Sekai Seifuku: Bouryaku no Zvezda aka "World Conquest Zvezda Plot"

[Shuji]

Visto che si è in periodo di cambio header, mettere questo, proprio sopra la scritta pchan? XD

 

 

Giusto per chi magari non lo sapesse; http://www.animenewsnetwork.com/interest/2014-01-18/world-conquest-zvezda-plot-conquers-type-moon-site-launches-invasion

 

[Taro]

Giustamente la conquista richiede innanzitutto la lotta contro il tabagismo. 

[Alex Halman]

Condivido pienamente  l'elfo credo molto meno

[mc.god]

Fanculo, da fumatore l'episodio mi ha dato non poco sui nervi, ognuno è libero di pensarla come preferisce ma di certo non mi voglio sorbire un polpettone propagandistico zeppo di luoghi comuni discriminatori in un anime.

Delusione a 1000, per me è drop immediato. 

 

p.s.

In ogni caso, l'episodio faceva oggettivamente schifo di suo.

[Ryu Soma]

Fanculo, da fumatore l'episodio mi ha dato non poco sui nervi, ognuno è libero di pensarla come preferisce ma di certo non mi voglio sorbire un polpettone propagandistico zeppo di luoghi comuni discriminatori in un anime.

Delusione a 1000, per me è drop immediato. 

 

p.s.

In ogni caso, l'episodio faceva oggettivamente schifo di suo.

 

 

Ti senti chaimato in causa? :P

 

Cmq notevle come siano riusciti a ricreare l'odio fumatori/non fumatori abbastanza bene, di questo glie ne dò atto!

 

Detto questo, il pretesto/assunto (che può essere più o meno condivisibile a seconda di dove uno stia sulle barricate!) "tutti i fumatori sono cattvi e vanno eliminati" lo trovo esagerato (o per lo meno si calca troppo la mano da un lato, se uno fuma all'aperto parecchio lontanto/è abbastanza civile da pulire il tabacco/cenere può anche esistere suvvia! A 100 metri da mè però :P), oh well... 

 

Poi stà serie continuo a trovara una (brutta?) copia non divertente di Excel Saga (solo che qui pare abbiano iniziato a conquistare qualcosa... in effetti visto l'incipit del 1mo ep. dovranno pur finalizzare prima o poi...) con dentro f-service pedololi tanto per (vendere), oltretutto Yasu è/fà davvero la parte dello sfigato calciorutato da tutti che cera di darsi un tono(fumando/bad boy vibe?) ed è troppo stereotipato per risultare divertente e/o compatirlo (imho fin ora il pers. più fail del lotto, ogni casino parte da lui che fà qulcosa di palesemente stupido e/o irritante.... la cosa comincia a stancare), più vedo delle vite/modo di essere di stì sfigati più mi viene da compatirli... 

Modificato 26 Gennaio, 2014 da Ryu Soma

[Alex Halman]

Fanculo, da fumatore l'episodio mi ha dato non poco sui nervi, ognuno è libero di pensarla come preferisce ma di certo non mi voglio sorbire un polpettone propagandistico zeppo di luoghi comuni discriminatori in un anime.

Delusione a 1000, per me è drop immediato. 

 

p.s.

In ogni caso, l'episodio faceva oggettivamente schifo di suo.

 

La verità fa male... Vai piccirottola! sei il mio idolo! 

[mc.god]

Non è questione di sentirsi chiamati in causa o di verità scomode, sono grande grosso e vaccinato e so benissimo tutto quello che c'è da sapere a riguardo, non deve venirmelo a dire un prodotto che dev'essere di intrattenimento, oltretutto in un modo aggressivo e, ripeto, discriminatorio.

Ok, mi direte "ma che ti frega, fatti na risata" ( a arte che non faceva ridere manco per un cazzo l'episodio, ma vabbè...) e probabilmente avete ragione, sarò io che ci sto ricamando troppo sopra, ma c'è modo e modo di trattare le cose, se vogliamo parlare della questione possiamo anche farlo, ma non in quel modo becero e offensivo, mi sembrava di ascoltare uno di quei discorsi da fanatico vegetariano o animalista, anzi, da integralista ex-fumatore, che sono i peggio accaniti intolleranti cacacazzi. Gli stronzi ci sono sempre, da un lato e dall'altro, sono il primo a odiare chi fuma senza rispetto, ma appunto, il rispetto ci vuole da ambo i lati.

