Shito Inviato 6 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 6 Febbraio, 2013 (modificato) In effetti anch'io mi stavo chiedendo se se ne fossero dimenticati tutti, di Shinji e Rei letteralmente 'comprenetati' in Magokoro. Com'è noto, l'unione sessuale (hitotsu ni naru -> diventare tutt'uno) è metafora molto usata in Evangelion come visione di 'massima vicinanza possibile' data agli umani, il livello di massima comunione di due animi umani (kokoro, non tamashii - animA). Forma dell'animo, forma dell'uomo. E' anche una cosa un po' da 'ritorno all'utero' nel caso del 'distacco dal seno' di cui Freud. Ma solo un po', credo che quello sia piuttosto citazionismo. Al contrario, è molto forte e vera nella capacità 'penetrativa' dell'A.T.Field da parte della Lancia di Longinus. Ricorderete gli Eva Series che orgasmano (con le facce di Rei) in circolo mentre si auto-trafiggono, sempre in Magokoro, ma questo era già da prima: tutta la metafora (e neppure tanto, stando a Kaworu che scende lungo il Termina Dogma) dell'A.T.Field quale 'Mura dell'animo' che rendono da un lato possibile la vita degli essere in forma singolare/individuale, ma d'altro canto li condannano alla vicendevole repulsione e indi difficoltà di contatto, si riflette nell'attitudine depressa di Shinji. La depressione di Shinji è abulica, ed è anche tipica della postmodernità. E' proprio il concio di imposta dell'otakuzoku, ed è interessante e meraviglioso che Sadamoto abbia voluto, nel Chapter precedente (91) mostrarci anche una radice precisa di ciò. Potremmo dire in questo che la narrazione di Sadamoto è molto più strutturalmente 'moderna' (classica) di quanto quella di Anno non fosse invece 'post-moderna'. E anche la grande 'spiegazione' (a più riprese!) delle debolezze di Gendo che Sadamoto fa è assolutamente in questa direzione. E ora che Sadamoto riconduce Rei a quella che era la sua iniziale figura, ovvero l'amore femminile materno (prima negato, poi ritrovato), è da vedersi se ricondurrà esplicitamente Asuka al suo, ovvero quello dell'amore di coppia. A giudicare dal 'salvataggio in extremis' che Shinji aveva operato, parrebbe (e spero) proprio di sì. Modificato 6 Febbraio, 2013 da Shito Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Garion-Oh Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Solo a parti invertite... più o meno No, proprio uguale. Dirò di più: in The End of Evangelion c'è anche l'atto sessuale fra Shinji e Asuka, solo che è stato più mascherato (tra l'altro la posizione è la stessa). Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Lord Gara Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Non mi ricordavo che in The End Shinji se le ripassasse tutte e due WAY TO GO SHINJI! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
ryoga Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 ma quella dell'immagine secondo me è rei Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shito Inviato 6 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 6 Febbraio, 2013 (modificato) Solo a parti invertite... più o meno No, proprio uguale. Dirò di più: in The End of Evangelion c'è anche l'atto sessuale fra Shinji e Asuka, solo che è stato più mascherato (tra l'altro la posizione è la stessa). Personalmente ho trovato più forti i corpi (fotografati ;_; )intrecciati che si chiudono col rivolo di sangue mestruale e occhio che si apre su 'iya'. ^^; Modificato 7 Maggio, 2013 da Shito Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kuro no Kishi Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 (modificato) Solo a parti invertite... più o meno No, proprio uguale. Dirò di più: in The End of Evangelion c'è anche l'atto sessuale fra Shinji e Asuka, solo che è stato più mascherato (tra l'altro la posizione è la stessa). Ma stiamo sempre parlando della scena finale sulla spiaggia, giusto? Io ricordavo che Shinji era sopra ad Asuka e tentava di strangolarla. Invece in quell'immagine là del manga mi pare che chi stia sopra abbia le zizze Modificato 6 Febbraio, 2013 da Kuro no Kishi Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fencer Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Nell'immagine c'è Shinji sotto e Rei sopra. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Kuro no Kishi Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Nell'immagine c'è Shinji sotto e Rei sopra. Appunto, mentre in End c'è Shinji sopra e Asuka sotto. Quindi perchè dovrebbero essere uguali le due scene? P.S. certo che un niubbo che legge direttamente questa pagina di thread chissà che potrebbe pensare... