è tutto un topic a mettere in dubbio che quel calcolo sia corretto, anche con esempi, e non avendo ancora cominciato a doppiare poteva benissimo considerare altri aspetti. Ma sai mai che dall'alto del piedistallo tu ti abbassi ad ascoltare chiunque non ti veneri.

 

Fencer, iscriviti su Facebook e chiedigli l' amicizia!

 

Nah. Gli suggerirei solo di strigliare anche il gAndam Emme-kappa due e di dare la seconda passata di cera, apparentemente abituato com'è a fermarsi e ritenere buona la prima potrebbe dimenticarsi di darla. Sai mai che Camigl possa incavolarsi.

Il bello è che non sono mica io quello che lo "apprezza" di più qua dentro.

Modificato 21 Giugno, 2010 da Fencer

[Zio Sam]

Eppure, io vi dico che secondo me, la pronuncia di gUndam voluta dal Cava per spacciarlo a Mediaset è più che papabile.

Voglio dire, Margaria è quello che ha battuto i pugni sul tavolo perchè voleva Gundam ( e pure in Keroro si chiama così).

E quello che voluto, nonostante il flop anche la serie Z.

Questo per dire che Margaria ,nel bene o nel male, al brand ci tiene.

 

Ora, secondo voi non gli fa gola il poter avere i vari oav senza dover pagare diritti e occuparsi del doppiaggio , ma solo acquistandoli da un distributore a mò di usa e getta?

Quello stesso distributore che, da qualche tempo, stà trasmettendo alcune serie, sul canale a pagamento di M$?

Magari il Margaria pensa a sbatterli su Hiro per attirare pubblico grazie al nome di richiamo ( perchè qualche esclusiva si Hiro dovranno pur mettercela no)?

" Ciao Cava,sono Margaria. Se me lo chiami Gundam, te li compro , promesso" , gli avrà detto.

Perchè questo intestardimento di Cavazzoni per una mera vocale, mi dà l' idea che ci siano dietro motivizioni più concrete della nostalgia.

[Alex Halman]

Fatti meno viaggi... se avessero avuto qualche accordo con M$ il doppiaggio l'avrebbero fatto pagare a loro, che son scemi a doppiare per altri rimettendoci tutto loro? e poi che cazzo ci fa M$ dei film? secondo te li manda su Italia 1 in prima serata?

M$ non c'entra 'na mazza, e Margaria meno ancora visto che mi pare non abbia poi tutto 'sto potere visto che ci sono altri ben al di sopra di lui che gli tagliano gli spazi dei cartoni quando e come gli pare

Modificato 21 Giugno, 2010 da Alex Halman

[m0ntella_9]

Eppure, io vi dico che secondo me, la pronuncia di gUndam voluta dal Cava per spacciarlo a Mediaset è più che papabile.

Voglio dire, Margaria è quello che ha battuto i pugni sul tavolo perchè voleva Gundam ( e pure in Keroro si chiama così).

E quello che voluto, nonostante il flop anche la serie Z.

Questo per dire che Margaria ,nel bene o nel male, al brand ci tiene.

 

Ora, secondo voi non gli fa gola il poter avere i vari oav senza dover pagare diritti e occuparsi del doppiaggio , ma solo acquistandoli da un distributore a mò di usa e getta?

Quello stesso distributore che, da qualche tempo, stà trasmettendo alcune serie, sul canale a pagamento di M$?

Magari il Margaria pensa a sbatterli su Hiro per attirare pubblico grazie al nome di richiamo ( perchè qualche esclusiva si Hiro dovranno pur mettercela no)?

" Ciao Cava,sono Margaria. Se me lo chiami Gundam, te li compro , promesso" , gli avrà detto.

Perchè questo intestardimento di Cavazzoni per una mera vocale, mi dà l' idea che ci siano dietro motivizioni più concrete della nostalgia.

Pure Margaria....stiamo messi bene.

[Eymerich]

Nah, non è presunta. In più, c'è la simpatica affermazione che anche avesse fatto due tracce avrebbe lasciato comunque gUndam, e se fai due tracce non hai problemi nè di girellari nè di occasionali, li avvisi di cambiare traccia come hai fatto con la prima serie per gli episodi che non avevano il doppiaggio al plutonio.

 

Ma in quella stessa intervista un attimo prima aveva anche detto che in realtà la cosa non dipendeva da loro, perchè era stato Tomino in persona a stabilire una volta per tutte la pronuncia "gUndam" per l'edizione italiana..

Ergo non poteva contraddirsi (come in effetti stava per fare..) dicendo che in caso di doppia traccia audio avrebbero potuto utilizzare anche la pronuncia gAndam (mentre quel che voleva dire veramente era che realizzare due tracce per una sola parola era impensabile..).

Modificato 21 Giugno, 2010 da EYMERICH

[Roger]

E quello che voluto, nonostante il flop anche la serie Z.

Questo per dire che Margaria ,nel bene o nel male, al brand ci tiene.

mah. non è che 0079 e Z li avesse presi insieme?

al termine di 0079 non doveva essere trasmesso Z?

[mast]

Comunque amen, vada come deve andare, se ci sarà da far altro casino lo farò, se si tace fino a ottobre tacerò anch'io e scaffale, non è un problema (ma gli darà mica fastidio il topic?).

 

Fenza ma a che pro continuare a far casino?? Secondo me l'atto per dimostrare che ci sono persone che volevano l'oginale gundam c'è stato. Continuare a far casino fino ad ottobre non ha senso. Si finisce solo per dar ragione ai girellari che ci credono degli esaltati o robe assurde del genere. Insomma dal sfottere i girellari, integralisti, si è passati ed esser presi per integralisti a sua volta.