La chiudo qui perché non è neanche il caso di tirarle per le lunghe su sta cosa, la droppo e finisce qua.

Modificato 26 Gennaio, 2014 da mc.god

[Final Vegeta]

se vogliamo parlare della questione possiamo anche farlo, ma non in quel modo becero e offensivo, mi sembrava di ascoltare uno di quei discorsi da fanatico vegetariano o animalista

In effetti con le mie attuali conoscenze sull'alimentazione mi sentirei in imbarazzo se si mettessero a citare luoghi comuni nati da pseudoscienza.

 

Da non fumatore l'episodio mi ha anche tutto sommato divertito, anche se concedo che se fossi fumatore potrei pensarla diversamente. Non credo si sia realmente mancato di rispetto ai fumatori però. Inutile pretendere che si possa girare attorno alla questione: il fumo ha un cattivo odore.

 

E' inoltre esatto che storicamente il fumo è stato commercializzato come status symbol per le persone emancipate. Vedasi ad esempio

http://en.wikipedia.org/wiki/Torches_of_Freedom

 

(c'erano comunque anche casi di pubblicità maschilista: http://www.unsoughtinput.com/wp-content/uploads/2007/06/old-fashioned-ad3.jpg )

 

Similmente si potrebbe dire che un ragazzo che fuma per sembrare grande, come fa Yasu, è alla fine solo un ragazzo che vuole sembrare grande.

 

Qualche nota scientifica:

 

La nicotina viene prodotta dalle piante per difendersi dai predatori erbivori. E' stata usata anche come insetticida, fino a quando inventarono altri pesticidi meno dannosi ai mammiferi.

 

La nicotina è un alcaloide che si lega ai recettori dell'acetilcolina nel cervello. Esistono due tipi di recettori dell'acetilcolina: nicotinici e muscarinici, a seconda della sostanza a cui sono più sensibili. L'aceticolina è il neurotrasmettitore di base che viene usato quando il cervello pensa (e anche per inviare segnali ai muscoli). Sostanze agoniste dell'acetilcolina hanno un effetto positivo sulla memoria e la concentrazione. Si è notata una curiosa associazione tra la nicotina e un certo gruppo di persone che tendono ad avere problemi su queste funzionalità: gli schizofrenici. Possibilmente la nicotina è una forma di automedicazione per loro. In ogni caso i recettori nel cervello di fronte ad uno stimolo cronico tendono ad up-regolarsi diventando meno sensibili, con il risultato che il fumatore tende ad avere bisogno di maggiori dosi di nicotina per non affrontare la fase di astinenza (che comporta come contrappasso una minore funzionalità del cervello fino a che i recettori si normalizzano).

 

Si è notata un'associazione tra fumo e cancro ai polmoni in relazione al beta-carotene. Si ritiene che la conversione di beta-carotene in retinolo impoverisca il corpo di Vitamina A, che è uno dei principali antiossidanti.

 

La pianta del tabacco fa parte della famiglia delle solanacee, chiamate così per via del loro veleno alcalino, la solanina. Appartengono a questa famiglia anche le patate, le melanzane, i pomodori, i peperoncini, i peperoni e la belladonna. Sono piante da frutto (noi delle patate mangiamo il tubero, ma tecnicamente hanno anche un frutto, che però è velenoso).

[Alex Halman]

Scusa ma... davvero stai cercando di fare una discussione serie partendo da un'anime dove c'è una loli mascherata che vuole conquistare il mondo? Awesome!

[Taro]

In effetti nell'episodio i fumatori sono presentati veramente male, dal tipo che alla tavola calda ghignando chiede se può fumare, sapendo che normalmente nessuno gli dirà di no, alla snob seduta che smanetta con lo sumafo e risponde male a tutti. Poi il tutto va talmente in esagerazione che la crociata antifumo è praticamente una farsa, dove entrambe le parti alla fine sono dipinte in modo ridicolo, o come assuefatti all'ultimo stadio o come un gruppo di contestatori settantini pronti a bastonare. 

Ah, comunque Yasu è effettivamente uno sfigato che cerca di atteggiarsi, ma dopo due secondi gli va sempre male, nonostante abbia l'aspetto da figo. Ho riso comunque alla sua dichiarazione che più o meno era "guarda come è figo il modo in cui uso lo zippo".

 

OT

sul fumo, esiste altro motivo per cui un ragazzo o ragazza inizia a fumare, se non appunto per "darsi un tono", "atteggiarsi ad adulto"?