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Taro Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Ma siete 'mbriachi stasera? La scena della tavola linkata riprende questa scena del film: Mentre la scena del film con Shinji e Asuka è questa e con essa finisce il film: Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shito Inviato 6 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Infatti io parlavo della 'compenetrazione' tra SHinji e Rei in Magokoro perché sono proprio semi-immateriali, gli ATF sono abbassati, quindi la forma singolare vacilla. ^^ Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Garion-Oh Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 Ma stiamo sempre parlando della scena finale sulla spiaggia, giusto? No! Chi ha mai detto che mi riferivo a quella scena? Mi riferivo a quest'altra. Se non ci credete, c'è pure la spiegazione nello storyboard. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
genbu77 Inviato 6 Febbraio, 2013 Share Inviato 6 Febbraio, 2013 ammazza non me la ricordavo mica questa scena... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shito Inviato 6 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 6 Febbraio, 2013 (modificato) C'è da dire che quella scena non è chiaro se sia 'realmente accaduta' o sia solo una delle tante scene simboliche messe tra le altre. Del resto, non è che Shinji o Asuka abbiano mai visto Misato e Kaji *giovani* copulare quando lei ne vuole ancora e ancora dicendo 'pare mi stia abituando' (i famosi giorni chiusi in camera ai tempi dell'università di cui Ritchan scriveva alla madre). Mentre lo strangolamento di Asuka da parte di Shinji per il famoso 'aiutami' a cui lei risponde (a voce o a scritta a seconda delle versioni solo 'no') è un'ipotetico seguito alternativo di una scena nella serie, quando viene detto a Asuka della morte di Kaji (cfr coffee maker rovesciato). Modificato 6 Febbraio, 2013 da Shito Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shito Inviato 8 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 8 Febbraio, 2013 In ogni caso, le scene sessuali e soprattutto il finale di Magokoro si ritengono fortemente ispirate, al limite della citazione, da questo film di Ooshima Nagisa, "Nihon ShunkaKou": Più info (in giapponese) qui. Sì, 'Nagisa' del nome del regista è proprio lo stesso (identico kanji letto allo stesso modo) del cognome di Kaworu. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
genbu77 Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 ...tra l'altro recentemente scomparso Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 Ma stiamo sempre parlando della scena finale sulla spiaggia, giusto? No! Chi ha mai detto che mi riferivo a quella scena? Mi riferivo a quest'altra. Se non ci credete, c'è pure la spiegazione nello storyboard. Spè ma sta scena da dove cacchio salta fuori ? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Fencer Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 End of Evangelion, una delle tante pippe oniriche. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 End of Evangelion, una delle tante pippe oniriche. Ma deve durare proprio nulla , perché io quella scena non ricordo di averla vista ( e mi guardavo a rallentatore molte scene veloci per non perdermi nessun particolare). Più o meno a che punto avviene ? Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Garion-Oh Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 perché io quella scena non ricordo di averla vista spero non sia sempre questa l'attenzione che dedichi a quello che guardi. Più o meno a che punto avviene ? subito dopo la scena di Shinji bambino che distrugge la piramide di sabbia. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 (modificato) spero non sia sempre questa l'attenzione che dedichi a quello che guardi. A giudicare dai post precedenti sono in buona compagnia Ma parlando seriamente C'è da dire che quella scena non è chiaro se sia 'realmente accaduta' o sia solo una delle tante scene simboliche messe tra le altre. Del resto, non è che Shinji o Asuka abbiano mai visto Misato e Kaji *giovani* copulare quando lei ne vuole ancora e ancora dicendo 'pare mi stia abituando' (i famosi giorni chiusi in camera ai tempi dell'università di cui Ritchan scriveva alla madre). Qui è un bel casino perché la scena di Misato e Kaii che Shinji e Asuka vedono è perché le loro anime( cioè quelle di Shinji, Misato, Rei e Asuka) sono fuse tra di loro e quindi ognuno vede i ricordi dell' 'altro. E' curioso notare che tutte le scene che