 

Cmq io vorrei capire una cosa: ma quelli che rompono per gUndam dicendo che si è creato un ambiente avvelenato, che si è brutti e cattivi con la sacra dyint ecc dove le hanno lette se non su pachan? Che fanno lurkano è poi vanno a spalere merda su altri forum? Ma se non gli sta bene, perchè allora non ignorano la cosa? Tanto il fandon è tutto non la dynit..o no

 

Ci scommetto quello che volete che metà della conferenza del Cava al prossimo lucca sarà contro questi intergarlistti, otaku, zozzi e cattivoni che volevano togliere il benemerito gundam dall' immaginario collettivo

 

Semo diventati i nuovi crociati 2.0 è non me ne ero reso contro

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

 

p.s la mossa di spedire la mail con allegato le foto ha fatto colpo nella rete

Modificato 21 Giugno, 2010 da mast

[Fencer]

Eppure, io vi dico che secondo me, la pronuncia di gUndam voluta dal Cava per spacciarlo a Mediaset è più che papabile.

Voglio dire, Margaria è quello che ha battuto i pugni sul tavolo perchè voleva Gundam ( e pure in Keroro si chiama così).

E quello che voluto, nonostante il flop anche la serie Z.

Questo per dire che Margaria ,nel bene o nel male, al brand ci tiene.

Ora, secondo voi non gli fa gola il poter avere i vari oav senza dover pagare diritti e occuparsi del doppiaggio , ma solo acquistandoli da un distributore a mò di usa e getta?

Quello stesso distributore che, da qualche tempo, stà trasmettendo alcune serie, sul canale a pagamento di M$?

Magari il Margaria pensa a sbatterli su Hiro per attirare pubblico grazie al nome di richiamo ( perchè qualche esclusiva si Hiro dovranno pur mettercela no)?

" Ciao Cava,sono Margaria. Se me lo chiami Gundam, te li compro , promesso" , gli avrà detto.

Perchè questo intestardimento di Cavazzoni per una mera vocale, mi dà l' idea che ci siano dietro motivizioni più concrete della nostalgia.

 

No, non credo che il Margaria c'entri nulla. Primo, nel caso si sarebbe saputo per via della solita eco mediatica, secondo Mediaset non è un'isola, funziona a pecunia e fa entrare pecunia. Visto il risultato scarso della prima serie e il fatto che Z evidentemente non abbia fatto abbastanza da almeno tentare il passaggio in chiaro, difficilmente gli fanno spendere i soldi per comprare altro.

Aggiungici poi che nel periodo attuale è messo una schifezza, prima gli han segato tutti gli anime del lunchtime per mettere o americani o addirittura le vecchissime repliche di Camera Cafè, per miracolo facendoci entrare One Piece, con una programmazione che sarà difficile capire dove andrà a finire (non è che manchi molto a prendere i giapponesi), poi gli hanno segato Blue Dragon seconda serie l'altro ieri, raddoppiando quel che c'era già invece di fargli proporre roba nuova, spostandogli DI NUOVO Yu-Gi-Oh 5D, con tanto di pernacchione finale.

SE va bene la seconda serie di Blue Dragon andrà su Boing, mentre 5D è finito a far concorrenza alla messa.

Questo per dire quanto Margaria ormai sia marcato stretto da qualcuno. Dubito gli facciano prendere un brand fallimentare a livello di introiti per la rete, sia anch'esso un film o degli OVA.

In più c'è anche un motivo molto più semplice: nel caso Cuvazzoni l'avrebbe detto che lo voleva così Margaria, si sarebbe evitato tutto il macello e avrebbe guadagnato acquirenti (davanti a Margaria uno può solo dire "Vabè, quello è tarato sulla girella, Carcarlo niente ci può fare, cerchiamo almeno di sostenerlo così quando avrà mano libera FORSE userà gAndam"), e avrebbe pure risparmiato sul doppiaggio.

 

 

Ma in quella stessa intervista un attimo prima aveva anche detto che in realtà la cosa non dipendeva da loro, perchè era stato Tomino in persona a stabilire una volta per tutte la pronuncia "gUndam" per l'edizione italiana..

Ergo non poteva contraddirsi (come in effetti stava per fare..) dicendo che in caso di doppia traccia audio avrebbero potuto utilizzare anche la pronuncia gAndam (mentre quel che voleva dire veramente era che realizzare due tracce per una sola parola era impensabile..).

 

Nope. Ha detto che ALL'EPOCA lo approvò anche Tomino dicendo che non capiva le polemiche, tralasciando però lo sfondo della storia per cui il suddetto voleva gAndam ma qualcuno lo convinse a lasciar fare, probabilmente col robusto assegno dato che poi fece passare di tutto. Ha detto poi che non aveva senso fare due tracce audio per un solo nome (cambiando la prima versione sul fatto che avrebbe inficiato sul video per il troppo spazio all'audio, immagino dopo che Garion ha bellamente annunciato che si trattava di audio mono), e che in quel caso avrebbe dovuto fare anche i doppi nomi (Amuro-Peter, Char-Scia, eccetera), ma ANCHE in quel caso sarebbe stato gUndam. Ergo o girella o morte, a parer mio.

 

 

Fenza ma a che pro continuare a far casino?? Secondo me l'atto per dimostrare che ci sono persone che volevano l'oginale gundam c'è stato. Continuare a far casino fino ad ottobre non ha senso. Si finisce solo per dar ragione ai girellari che ci credono degli esaltati o robe assurde del genere. Insomma dal sfottere i girellari, integralisti, si è passati ed esser presi per integralisti a sua volta.

 

Faccio casino se si dicono o mi si riportano altre cazzate. Tu se ti sfottono o cercano di prenderti in giro non rispondi? Tipo l'uscita del Mazzotta di oggi? Se Cuvazzoni avesse detto nella prima mail: "Ho deciso così perchè lo ritengo giusto, se ti sta bene ok, se no non prendertelo e non rompere i coglioni", avrei semplicemente risposto a quello e poi silenzio di tomba.

Inoltre, ricordati una cosa: non me ne può fregare di meno di quello che pensano girellari o i simpatizzanti girellari, o i mezzi girellari, o degli ipocriti che si definiscono "fan" e poi quando possono avere un lavoro perfetto sull'opera che gli interessa si accontentano di qualcosa men che perfetto in nome di una disagio personale diffuso chiamato nostalgia canaglia.