Perchè veramente, iniziare a fumare perchè piace è una cazzata immane che non ci crede nessuno, nemmeno chi la pronuncia, perchè alla prima boccata di fumo della propria vita, si tossisce, si arrossano gli occhi, talvolta si possono avere anche dei conati. Perchè il fumo ha un cattivo odore, non è vero che piace, ce lo si fa piacere a posteriori, specie quando si innesca il meccanismo di dipendenza fisica sopra descritto; l'organismo lo rifiuta perchè lo sente subito come dannoso.

E appunto, nonostante faccia schifo, ci si sforza perchè si ambisce ad atteggiarsi di fronte agli altri. Poi crescendo, oltre alla dipendenza fisica, che in realtà si supera mi sembra in 24/48 ore, si crea dipendenza psicologica (il discorso del gesto, della cosa da fare durante le pause -da lavoro, da studio eccetera-, l'abitudine necessaria per stemperare lo stress quotidiano e così via), e si fuma per quello soltanto.

Ma quando si inizia è solo per atteggiarsi, dai 16 ai 18 anni non è che avessi altri motivi eh. Ho smesso solo perchè ho compreso quanto fosse fail il tutto, prima ancora di sviluppare dipendenza psicologica.

[mc.god]

Scusa ma... davvero stai cercando di fare una discussione serie partendo da un'anime dove c'è una loli mascherata che vuole conquistare il mondo? Awesome! 

Se dicevi a me, no di certo, l'ho detto che per me si chiudeva lì.

In 2 parole: m'ha fatto rodere il culo e la droppo.

gg

 

sul fumo, esiste altro motivo per cui un ragazzo o ragazza inizia a fumare, se non appunto per "darsi un tono", "atteggiarsi ad adulto"?

 

io veramente ho iniziato fumando altro... 

Modificato 26 Gennaio, 2014 da mc.god

[Alex Halman]

Rispondevo a FV

[mc.god]

Rispondevo a FV

 

Forse è stato tratto in inganno dal mio "se vogliamo parlare della questione possiamo anche farlo" che in realtà era riferito all'anime (avrei dovuto scrivere "se vogliono parlarne" ecc... ) non certo a questo forum, dove non ho nessuna voglia\intenzione\tempo di discuterne 

[Chibi Goku]

A me comunque pare che il ritratto più ridicolo comunque venga fatto dei non fumatori (e sì, da non fumatore lo trovo offensivo, mica mi sento in diritto, né in dovere, di rompere le palle a chi si vuole fumare una sigaretta per i cazzi suoi), la critica alla fine è stupida e siamo ben oltre al livello di fastidio che mi provocavano i pezzi vegetan-animalist-straciacazz di Nadia.

 

Sul discorso tabacco e fumo cattivo mi pare il tutto molto semplificato, non è che se un quattordicenne si beve un bicchierino di grappa gli fa fisicamente bene e pensa "che gusto della madonna" (o, peggio ancora, un whiskey invecchiato), l'apprezzamento viene sempre a posteriori e un po' con l'abitudine.

E mi pare legittimo che ad uno piaccia, senza tirare sempre in ballo la necessità di sentirsi grandi ecc ecc (a me per altro l'odore del tabacco non dispiace, e non ho mai fumato in vita mia)

[aznable85]

A me comunque pare che il ritratto più ridicolo comunque venga fatto dei non fumatori (e sì, da non fumatore lo trovo offensivo, mica mi sento in diritto, né in dovere, di rompere le palle a chi si vuole fumare una sigaretta per i cazzi suoi), la critica alla fine è stupida e siamo ben oltre al livello di fastidio che mi provocavano i pezzi vegetan-animalist-straciacazz di Nadia.

 

Sul discorso tabacco e fumo cattivo mi pare il tutto molto semplificato, non è che se un quattordicenne si beve un bicchierino di grappa gli fa fisicamente bene e pensa "che gusto della madonna" (o, peggio ancora, un whiskey invecchiato), l'apprezzamento viene sempre a posteriori e un po' con l'abitudine.

E mi pare legittimo che ad uno piaccia, senza tirare sempre in ballo la necessità di sentirsi grandi ecc ecc (a me per altro l'odore del tabacco non dispiace, e non ho mai fumato in vita mia)

 

Anch'io ho pensato che quelli che fanno la figura peggiore sono i nonfumatori, che impongono la loro idea  con la violenza, quindi alla fine uno simpatizza per il "povero" fumatore costretto a rifugiarsi in un piccolo locale pur di fumarsi una sigaretta.