si vedono in quella parte fanno parte di eventi passati nella serie, quasi come se la trombata tra Shinji e Asuka fosse accaduta durante la serie, ma dietro le quinte ( ma quella poi non è Asuka, ma un compagno di classe di Shinji con la parrucca, date retta a me). Mentre lo strangolamento di Asuka da parte di Shinji per il famoso 'aiutami' a cui lei risponde (a voce o a scritta a seconda delle versioni solo 'no') è un'ipotetico seguito alternativo di una scena nella serie, quando viene detto a Asuka della morte di Kaji (cfr coffee maker rovesciato). Quello l'ho visto come metafora: Shinji non sa cosa deve fare per rimodellare il Mondo, e chiede aiuto ad Asuka: questa lo manda al diavolo e lui decide , in preda alla rabbia , di rendere la Terra un luogo desolato. Per questo alla fine del film la vuole strozzare: come a dire " è colpa tua se ho mandato tutto in malora! Perchè non mi hai aiutato quando te l'ho chiesto???" Modificato 8 Febbraio, 2013 da Zio Sam Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shito Inviato 8 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 8 Febbraio, 2013 Tu hai visto un altro film: il tuo. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Zio Sam Inviato 8 Febbraio, 2013 Share Inviato 8 Febbraio, 2013 (modificato) Tu hai visto un altro film: il tuo. E' certo che era mio. L'ho pagato il dvd . Modificato 8 Febbraio, 2013 da Zio Sam Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Garion-Oh Inviato 9 Febbraio, 2013 Share Inviato 9 Febbraio, 2013 A giudicare dai post precedenti sono in buona compagnia Eh, ma gli altri non se la tirano come fai tu Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Roger Inviato 10 Febbraio, 2013 Share Inviato 10 Febbraio, 2013 OT (ma non troppo) in ammmeriga, dark horse pubblicherà il volumetto 'evangelion comic tribute'. preview: http://www.crunchyroll.com/anime-news/2013/02/09-1/an-exclusive-early-look-at-evangelion-comic-tribute arrivasse pure qui... Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Shito Inviato 10 Febbraio, 2013 Autore Share Inviato 10 Febbraio, 2013 (modificato) Ho poi finito di leggere tutto il chapter (sono 25pagg, un chapter pieno), ed è davvero bello. Come per il capitoletto sull'infanzia di Shinji con gli zii, qui Sadamoto partendo dalla rincontro di Fuyutsuki e Yu (un attimo prima della dissoluzone in LCL di lui) ci regala un altro bellisismo flashback che da un lato torna ad approfondire la personalità, le motiviazioni, le scelte di Yui e dall'altro chiarisce defintiivamente pezzi di trama. Come il fatto che Yui scelse intenzionalmente di restare dentro lo Shogouki, e che Fuyutsuki lo sapeva, e che Yui gli 'affidò' suo marito - al quale tenne tutto segreto, "o non me l'avrebbe permesso". Anche il personaggio di Gendo viene poi ancora e ancora approfondito, in maniera assai meno ermetica che in Magokoro, nei suoi momenti finali. Qui Sadamoto aveva già seminato molto, nel bellissimo dialogo di confronto finale col figlio, e adesso il tutto si risolve al cospetto di Yui in quanto madre. Bellissimo. Dedicando questo spazio ai sentimento degli adulti, Gendo, Yui, Fuyutsuki, e prima anche Kaji, davvero Sadamoto sta riusciendo a dare un taglio sempre più 'maturo' in senso psicologico al suo fumetto, pur restando molto fedele all'incedere narrativo del progetto originale. Sono molto curioso di vedere il finalissimo, e l'ultima battuta. Non credo che Sadamoto opterà per l'improvvisazione di Miyamuu così centrata per rendere il disgusto femminile davanti all'impotenza di un otaku. D'altro canto la crescita di Shinji attuata da Sadamoto non è stata del tutto frustrata come quella inscenata da Anno (Shnji arriva in tempo nel manga!), tant'è che già mi sorprende il suo ritorno di depressione totale all'inizio di questo chapter. Spero ancora che infine si risolva a dire alla madre (Rei), che tutto sommato vuole vivere nella carne sulla Terra degli imperfetti umani, tornando a farsi bullare da Asuka -ma con un sorriso diverso- e a farci anche le cosacce insieme, ogni tanto. Considerando che qui ora Shinji è Dio tanto quanto lo diventa Sasshi alla fine di Abesho riscoprendosi la reincarnazione di Yasuchika, in effetti sarebbe un finale plausibilissimo. Ritorno a una normalità giusto un filo più decente della passata normalità, ovvero più o meno quella della 'realtà alternativa' di cui il finale televisivo. Fuyutsuki lo vedo bene come preside. ^^ Modificato 7 Maggio, 2013 da Shito Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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