Se voler vedere rispettata e ben trattata un'opera che si adora e che ci ha detto qualcosa nel profondo (specie quando ci sono tutte le possibilità oggettive e normali perchè riceva un trattamento perfetto) è essere un esaltato, essere un integralista, essere il cavolo che vogliono, beh che mi chiamino esaltato, integralista o come cavolo vogliono, non me ne può importare di meno. So di aver ragione, perchè diversamente da quel branco di pecore guidate da un pastore chiamato "Tempo andato", io non scrivo a favore di uno stupro o di una bellezza soggettiva: io scrivo a favore di un trattamento che permette di fruire e rispettare perfettamente un'opera proveniente da altro paese, che è ben altra cosa. E la cosa che più dà fastidio a certa gente è che facendolo con argomenti oggettivi non hanno un CAVOLO con cui rispondere e devono nascondersi dietro qualcosa che non puoi verificare (tipo i dati di vendita girellica o Tomino).

Ricordati anche questo: il fatto che un male sia scolpito nella pietra non vuol dire che questo lo faccia diventare bene e che tu debba accettarlo. Qualcosa che è sbagliato resta sbagliato non importa quanti anni passino e quanti editori o pazzi girellari lo ritengano bene.

Un errore è un errore, sempre. E tacere sullo stesso perchè qualcuno ti dice di rassegnarti o che non puoi più farci niente è la cosa peggiore che tu possa fare.

 

 

Cmq io vorrei capire una cosa: ma quelli che rompono per gUndam dicendo che si è creato un ambiente avvelenato, che si è brutti e cattivi con la sacra dyint ecc dove le hanno lette se non su pachan? Che fanno lurkano è poi vanno a spalere merda su altri forum? Ma se non gli sta bene, perchè allora non ignorano la cosa? Tanto il fandon è tutto non la dynit..o no

 

Certo che lurkano e spalano merda altrove, qui che cavolo potrebbero fare? Tra l'altro strano che un solo forum possa avvelenare l'intero ambiente. Mah.

Anche perchè se vengono qui poi gli si ricorda che mentre ritengono che "sfrangiare i maroni" per qualcosa che oggettivamente migliora (anche se magari in minima parte) la cultura e la fruizione dell'opera, non ritenevano che lo fosse sollecitare il boicottaggio di un'edizione basato sulla mancanza di un doppiaggio ammuffito che nulla aggiungeva alla fruizione dell'opera, ma anzi la mortificava sotto ogni punto di vista (passiamo giusto la motivazione filologica che proponeva qualche mese fa lo Zio perchè mi sento buono, ma la storia del doppiaggio antico che era insuperabile come il tonno ancora me la ricordo). D'altronde tra spalatore e seppelito molti preferiscono la prima condizione.

 

Ci scommetto quello che volete che metà della conferenza del Cava al prossimo lucca sarà contro questi intergarlistti, otaku, zozzi e cattivoni che volevano togliere il benemerito gundam dall' immaginario collettivo

 

Se la fanno fare al presidente del girella fanclub di sicuro verte su quello. Ma stai sicuro che la prima parte del discorso sarà sull'enorme successo ottenuto da questi dvd di gUndam, perchè ora che c'è stata la polemica di sicuro non si metterà a dire che non ha venduto come sperava (un pò come il successo di vendite della prima serie, che pur essendo straperfetta e stravenduta tanto da sconfiggere la pirateria stranamente non giustifica comunque il costo del ridoppiaggio di Z o l'acquisto del doppiaggio Mediaset). Ma è un discorso che non noi non c'entra nulla comunque, quindi chi se ne frega.

 

Semo diventati i nuovi crociati 2.0 è non me ne ero reso contro

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

 

Balle. Quelli vogliono lo stupro dell'opera, io invece ne desidero il rispetto. E' questo l'oggettivo stato delle cose, che piaccia o meno alle povere vittime di questo "ambiente avvelenato".

 

p.s la mossa di spedire la mail con allegato le foto ha fatto colpo nella rete

 

?

Modificato 22 Giugno, 2010 da Fencer

[sirtao]

preghiamo che il Santo Patrono che veglia da Rai4 gli proponga di prendergli la roba alla DynIt solo se c'e' la pronuncia giusta aaaaaaaaameeeeeeeeeeeen

[m0ntella_9]

cUvazzoni c'ha poco da sbandierare i dati i vendita...se non ci stanno i dvd di z-gundam è claro che non si sono aspettative di vendita eccelse per i dvd di gUndam.

Poi se essere integralisti vuol dire pretendere le cose fatte con buonsenso, perchè questo si sta chiedendo,ebbene allora sono un'integralista.

[kevin8]

Non c'era bisogno di confermarlo... si sapeva già...

[Roger]

preghiamo che il Santo Patrono che veglia da Rai4 gli proponga di prendergli la roba alla DynIt solo se c'e' la pronuncia giusta aaaaaaaaameeeeeeeeeeeen

la filiera che si conclude con un anime doppiato forse non è lunghissima ma gli errori, involontari, possono capitare.

in questo caso invece il discorso è proprio a monte, perchè si è lasciato intendere che c'è la volontà di gUndam e soci... ma che poi, secondo te, in un'ottica di ampliamento del proprio pubblico, rai4 non arriverebbe a fare gli stessi discorsi di cavaz?

[Artamantes]

@ Fencer: ma tutti 'sti discorsi che riporti dove gli han fatti, 'che mi piacerebbe anche a me farci un paio di risate sopra (leggere i pensieri dei "figli del dodo" fà sempre piacere)?

 

 

preghiamo che il Santo Patrono che veglia da Rai4 gli proponga di prendergli la roba alla DynIt solo se c'e' la pronuncia giusta aaaaaaaaameeeeeeeeeeeen

la filiera che si conclude con un anime doppiato forse non è lunghissima ma gli errori, involontari, possono capitare.

in questo caso invece il discorso è proprio a monte, perchè si è lasciato intendere che c'è la volontà di gUndam e soci... ma che poi, secondo te, in un'ottica di ampliamento del proprio pubblico, rai4 non arriverebbe a fare gli stessi discorsi di cavaz?

