Eva Manga - new chapter by Sadamoto

[Roger]

vi rendete conto che state a fare analisi su un livello che nemmeno gli autori, nel concepire la propria opera, si sono posti? sì?

[Zio Sam]

Dico solo che se Anno potesse leggere questi post, si metterebbe le mani sugli occhi e penserebbe "mio Dio, che cosa ho fatto".

Modificato 5 Dicembre, 2011 da Zio Sam

[ryoga]

beh è quello che ha fatto col film del '98 eh

[Zio Sam]

beh è quello che ha fatto col film del '98 eh

Si ma erano lacrime di coccodrillo che versava mentre contava le mazzette di yen degli incassi

[Shito]

beh è quello che ha fatto col film del '98 eh

 

'97, IIRC. E solo col secondo.

[Tetsuo]

vi rendete conto che state a fare analisi su un livello che nemmeno gli autori, nel concepire la propria opera, si sono posti? sì?

 

ehehe chi lo sa... magari non hanno fatto un analisi del genere (molto probabile) ma probabilmente il messaggio che volevano dare non si discosta tanto da queste analisi, e comunque il modo in cui lo hanno dato è per me assolutamente eccezionale.

Poi, quello che conta in un opera, per quanto mi riguarda è quello che mi lascia, anche se non coincide con l'idea dell'autore. Ammetto che sia un utilizzo un po scorretto e distorto, ma risulta alquanto efficace...

[Shito]

vi rendete conto che state a fare analisi su un livello che nemmeno gli autori, nel concepire la propria opera, si sono posti? sì?

 

Perché tu invece sai che è così e ce lo garantisci?

 

Ah, allora mi fido e prendo la tua parola per verbo.

[ryoga]

beh è quello che ha fatto col film del '98 eh

 

'97, IIRC. E solo col secondo.

Intendevo quello.

[Shito]

La tua notazione di contenuto era peraltro piuttosto corretta (è per questo che avevo corretto solo la minuzia della data).

[Roger]

vi rendete conto che state a fare analisi su un livello che nemmeno gli autori, nel concepire la propria opera, si sono posti? sì?

 

ehehe chi lo sa... magari non hanno fatto un analisi del genere (molto probabile) ma probabilmente il messaggio che volevano dare non si discosta tanto da queste analisi, e comunque il modo in cui lo hanno dato è per me assolutamente eccezionale.

Poi, quello che conta in un opera, per quanto mi riguarda è quello che mi lascia, anche se non coincide con l'idea dell'autore. Ammetto che sia un utilizzo un po scorretto e distorto, ma risulta alquanto efficace...

 

beh, se eva tv fosse veramente un progetto così studiato a tavolino fin nei più minimissimi dettagli, difficilmente sarebbero bastati 26 episodi. anzi probabilmente o dovrebbe ancora iniziare o sarebbe in corso. molte tematiche sono implicite, altre involontarie, altre addirittura estemporanee... e questo, ormai che sono state chiarite quali erano le cazzabubole di contorno della storia, quando è pertinente ai personaggi diventa il pane dell'eterna speculazione. con ciò non intendo affermare che i personaggi non hanno anima, complessità e caratteristiche proprie; anzi.

però il problema è che si sta percorrendo una via dove si ritiene normale sovrapporre, pensando di riuscire a capirci qualcosa, i due piani della narrazione: quello dove ci sono dei personaggi di fantasia in una storia "inventata" da un autore e quello dove invece essi rappresentano (nella mente di quell'autore, con ciò che questo comporta) qualcosa.

complimenti a quel qualcuno che crede di essere in grado di interpretare perfettamente la fusione di finzione, rappresentazione e ipotetica, altrui, soggettiva percezione della realtà.

certo ci sono interviste, documentazioni, descrizioni e quant'altro a supporto se qualche temerario si getta nell'impresa. ma quando iniziano a spuntare fuori analisi psicologiche basate sulla proiezione di quei personaggi nel proprio io, beh, la cosa puzza e non poco...

cmq nonostante vi possa essere un certo grado di libera interpretazione, imo più che il messaggio in sè dell'opera, e in ogni caso fermo restando che questo può essere interessante per il suo contenuto, a colpire è la forza con la quale viene espresso. quindi sul 'modo' mi trovi d'accordo, pur non amando evangelion.

