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Rebuild of Evangelion


  

55 members have voted

  1. 1. Come dovrebbe essere il finale di Rebuild of Evangelion?

    • Pirandelliano! (come la serie tv)
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    • Pascoliano! (come The End of Evagelion)
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"Incompetenza" perché ha dimostrato di non capire una ceppa dell'originale (tradotto per lui da altri, certo), di non conoscere i personaggi, facendo recitare male i doppiatori (Gendo by Net

Secondo me Eva in HV uscirà in ogni caso. Vedasi la serie originale, di cui alla fine sono  i BR, nonostante Gainax vs Khara, Netflix e tutto il resto. Sarebbe però interessante un altro scenario

(Denchan, ti ho quotato per sbaglio e da cellofono non mi fa cancellare il blocco, abbi pazienza)  Al di là dei personalismi e dei gusti personali, io fossi in te o un fan di Eva, sarei content

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1 hour ago, Den-chan said:

Dovrebbe essere una vecchia (di qualche anno fa) illustrazione per un pachinko.

Errore mio, allora. :frown:

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LOL ci avrei scommesso. Non ho capito se 'sto film è sfigato o porta sfiga lui!:pazzia:

Cmq mi hanno passato un Live di Twitch non certo memorabile, ma c'è Mazzotta

che dice che non gli hanno riconfermato la direzione per il quarto Rebuild.

Un minuto di silenzio.:pfff:

Ah,  dovrebbe tornare Stella Musy.

Edited by Den-chan
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3 hours ago, Den-chan said:

Cmq mi hanno passato un Live di Twitch non certo memorabile

 

Era quella coi venditori di stronzate olio porta a porta? :lolla: 

 

3 hours ago, Den-chan said:

dovrebbe tornare Stella Musy.

Interessante...

 

3 hours ago, Den-chan said:

Non ho capito se 'sto film è sfigato o porta sfiga lui!:pazzia:

:°_°: 

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3 hours ago, Den-chan said:

LOL ci avrei scommesso. Non ho capito se 'sto film è sfigato o porta sfiga lui!:pazzia:

Cmq mi hanno passato un Live di Twitch non certo memorabile, ma c'è Mazzotta

che dice che non gli hanno riconfermato la direzione per il quarto Rebuild.

Un minuto di silenzio.:pfff:

Ah,  dovrebbe tornare Stella Musy.

Se poi gli danno comunque il copione da adattare... 

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Ho visto solo lo spezzone sul Rebuild, e lui pare totalmente estraneo alla lavorazione, anche se

ha sentito la Sorrentino e la Musy.

 

Edited by Den-chan
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Si ho visto anche io la Live. Ha affermato che a causa della vicenda di Netflix non gli verrà affidato il quarto film, che prima del rinvio recente, aveva comunicato sarebbe arrivato a Febbraio in italia.

Oltre al ritorno di Liliana e Stella Musy, sarebbe certa anche la conferma di Daniele Raffaeli su Shinji.

Quindi, a parte Mazzotta, sembra probabile che si vada con il Cast che ha partecipato ai 3 film precedenti.

Dispiace per Mazzotta, nonostante i complimenti, l'affetto e l'invito ad andare oltre questa vicenda dagli altri utenti in live...lui è sembrato esser ancora toccato e dispiaciuto per la situazione.

Avendo riconfermato il cast in toto nell'occasione del Ri-Ridoppiaggio di Netflix, non si spiega il perché sia stato tagliato fuori. 

So che sono in minoranza qui nel forum per come la penso a riguardo, però, parliamo di dati oggettivi: a creare il polverone e a scatenare miliardi di critiche, tanto da smuovere anche la Treccati, furono le scelte di adattamento di Cannarsi, non vedo perché buttare anche Mazzotta nel calderone...

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16 hours ago, Den-chan said:

 

(Denchan, ti ho quotato per sbaglio e da cellofono non mi fa cancellare il blocco, abbi pazienza) 

21 minutes ago, maximilian8777 said:

Si ho visto anche io la Live. Ha affermato che a causa della vicenda di Netflix non gli verrà affidato il quarto film, che prima del rinvio recente, aveva comunicato sarebbe arrivato a Febbraio in italia.