 

Bisogna vedere se Freccero parte dalle stesse basi ed attribuisce la medesima importanza a quel tipo di pubblico. E, secondo me, non gliela attribuisce.

Anche perchè, altrimenti, si sarebbe già mosso in quella direzione, "appoggiando" l'edizione Dynit.

A tutt'oggi, invece, Dynit pare procedere da sola in questa operazione, quindi o spera di potercela fare da sola a ripagarsi delle spese, o, visto come ha realizzato l'edizione, spera che Mediaset si faccia avanti prima o poi (opzione non sò quanto possibilie, visto il recente "scavalcamento" di Margaria sulla programmazione anime del lunch-time).

Modificato 22 Giugno, 2010 da Artamantes

[Fencer]

@ Fencer: ma tutti 'sti discorsi che riporti dove gli han fatti, 'che mi piacerebbe anche a me farci un paio di risate sopra (leggere i pensieri dei "figli del dodo" fà sempre piacere)?

 

Hai pm.

[Eymerich]

Nope. Ha detto che ALL'EPOCA lo approvò anche Tomino dicendo che non capiva le polemiche, tralasciando però lo sfondo della storia per cui il suddetto voleva gAndam ma qualcuno lo convinse a lasciar fare, probabilmente col robusto assegno dato che poi fece passare di tutto. Ha detto poi che non aveva senso fare due tracce audio per un solo nome (cambiando la prima versione sul fatto che avrebbe inficiato sul video per il troppo spazio all'audio, immagino dopo che Garion ha bellamente annunciato che si trattava di audio mono), e che in quel caso avrebbe dovuto fare anche i doppi nomi (Amuro-Peter, Char-Scia, eccetera), ma ANCHE in quel caso sarebbe stato gUndam. Ergo o girella o morte, a parer mio.

 

Mah, il fatto è che io semplicemente non riesco a crederci che dietro quella scelta ci siano altre motivazioni se non quelle meramente commerciali (ora come ora ciò che conta, per una azienda come la Dynit, è solo riuscire a vendere il più possibile..).

Comunque, evidentemente, in quest'ultima intervista Cavazzoni ha cercato di chiudere la faccenda una volta per tutte dicendo che siccome ALL'EPOCA Tomino in persona approvò la dizione gUndam (tacendone però i retroscena..), tale scelta era da considerarsi quella ufficiale e quindi loro erano COSTRETTI ad utilizzarla, anche nel caso di doppia traccia audio (oltretutto adesso sostengono che il loro lavoro sarebbe in qualche modo "supervisionato" dallo stesso Tomino..).

Modificato 22 Giugno, 2010 da EYMERICH

[Alex Halman]

Dicesi "scaricabarile"

[Fencer]

Mah, il fatto è che io semplicemente non riesco a crederci che dietro quella scelta ci siano altre motivazioni se non quelle meramente commerciali (ora come ora ciò che conta, per una azienda come la Dynit, è solo riuscire a vendere il più possibile..).

 

Ma che ci siano ANCHE ragioni commerciali è probabile (nessuno vuole finire a casa senza lavoro), però non è detto che queste motivazioni non siano inquinate da concezioni sbagliate di utenza (come tante altre case italiane) e altre cose ancora (voler credere che la gente non senta gUndam e poi chiuda tutto, si incazzi e non compri più niente però mi pare un salto della fede che nemmeno indiana jones, quelli che facevano un simile ragionamento li hai accontentati col doppiaggio al plutonio e non vogliono altro). E ripeto, la parte sui due doppiaggi è successiva: diceva che SICCOME trova assurdo fare due tracce per un solo nome, DI CONSEGUENZA doveva utilizzare la doppia notazione dei nomi, però ANCHE utilizzando la doppia notazione COMUNQUE l'avrebbe fatto pronunciare gUndam. Vedi te quanto c'entra con Tomino che ha tirato fuori dopo.

 

Comunque, evidentemente, in quest'ultima intervista Cavazzoni ha cercato di chiudere la faccenda una volta per tutte dicendo che siccome ALL'EPOCA Tomino in persona approvò la dizione gUndam (tacendone però i retroscena..), tale scelta era da considerarsi quella ufficiale e quindi loro erano COSTRETTI ad utilizzarla, anche nel caso di doppia traccia audio

 

Ennò. Quella è la frase prima in cui dice di non comprendere perchè la gente faccia casino pur sapendo che all'epoca Tomino l'aveva approvata. Ma se si è paventata la possibilità di utilizzare gAndam (premessa di questo topic che io non facevo in quanto pensavo che la cosa fosse scontata), allora ed evidentemente nessuno aveva imposto niente e la cosa era rimessa alla scelta di Dynit.

 

(oltretutto adesso sostengono che il loro lavoro sarebbe in qualche modo "supervisionato" dallo stesso Tomino..).

 

Mah. Come detto, ci sono troppi buchi in questa affermazione per prenderla per buona a prescindere, e c'è tutta una storia di parecchie case editrici sia manga che anime che si mettono a dare le responsabilità ai giapponesi per giustificare le loro scelte (ribadisco che certa gente ci ha campato per anni con queste scuse). Mi sa tanto di scusa buona per tutti i giorni dell'anno, credo che al massimo gli faranno scrivere qualcosa sull'anime o appunto lo intervisteranno e lo metteranno nei booklet della collectors, è una cosa che fanno in tanti.

Poi, SE è vero, buon pro gli faccia, ma visto che Tomino ha dimostrato (come confermato da Garion) che di Gundam fotte sega (prima volta con l'edizione Mediaset dove ha fatto passare delle cazzate che sapeva essere cazzate), supervisionata o meno per me la cosa non cambia di una virgola.