 

vi rendete conto che state a fare analisi su un livello che nemmeno gli autori, nel concepire la propria opera, si sono posti? sì?

 

Perché tu invece sai che è così e ce lo garantisci?

 

Ah, allora mi fido e prendo la tua parola per verbo.

 

che è 'sta stizza?

[Shuji]

Per me il discorso e' assai semplice; o si 'tollera' che appunto vengano fatte questo tipo di disgressioni al limite della sovrainterpretazione, oppure ci si basa e si parla (come da alcuni fatto diverse volte) solo su quanto l'autore ha effettivamente e palesemente espresso da qualche parte a riguardo, ed in qualche occasione.

 

Solo, nel primo caso (forse per 'qualcuno' paradossalmente) l'opera ha quella sorta di vita propria al di la' dell'autore, nel secondo l'opera non e' altro che una scusa per l'autore di dirne di ogni ad ogni pie' sospinto.

[Alex Halman]

Qui ci si dimentica che Eva ha subito numerosi cambi di sceneggiatura in corso d'opera... tutto questo non può non aver influito sullo sviluppo dei personaggi quindi non direi proprio che ogni dettaglio è stato studiato per benino dall'inizio qui c'era gente che ci buttava dentro roba a seconda di come gli girava... inoltre non credo che la serie l'abbiano pensata per studenti di psicologia o filosofia quindi mi sembra assurdo farla tanto complicata...

[Tetsuo]

vi rendete conto che state a fare analisi su un livello che nemmeno gli autori, nel concepire la propria opera, si sono posti? sì?

 

ehehe chi lo sa... magari non hanno fatto un analisi del genere (molto probabile) ma probabilmente il messaggio che volevano dare non si discosta tanto da queste analisi, e comunque il modo in cui lo hanno dato è per me assolutamente eccezionale.

Poi, quello che conta in un opera, per quanto mi riguarda è quello che mi lascia, anche se non coincide con l'idea dell'autore. Ammetto che sia un utilizzo un po scorretto e distorto, ma risulta alquanto efficace...

 

beh, se eva tv fosse veramente un progetto così studiato a tavolino fin nei più minimissimi dettagli, difficilmente sarebbero bastati 26 episodi. anzi probabilmente o dovrebbe ancora iniziare o sarebbe in corso. molte tematiche sono implicite, altre involontarie, altre addirittura estemporanee... e questo, ormai che sono state chiarite quali erano le cazzabubole di contorno della storia, quando è pertinente ai personaggi diventa il pane dell'eterna speculazione. con ciò non intendo affermare che i personaggi non hanno anima, complessità e caratteristiche proprie; anzi.

sono sicuro che molte delle tematiche siano involontarie, o implicite o estemporanee, quello che riconosco alla Gainax, è che da questo insieme hanno tirato fuori un qualcosa di fantastico, Eva. Credo che quello che descrive così dettagliatamente shito (e non solo lui), su cui spesso mi trovo in accordo vorrà significare qualcosa, per lo meno, lo ha per me.

 

però il problema è che si sta percorrendo una via dove si ritiene normale sovrapporre, pensando di riuscire a capirci qualcosa, i due piani della narrazione: quello dove ci sono dei personaggi di fantasia in una storia "inventata" da un autore e quello dove invece essi rappresentano (nella mente di quell'autore, con ciò che questo comporta) qualcosa.

complimenti a quel qualcuno che crede di essere in grado di interpretare perfettamente la fusione di finzione, rappresentazione e ipotetica, altrui, soggettiva percezione della realtà.

certo ci sono interviste, documentazioni, descrizioni e quant'altro a supporto se qualche temerario si getta nell'impresa. ma quando iniziano a spuntare fuori analisi psicologiche basate sulla proiezione di quei personaggi nel proprio io, beh, la cosa puzza e non poco...