[mc.god]

ma infatti l'ho detto che l'episodio era brutto a prescindere 

[Roger]

sono un fumatore (vabè sempre meno) però c'è una cosa che mi fa cascare i cosi quando i tabagisti compaiono negli anime, ed è proprio come fumano... in quel modo si fumano le canne, non le sigarette, e generalmente sembrano tutti dei fattoni.

poi boh... ma in giappone non è come da noi? non c'è nemmeno una divisione tra zona fumatori e non fumatori? (oh che cmq m'incazzo pure io se, mentre magno a tavola, uno mi fuma nelle strette vicinanze... ma scherziamo?).

a parte ciò, l'episodio è piaciuto; il livello di follia continua ad essere stratosferico ma mica idiota e tecnicamente direi che era valido.

[Endrius]

Io non sono un fumatore e meno fumatori ho attorno meglio è, però dopo 10 minuti ho cestinato, droppo la serie.

Troppo non sense per i miei gusti

[Godai]

A me sta piacendo sopratutto per i personaggi, specialmente se li approfondiscono un po' come fatto per Natasha nell'episodio 4, non so se la storia dell'Udo sotterraneo abbia n qualche seguito o finisce lì.

(e poi c'ha la Op di Maaya Sakamoto!)

Modificato 11 Febbraio, 2014 da Godai

[Roger]

non c'è gnente da fare. la serie spigne e la pucciola è LA pucciola. un po' diabolica ma vabè

complimenti a chi se lo merita per l'aver trasformato un paio di eps, incentrati su una caccia al tesoro nel doposcuola, un incentivo a seguire gli eventi successivi.

cmq i personaggi sono tutti fuori di melone.

[Alex Halman]

Ma allora questa serie ha una trama! Tutto ciò mi sconvolge

Modificato 23 Febbraio, 2014 da Alex Halman

[Roger]

LOL anche qui un politico/governatore con i super poteri

sono proprio curioso di vedere come sarà daddy jimon vs pucciola kate (in questo periodo piuttosto inka. di certo non le mancano le ragioni...).

[Kiba85]

Ma quindi... S2???

[Ryu Soma]

Ma quindi... S2???

 

Dio, spero di no che stò CESSO è stato un continuo cazzeggio (brutto..) senza senso, 12  ep a random e per lo più noiosi e/o assolutamente stupidi per trama/svolgimento (anche nel setting "folle" della serie la suspension of disbeielf và a farsi fottere allegramente) dove ad un certo punto hanno deciso che ci doveva essere un simil scontro finale tra un cattivo evil Boss a caso ed il gruppo di paraplegici esibizionisti capitanati dà stà rori in mise sadomaso.. roba che in qualsiasi paese del mondo ti tiran giù dall'etere in 2 minuti/ti denunciano per pedofilia probabilmente (e per quanto sarebbe esagerato sarei anche daccordo così certa gente EVITA di fare cagate simili in futuro... colpirne 1 per educarne 100!)

 

http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-03-29/unaired-world-conquest-zvezda-plot-episode-offered-on-blu-ray/dvd

 

Cmq ci sarà un oav/ep 13 pare .. e visto che fin ora non c'è stato l'ep. fan service (o meglio, che non tutto il cast femminile era desundo, al max avevano qualche costume un filo zoccol/balneare..) magari è la volta buona...

 

Spero sinceramente che come vendite floppi e venga dimenticato, visto che simili cagate non meritano neache l'infamia ma solo l'oblio..  

Modificato 30 Marzo, 2014 da Ryu Soma

[Final Vegeta]

E' una serie che aveva anche design accattivanti ma poi è scaduta nel solito slice of life, il tutto per esaltare un messaggio salutistico di fondo: non fumare e mangia più verdure, così avrai dalla tua parte una loli mezzanuda.

 

Francamente mi lascia sconcertato questo uso degli anime, tantopiù che per arrivare a questo messaggio si sono saltati molte spiegazioni di cui lo spettatore magari avrebbe voluto fruire. L'udo è buono perché sì e il fumo è antiudo perché sì, non c'è nessun altra profondità dietro. Si raggiunge il kitsch quando la loli viene mostrata guidare la moto rigorosamente con patente di guida (concessa da chi?).