[Roger]

@ Fencer: ma tutti 'sti discorsi che riporti dove gli han fatti, 'che mi piacerebbe anche a me farci un paio di risate sopra (leggere i pensieri dei "figli del dodo" fà sempre piacere)?

 

 

preghiamo che il Santo Patrono che veglia da Rai4 gli proponga di prendergli la roba alla DynIt solo se c'e' la pronuncia giusta aaaaaaaaameeeeeeeeeeeen

la filiera che si conclude con un anime doppiato forse non è lunghissima ma gli errori, involontari, possono capitare.

in questo caso invece il discorso è proprio a monte, perchè si è lasciato intendere che c'è la volontà di gUndam e soci... ma che poi, secondo te, in un'ottica di ampliamento del proprio pubblico, rai4 non arriverebbe a fare gli stessi discorsi di cavaz?

 

Bisogna vedere se Freccero parte dalle stesse basi ed attribuisce la medesima importanza a quel tipo di pubblico. E, secondo me, non gliela attribuisce.

Anche perchè, altrimenti, si sarebbe già mosso in quella direzione, "appoggiando" l'edizione Dynit.

A tutt'oggi, invece, Dynit pare procedere da sola in questa operazione, quindi o spera di potercela fare da sola a ripagarsi delle spese, o, visto come ha realizzato l'edizione, spera che Mediaset si faccia avanti prima o poi (opzione non sò quanto possibilie, visto il recente "scavalcamento" di Margaria sulla programmazione anime del lunch-time).

imo ormai in italia, per quel che riguarda l'animazione, ci sono troppe false basi e falsi miti; l'interesse dei canali televisivi per l'animazione giapponese non è mai stato costante e ciò si vede anche negli adattamenti (inizialmente rispettosi dell'originale, poi in doppia versione tv/dvd, poi corretti perchè lo chiede la tv e quindi tocca leggersi i sub). i nuovi prodotti arrivano quando un canale è agli inizi, senonchè lo sa dio quanto dura prima che trasmettano girelle o roba doppiata qualche anno fa e vista solo in dvd.

[Artamantes]

(cuttato per ragiuni di leggibilità)

 

imo ormai in italia, per quel che riguarda l'animazione, ci sono troppe false basi e falsi miti; l'interesse dei canali televisivi per l'animazione giapponese non è mai stato costante e ciò si vede anche negli adattamenti (inizialmente rispettosi dell'originale, poi in doppia versione tv/dvd, poi corretti perchè lo chiede la tv e quindi tocca leggersi i sub). i nuovi prodotti arrivano quando un canale è agli inizi, senonchè lo sa dio quanto dura prima che trasmettano girelle o roba doppiata qualche anno fa e vista solo in dvd.

 

Anche questo è vero, anche se mi domando se mai davvero in italia è esistito un qualche interesse "genuino" per le produzioni anime nipponiche e non se sono state considerate nient'altro che degli economicissimi "tappabuchi palinsesto" (almeno in passato).

Inoltre, mancando in italia de facto un substrato culturale per l'animazione giapponese, è impossibile che le televisioni, a parte quelle 3-4 serie che

- o sono universalmente note al pubblico dei fansub (Code Geass, Gurre, FMA; etc.)

- o hanno connessioni con serie "girelliche" (tipo Gaiking LoDM)

si impegnino a mettere in palinsesto anime giapponesi misconosciuti.

Possono farlo se si tratta di OAV o di miniserie di 6-7 episodi.

Ma se si và su qualcosa di più lungo, semplicemente mancano le basi per poter anche solo sperare in una buona accoglienza da parte del pubblico.

Forse tra una 10ina d'anni, quando i ragazzini che seguono il fansub a 360° o quasi, saran cresciuti, forse si potrà iniziare ad insaturare un discorso di quel genere.

Sempre che il mercato sia sopravvissuto all'intossicazione da girella...

[mast]

Inoltre, ricordati una cosa: non me ne può fregare di meno di quello che pensano girellari o i simpatizzanti girellari, o i mezzi girellari, o degli ipocriti che si definiscono "fan" e poi quando possono avere un lavoro perfetto sull'opera che gli interessa si accontentano di qualcosa men che perfetto in nome di una disagio personale diffuso chiamato nostalgia canaglia.

 

Ma se per questo io ci aggiungere anche i crociati della dynit, dove oramai tutto quello che fanno loro è massima professionalità e trasparenza(leggi bancio che si fa fregare da quattro sondaggi inutile in croce )

Però c'è anche il fan che se mai apprezza gundam, ma non lo ama profondamente, che preferisce averlo, turandosi il naso, piutosto che non aver nulla. Io della cosa sinceramente non mi stupisco visto che per anni la yamato è andata avanti vendendo roba non solo alla girelle,ma anche a quelli che volevano l'anime per la colezzione.

Secondo me non è poi tanto un fatto di nostalgia canaglia, ma proprio perchè per anni si è pronunciato con la U. Insomma si è effettivamente creato un'immaginario collettivo, cosa di un'ignoranza e superficilità tutta italica, che è impossibile da stadicare o da coreggere.

 

So di aver ragione, perchè diversamente da quel branco di pecore guidate da un pastore chiamato "Tempo andato", io non scrivo a favore di uno stupro o di una bellezza soggettiva: io scrivo a favore di un trattamento che permette di fruire e rispettare perfettamente un'opera proveniente da altro paese, che è ben altra cosa. E la cosa che più dà fastidio a certa gente è che facendolo con argomenti oggettivi non hanno un CAVOLO con cui rispondere e devono nascondersi dietro qualcosa che non puoi verificare (tipo i dati di vendita girellica o Tomino).