calma calma, io non intendevo questo. io non mi considero assolutamente in grado di fare quello che hai detto tu. al momento mi fermo a vedere Eva con i miei occhi, e senza fare analisi parapsicologiche o di altro genere, lo valuto sulla mia esperienza. Eva mi è piaciuto perché mi ha colpito profondamente come persona, ma da questo a dire che sono in grado di fare un analisi oggettiva di tutto quello che succede, dei personaggi ecc. non se ne parla.

al massimo posso dire quello che ci ho visto io in un determinato personaggio, ma è il mio semplicissimo e magari per qualcuno anche banale punto di vista, tutto qua

Modificato 5 Dicembre, 2011 da Tetsuo

[Shito]

Qui ci si dimentica che Eva ha subito numerosi cambi di sceneggiatura in corso d'opera... t

 

L'ho ricordato io stesso, citando autori di dichiarazioni.

 

Voi dite delle speculazioni, e non vi accorgete che nello spiegarvi le cose cito puntualmente episodi, scene, dialoghi, evoluzioni?

 

Ci sono speculazioni e speculazioni.

 

Alcune vacue perché basare sul nulla, spesso puramente presuntivo.

Altre sensate perché documentate e fondate sulla realtà narrativa.

 

Chi è in grado di cogliere questa differenza, si gioverà delle seconde e riderà forse delle ptime.

Chi non è in grado, passerà il tempo e basta. Come sempre.

[Alex Halman]

Sì vabbè il tutto si traduce io so tutto voi non sapete un cazzo, come al solito, continua pure a menarla all'infino cos' su qualunque cosa

 

L'evoluzione in quanto tale prevede un filo logico che implica una certa coerenza se tu a un certo punto cambi elementi importanti portando a un conseguente cambiamento di rotta repentino allora non è più evoluzione ma un bel salto che porta a incoerenze interne. Tu citerai puntualmente scena per scena ma se prendi appunto episodi distanti tra loro cercando di appioppargli reconditi significati simbolici (che avrebbero messo poi per chi? per pochi eletti? stiamo parlando di un cazzo di anime per dio!) non è detto che in realtà si combinino davvero

 

Davvero, parti in quarta con voli pindarici allucinanti, ad esempio prendi la scena famosa del bagno di Asuka... e se quella battuta non derivasse da altro che dall'essere incavolata per il dolore delle mestruazioni e chiusa lì? per di più da come le andavano le cose in quella parte e il caratterino di merda che si ritrovava già era una pentola a pressione pronta a esplodere quindi... non è che ogni parola che diciamo la pensiamo davvero... e anche se fosse allargare fino al non voler crescere quando per tutta la serie non fa altro che cercare (fallendo) di mostrarsi indipendente (quindi più adulta) dai... da quel che si vede semplicemente vorrebbe non dover provare quel dolore quindi se le mestruazioni le avessero fatto male non avrebbe avuto tale uscita. Se guardi la scena per quello che è ci vedi questo poi vabbè mettiamoci altre 3905859 consideraziono perché vogliamo fare quelli fighi che ne sanno...

Modificato 6 Dicembre, 2011 da Alex Halman

[Dairon]

Pensa che c'è pure chi le speculazioni si premura di lasciarle come tali, e se ha dei dati li mette a disposizione di tutti.

[Shito]

Alex: quello che faccio si chiama 'unire i puntini'. Per farlo in maniera logica, è necessario prendere i puntini in modo preciso e puntuale, e unirli con linee rette, non con arabeschi. Questa è logica.

 

Ti ricordo che nella scena di Asuka alle toilette lei dice anche chiaramernte "io non voglio assolutamente avere figli!".

 

C'è obiettivamente un rifiuto della femminilità "ma perché *solo perché sono femmina*, devo patire tutto questo? Io non voglio assolutamente avere figli!", rifiutata nella fertilità potenziale -ascritta come inutile, indesiderata [iranai]- e poi spregita nella manifestazione, sino sminuita 'solo perché sono femmina'.

 

Questo è un puntino. Osservato per quello che è.

 

Altri puntini li ho evidenziati. E poi li ho uniti.

 

BTW no, non dico di essere l'unico a capirci qualcosa.

Ma siccome detesto le speculazioni presuntive, siccome non riconosco alcuna dignità di esistenta all'intentio lectoris e quella merda lì, è per me essenziale demarcare dei confini netti del mio modo di analisi.