 

 

Come dicevo sopra il discorso tempo andato non sò quanto possa valere per quelli, ad esempio, che hanno visto gundam in sub per anni. Il fan, volendo materialmente l'opera, accetta il compromesso imposto dalla dynit, perchè, per pigrizia, è più comodo prenderlo da loro, invece che comprare un'edizone estera (ignorante e poco furbo visto che non sa che gli costa di meno ok )

 

Sulla parte sottolienata: sono i girellari o gli pseudo che contestano il fatto che se dici che gundam ha venduto poco, ti rispondo che non sai la dynit è quindi spari solo palle( dubbio leggittimo). Oppure altro argomento riccorente è che i dvd non sono usciti quindi si parla sul nulla. Quando poi gli fai presente che MSG ha avuto un'adattamento semi girellaro scatenano l'infermo,perchè vogliono sapere battuta e righa di dove sapere stato fatto. Ho fatto questa breve parentesi anche per chairire a me stesso questo ultimo discorso delle "accuse".

 

Un errore è un errore, sempre. E tacere sullo stesso perchè qualcuno ti dice di rassegnarti o che non puoi più farci niente è la cosa peggiore che tu possa fare.

 

Personalmente mi annoio a ribbattere continuamente a gente ingorante e facilona, come ho fatto in questo periodo su altri lidi, quindi io faccio parlare i fatti,ergo gundam per me può fare scaffale a vita.

 

Certo che lurkano e spalano merda altrove, qui che cavolo potrebbero fare? Tra l'altro strano che un solo forum possa avvelenare l'intero ambiente. Mah.

 

E' quello che mi domando anche io. Molto probabilmente qualche girellaro è passato da questi parti e ha postato tutte quello che è stato detto, riportandolo in modo fazzioso, sui lidi girellici. Altrimenti non è spiegabile.

 

Anche perchè se vengono qui poi gli si ricorda che mentre ritengono che "sfrangiare i maroni" per qualcosa che oggettivamente migliora (anche se magari in minima parte) la cultura e la fruizione dell'opera, non ritenevano che lo fosse sollecitare il boicottaggio di un'edizione basato sulla mancanza di un doppiaggio ammuffito che nulla aggiungeva alla fruizione dell'opera, ma anzi la mortificava sotto ogni punto di vista (

 

Tu non sai quanto volte ho detto a quelli che mi attaccavno di farsi un giro su pcham per rispondere alla, secondo loro, millantate. Ma sempre la stessa risposta " sono dei malati mentale brutti e cattivi figurati se mi vado ad immischiare con loro ecc. Adesso chi è che si comprota in modo infantile?

 

La storia della mail con foto era per dire come una protesta civile sia diventata per i girellari et amici un'atto di lesa maestà verso Il cava

[Fencer]

Ma se per questo io ci aggiungere anche i crociati della dynit, dove oramai tutto quello che fanno loro è massima professionalità e trasparenza(leggi bancio che si fa fregare da quattro sondaggi inutile in croce )

Però c'è anche il fan che se mai apprezza gundam, ma non lo ama profondamente, che preferisce averlo, turandosi il naso, piutosto che non aver nulla.

Io della cosa sinceramente non mi stupisco visto che per anni la yamato è andata avanti vendendo roba non solo alla girelle,ma anche a quelli che volevano l'anime per la colezzione.

 

Eh, ma non è che il fumettaro turandosi il naso prenda le lire passate di conio invece che gli euro che gli spettano. Perchè io devo spendere i miei sudati soldi tappandomi il naso? Non è che l'alternativa che proponevo fosse impossibile (Yamato proponeva roba GIA' DOPPIATA, questi film NON LO SONO), è stata una scelta cosciente da parte di Dynit. A questo punto qual'è il senso di sostenere con i miei soldi una casa editrice che appositamente sceglie la pronuncia sbagliata per il nome, rovinando così un adattamento perfetto per tutto il resto (finchè chiaramente questi "fan" non faranno mettere Base Bianca e affini)? Io sono un fan, non un bancomat che puoi sfruttare anche quando fai cazzate sperando di passarla sempre liscia.

Fosse stata una scelta obbligata, avrei capito. Ma non lo è stata. E quindi non vedo perchè dovrei turarmi il naso, per quanto affamato io possa essere non sarò mai uno che accetta di essere preso in giro. Meglio morire di fame.

Cosa che in questo caso tra l'altro non succederà visto l'ampio raggio di edizioni estere.

 

Secondo me non è poi tanto un fatto di nostalgia canaglia, ma proprio perchè per anni si è pronunciato con la U. Insomma si è effettivamente creato un'immaginario collettivo, cosa di un'ignoranza e superficilità tutta italica, che è impossibile da stadicare o da coreggere.

 

Eh, ma che alla gente pesino i neuroni sono tutti cavoli loro, una cosa del genere non vale niente come argomentazione SE SEI UN FAN.

 

Come dicevo sopra il discorso tempo andato non sò quanto possa valere per quelli, ad esempio, che hanno visto gundam in sub per anni. Il fan, volendo materialmente l'opera, accetta il compromesso imposto dalla dynit, perchè, per pigrizia, è più comodo prenderlo da loro, invece che comprare un'edizone estera (ignorante e poco furbo visto che non sa che gli costa di meno ok )

 

Proprio il tizio che per anni ha sentito gAndam in fansub è quello che più dovrebbe rendersi conto dell'errore, ma se ne fotte e "accetta il compromesso" della girella che non è dovuto in nessun modo e sporca un'edizione che sarebbe potuta essere perfetta. A mio parere il vero fan di animazione giapponese non accetta compromessi che non siano oggettivamente necessari (e in quel caso NON NE ESISTONO, ci sono solo in Italia perchè alcuni hanno avuto la sfiga di arrivare nel periodo dell'incoscienza e della stupidità e perchè il mercato è micronimale), e questo non lo è. O tutto o niente per quel che mi riguarda, come ripeto non è che pago un doppiaggio "dolosamente" fallato, dato che i miei soldi son comunque buoni.

 

Sulla parte sottolienata: sono i girellari o gli pseudo che contestano il fatto che se dici che gundam ha venduto poco, ti rispondo che non sai la dynit è quindi spari solo palle( dubbio leggittimo).

 

Non sai la dynit...cosa? Comunque se dici che non so se abbia stravenduto, ci sono due fattori che lo indicano: avevano ancora i box agli stand Dynit a quanto tempo di distanza? Ergo ne hanno comunque stampati troppi, il che implica che non hanno venduto quanto volevano (e in questo mercato non ti metti a stampare di più di quanto ti serva). Questo a prescindere dal fatto che ancora li si trovi in giro nei vari negozi.

In più, la domanda è sempre valida: perchè se la prima serie ha stravenduto lo Z non si edita?

L'obiezione era più di Montella che mia comunque, io ho detto che i girellari non comprano un kaiser.

 

Oppure altro argomento riccorente è che i dvd non sono usciti quindi si parla sul nulla.

 

Cazzo c'entra? Che si userà come pronuncia gUndam lo stanno sbandierando in giro, in che senso si parla del nulla?

Al massimo si rischia che venga doppiato ancora peggio rimettendo i termini girellari.

 

EDIT: Ah, dici come vendite di questi dvd?

DOVE avrei detto che al cento per cento non venderanno un cazzo o spero non vendano un cazzo? Ho fatto un ragionamento basato sulla fauna di compratori di dvd anime dicendo che SECONDO ME le vendite non sono realmente influenzate in negativo dalla pronuncia gAndam.

E ho detto anche che personalmente di quanto venderanno questi dvd non me ne frega niente, io non sono un'azionista Dynit quale sembrano diventati molti facendo fallaci ragionamenti economici basati sulla presunta influenza di una pronuncia necessariamente sbagliata, io sono solo un FAN di gAndam che vuole trattata al meglio l'opera che gli piace quando sussistono tutte le condizioni per farlo. E questa basilare condizione volontariamente non è stata soddisfatta, quindi scaffale. Poi gli altri facciano quel che vogliono, non mi pare di aver puntato la pistola alla testa di qualcuno.

 

Quando poi gli fai presente che MSG ha avuto un'adattamento semi girellaro scatenano l'infermo,perchè vogliono sapere battuta e righa di dove sapere stato fatto. Ho fatto questa breve parentesi anche per chairire a me stesso questo ultimo discorso delle "accuse".

 

? I termini del nuovo doppiaggio sono semigirellari, con i vari base bianca e affini, ma l'adattamento e il doppiaggio hanno delle cazzate sparse di loro, mica per la girella.

Quando parlo di doppiaggio al plutonio parlo dell'inutile doppiaggio con Piterrei, incluso anch'esso nella prima edizione dei dvd. E quello E' l'adattamento girellaro inutile che nulla c'azzecca.

Che leggano invece di tirar fionzi dalla bocca.

 

Personalmente mi annoio a ribbattere continuamente a gente ingorante e facilona, come ho fatto in questo periodo su altri lidi, quindi io faccio parlare i fatti,ergo gundam per me può fare scaffale a vita.

 

Ma nessuno t'ha detto di farlo.

 

E' quello che mi domando anche io. Molto probabilmente qualche girellaro è passato da questi parti e ha postato tutte quello che è stato detto, riportandolo in modo fazzioso, sui lidi girellici. Altrimenti non è spiegabile.

 

Sì, ma obiettivamente frega poco. Ho risposto a quel pezzo perchè mi ha stupito, ma ho già detto che altri lidi non ne leggo.

 

Tu non sai quanto volte ho detto a quelli che mi attaccavno di farsi un giro su pcham per rispondere alla, secondo loro, millantate. Ma sempre la stessa risposta " sono dei malati mentale brutti e cattivi figurati se mi vado ad immischiare con loro ecc. Adesso chi è che si comprota in modo infantile?

 

E' la risposta standard. Non me ne stupisce, mi stupisce di più non lo faccia qui chi su questo forum ha un account.

Quando si va nella direzione che piace val la pena scrivere, se no.... siamo malati di mente.

Vabè, non è che l'opinione di quella gente abbia molta importanza alla fine. A me importano le opinioni di fan veri, non di quelli della domenica o di trent'anni fa.

 

La storia della mail con foto era per dire come una protesta civile sia diventata per i girellari et amici un'atto di lesa maestà verso Il cava

 

Per quelli anche dire che il doppiaggio rustico di Goldrake fa cagare, è perfettamente inutile alla fruizione dell'opera e possa piacere solo a dei malati di sindrome di Peter Pan è lesa maestà. Prova a dirgli che Malaspina dovrebbe ritirarsi perchè non ce la fa più, vedi come s'incazzano. E' gente che si inalbera per nulla e dimena la lingua (inteso come parla E lecca) dove trova più consono e comodo, quindi non possono certo mettersi a insegnare correttezza in giro o scrivere trattati su che tipo d'edizione o di doppiaggio sia migliore.

Cioè, possono scriverli, ma sarebbero pieni di stupidaggini senza fondamento, un pò come tutte le loro opinioni sugli anime (e sul resto mi sa).

Modificato 22 Giugno, 2010 da Fencer

[mast]

Eh, ma non è che il fumettaro turandosi il naso prenda le lire passate di conio invece che gli euro che gli spettano. Perchè io devo spendere i miei sudati soldi tappandomi il naso? Non è che l'alternativa che proponevo fosse impossibile (Yamato proponeva roba GIA' DOPPIATA, questi film NON LO SONO), è stata una scelta cosciente da parte di Dynit. A questo punto qual'è il senso di sostenere con i miei soldi una casa editrice che appositamente sceglie la pronuncia sbagliata per il nome, rovinando così un adattamento perfetto per tutto il resto (finchè chiaramente questi "fan" non faranno mettere Base Bianca e affini)? Io sono un fan, non un bancomat che puoi sfruttare anche quando fai cazzate sperando di passarla sempre liscia.

 

 

Capito, del resto questa era una delle motivazioni che avevo mosso in uno dei miei discorsi. Insomma ogniuno fa come gli pare e piace nella massima libertà. Peccato che i girellari amici quando gli fai sto discorso ti tacciano di non essere fan a sua volta e non supporti l'animazione in italia. Figurati se poi gli dice che ci sono versioni straniere che costano la metà e come fedeltà non si discute. LOL lasciamoli parlare...