 

Chi vuol capire, capirà.

E ovviamente questo include che chiunque può aver capito, o capire ora, meglio di me. E farmi notare qualcosa che non avevo notato. Magari di molto importante.

 

Lo dico perché è già capitato in passato, e so che potrebbe capitare ancora. Invero, lo spero. E' sempre arricchente, e anche confortante.

[Tetsuo]

...nel frattempo in giappone...

 

Evangelion 3.0 "You can (not) redo." Q4 2012

Evangelion ? "Final" in un periodo del 2013

 

 

 

 

qualcosina di più sul sito ufficiale

[Shito]

YOU CAN (NOT) REDO

 

lol

 

Anno se n'è accorto?

[Endrius]

Ma la plug suit ha anche la coda?

[Dk86]

Anno se n'è accorto?

L'importante è che se ne accorga Shinji.

(per me rimarrà sempre "You will (not) survive", comunque.)

Modificato 1 Gennaio, 2012 da Dk86

[Shito]

Chi ha letto gli ultimi due stages del manga pubblicati su rivista?

 

Sadamoto sta seguendo piuttosto fedelmente il soggetto -e sinanco la sceneggiatura- di Air e Magokoro, anche se spicca soprattutto il maggiore 'taglio umano' dato a Gendo. Dopo la rivelazione padre-figlio delle sue intenzioni, il tutto viene riconfermato dinanzi a Lilith: lo scopo di Gendo nel 'pilotare' il Third Impact era semplicemente quello di riunirsi a Yui. Anche una scena aggiunta di Ritsuko, che fredda Gendo con una revolverata alla gola, scolpisce questo triangolo molto umano in cui un vertice sono madre-e-figlia (Akagi), l'altro la donna angelica (Yui), e l'ultimo il reietto salvato dall'angelo e poi privatone, che tutto usa e abusa per tornare al suo paradiso personificato. La cosa che colpisce sono soprattutto le espressioni di Gendo, nei cui lineamenti emerge tutta la piccolezza del'uomo. Credo che Sadamoto abbia davvero fatto un capolavoro, con questo personaggio.

 

Dall'altro lato, abbiamo uno Shinji molto più cresciuto, molto più consapevole di quanto non fosse quello animato. Il salvataggio di Asuka è reale, inteso e intenso, in barba alla citazione fallimentare di DevilMan operata da Anno in Magokoro. Sarà interessantissimo vedere come Sadamoto renderà graficamente e gestirà i pensieri di Shinji, e della sua scelta, nel compiersi del Third Impact. E anche come finirà il tutto, dato che qui non siamo certo ai livelli di discomunicazione del celebre 'One More Final: I NEED YOU' (ovvero: "kimochi warui").

 

C'è anche da dire che pure Rei (in questo caso ReiIII) è molto ben chiarita nei suoi sentimenti materni, e la presa di coscienza finale avviene proprio davanti a Lilith. "Questa non è la mano che voglio". Puzza un po' di incesto, ma che vogliamo farci? Suvvia, è avatar materno, non la madre essa stessa (anche perché sennò per Gendo non ci sarebbe stata ragion d'essere a fare tutto 'sto casino...)

 

In attesa dello stage 89, dunque, dove scopriremo anche che fine farà Asuka mentre il suo ragazzo inizia a mettersi nei panni di dio.

[sirtao]

chiaramente Asuka vestirà i panni di Moglie, ottenendo così potere assoluto sul Dio-Shinji e costringendolo a buttare nel cesso il Sogno a favore della realtà.

 

Ricordo alla regia che Wendy è il nemico ultimo dell'Uomo.

Modificato 18 Gennaio, 2012 da sirtao

[Shito]

E' il tuo migliore post di sempre, e lo scrivo senza ironia.

 

Se la sindrome di Peter Pan è fare il cretino tutta la vita, la sindrome di Wendy è farsi madre di ogni bambino a tiro.

 

Dio benedica le femmine umane.

[ryoga]

L'ironia ce l'aveva messa lui.

 

si potrebbe metterti il rank "sheldon del pchan"