 

 

Non sai la dynit...cosa?

 

Erorre mio era: non sEi la dyit.

 

Comunque se dici che non so se abbia stravenduto, ci sono due fattori che lo indicano: avevano ancora i box agli stand Dynit a quanto tempo di distanza? Ergo ne hanno comunque stampati troppi, il che implica che non hanno venduto quanto volevano (e in questo mercato non ti metti a stampare di più di quanto ti serva). Questo a prescindere dal fatto che ancora li si trovi in giro nei vari negozi.

 

Se gli così cominciano a dire che sono otaku-teorie e non hai nessuna classifica per dimostrarlo. Tipo non ti puoi basare su uno stand e su due o tre fumettarie della tua città ecc. Cmq ripeto dubbio leggitimo, ma il dubbio è anche dalla parte di chi sostiene che il gundam semi-girellico abbia venduto poco. Io aspetto ottobre per vedere la classifica di terminal delle prenotazioni, che almeno quelli sono dati certi e incontestabili.

 

Questo a prescindere dal fatto che ancora li si trovi in giro nei vari negozi.

In più, la domanda è sempre valida: perchè se la prima serie ha stravenduto lo Z non si edita?

 

questa mi mancava, ottima osservazione.

 

DOVE avrei detto che al cento per cento non venderanno un cazzo o spero non vendano un cazzo? Ho fatto un ragionamento basato sulla fauna di compratori di dvd anime dicendo che SECONDO ME

 

Si, cmq la storia dei dvd era riferita ai quelli che devon uscire. Cmq questa storie è legata al discorso di MSG che ha il suo adattamento del cavolo e che,molto probabilmente, lasceranno anche per gli oav e i film.

Invece sul discorso della fauna,pitaesca, aggiungo che è un tizio mi ha detto che secondo lui i dvd li comprano solo i collezzionisti. Quindi per lui vuol dire che il resto giustamente scarica??

Su questo non ho avuto risposta

 

Ma nessuno t'ha detto di farlo.

 

Infatti mi sono trovato sempre in mezzo e, come dicevi tu,quando ti sfottono non ti metti a reagire?

[Fencer]

Capito, del resto questa era una delle motivazioni che avevo mosso in uno dei miei discorsi. Insomma ogniuno fa come gli pare e piace nella massima libertà. Peccato che i girellari amici quando gli fai sto discorso ti tacciano di non essere fan a sua volta e non supporti l'animazione in italia. Figurati se poi gli dice che ci sono versioni straniere che costano la metà e come fedeltà non si discute. LOL lasciamoli parlare...

 

? Cosa sono io, una Onlus, che dò soldi a fondo perduto per aiutare gli sfortunati? Chiariamoci, se il mercato è QUESTO, costantemente sotto il ricatto di un gruppuscolo di Peter Pan che si sentono in diritto di sporcare ogni nuova produzione che riguardi un brand arrivato negli anni della stupidità, che schiatti.

A me non mancherà di certo.

Non ci rendiamo conto che un mercato così, in cui gente che lavora tenendo al centro del tutto l'opera è una minoranza, è del tutto anormale in qualunque paese civile.

Io non devo niente a nessuno, ho sempre comprato tutto quello che ritenevo giusto comprare pagando suon di lire prima ed euro dopo, quindi non mi sento in debito verso nessuno, e specialmente non verso le case italiane che lasciano fare il bello e il cattivo tempo a questi magri esempi di umanità.

Da fan di anime, non sono obbligato a sostenere un mercato che non mette al primo posto gli anime stessi. Anzi, proprio come fan mi rendo conto dell'incoerenza e della malattia rappresentata da queste persone, in primis per gAndam. Se in un mercato di anime si lavorano appositamente male gli stessi (pur potendoli tranquillamente lavorare bene) allora qualcosa non quadra ed è il caso di cambiare.

 

Se gli così cominciano a dire che sono otaku-teorie e non hai nessuna classifica per dimostrarlo. Tipo non ti puoi basare su uno stand e su due o tre fumettarie della tua città ecc. Cmq ripeto dubbio leggitimo, ma il dubbio è anche dalla parte di chi sostiene che il gundam semi-girellico abbia venduto poco. Io aspetto ottobre per vedere la classifica di terminal delle prenotazioni, che almeno quelli sono dati certi e incontestabili.

 

No, sono teorie, ma basate su fatti.

E comunque un paio di cose:

1) Non si parla di uno stand o due, si parla dello stand ufficiale Dynit a Lucca che ancora aveva questi box esposti, non il banco di una fumetteria sperduta in qualche fieretta di periferia.

2) Non è la mia fumetteria, era un Mediaworld con tanto di HCM pro e il Veco sotto la fumetteria, che aveva questi box in buona compagnia, tra il lattone di Evangelion e le varie complete.

E come mai queste due cose non valgono a dire quanto hai venduto, ma le indagini nei supermercati valgono a dire che il Goldrake D\Visual non ha venduto niente? Does not compute.

 

Si, cmq la storia dei dvd era riferita ai quelli che devon uscire. Cmq questa storie è legata al discorso di MSG che ha il suo adattamento del cavolo e che,molto probabilmente, lasceranno anche per gli oav e i film.

Invece sul discorso della fauna,pitaesca, aggiungo che è un tizio mi ha detto che secondo lui i dvd li comprano solo i collezzionisti. Quindi per lui vuol dire che il resto giustamente scarica??

Su questo non ho avuto risposta

 

Quei nuovi film PER ORA hanno solo gUndam come termine girellaro (vammi a contraddire che non lo sia, oltre al fatto che è un errore acclarato). Ma se ci passa la persona sbagliata, avran tutta la terminologia. E sì, lo lasceranno anche per gli altri film e gli OVA, per il semplice fatto che il supervisore per ora è sempre Garion, quindi mi pare scontata come cosa.

 

Infatti mi sono trovato sempre in mezzo e, come dicevi tu,quando ti sfottono non ti metti a reagire?

 

Sì, ma te sei rissoso. Nun va bene.