Oltre al ritorno di Liliana e Stella Musy, sarebbe certa anche la conferma di Daniele Raffaeli su Shinji.

Quindi, a parte Mazzotta, sembra probabile che si vada con il Cast che ha partecipato ai 3 film precedenti.

Dispiace per Mazzotta, nonostante i complimenti, l'affetto e l'invito ad andare oltre questa vicenda dagli altri utenti in live...lui è sembrato esser ancora toccato e dispiaciuto per la situazione.

Avendo riconfermato il cast in toto nell'occasione del Ri-Ridoppiaggio di Netflix, non si spiega il perché sia stato tagliato fuori. 

So che sono in minoranza qui nel forum per come la penso a riguardo, però, parliamo di dati oggettivi: a creare il polverone e a scatenare miliardi di critiche, tanto da smuovere anche la Treccati, furono le scelte di adattamento di Cannarsi, non vedo perché buttare anche Mazzotta nel calderone...

Al di là dei personalismi e dei gusti personali, io fossi in te o un fan di Eva, sarei contento di due cose:

-Il ritorno del vecchio cast(che imho spinge più di quello Netflix) 

-Che Mazzotta non lavori ai copioni(sul ruolo di direttore del doppiaggio soprassediamo un attimo, che non ci interessa) 

Per il secondo punto, in particolare. È "abbastanza" oggettivo (non si può quantificare l'oggettività, ma abbiate pazienza) che 3/4 dei lavori dove ha messo mano Mazzotta presentino problemi, da quello più infinitesimo(Kaiser Daga) a quello più problematico(Goku uccide il padre di Broly)*. 

Io quindi tutta sta foga di averlo al lavoro non l'avrei. 

Poi c'è tanta altra gente brava e giovane, facciamo lavorare anche loro su questi progetti "importanti", cavolo. 

Denchan, tu non dare di matto se e quando risponderai, che quando si tira fuori l'argomento vai in Berserk/Furia. 

 

*io cito sempre gli stessi esempi perché sono quelli di cui mi interessa. 

 

 

Edited by Chocozell
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Si ovviamente resto molto contento per il "probabile" ritorno del vecchio cast, essendo io molto affezionato a quelli voci, le porto nel cuore.

Provo comunque dispiacere per Mazzotta, colpe o non colpe, errori o non errori, perdere la direzione del quarto capitolo della trilogia dopo aver diretto gli altri tre...sapendo poi che Evangelion è davvero un prodotto a lui molto caro.

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7 minutes ago, maximilian8777 said:

Provo comunque dispiacere per Mazzotta, colpe o non colpe, errori o non errori, perdere la direzione del quarto capitolo della trilogia dopo aver diretto gli altri tre...sapendo poi che Evangelion è davvero un prodotto a lui molto car

Contando che io(e tu. E gli altri) quei prodotti(gli anime in genere, non Eva in particolare) li compro, preferisco ci lavorino persone che non hanno smanie d'autore. 

Poi ognuno è libero di spendere soldi come vuole lol

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5 ore fa, maximilian8777 ha scritto:

So che sono in minoranza qui nel forum per come la penso a riguardo, però, parliamo di dati oggettivi: a creare il polverone e a scatenare miliardi di critiche, tanto da smuovere anche la Treccati, furono le scelte di adattamento di Cannarsi, non vedo perché buttare anche Mazzotta nel calderone..

Perché di errori ne ha fatti pure Mazzotta, io non vedo perché invece lui ne debba uscire come vittima. 

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Quote

Perché di errori ne ha fatti pure Mazzotta, io non vedo perché invece lui ne debba uscire come vittima. 

 

Giustamente (cit. che Shito apprezzerà). Io non ho nulla di personale contro Mazzotta (ci mancherebbe, non lo conosco neanche!) e lo ritengo un bravo doppiatore... ma al contempo mi riesce un po' difficile simpatizzare con lui in questo contesto. Io sono sicurissimo che sarebbe stato lui a dirigere, non solo il ri-ridoppiaggio della serie e The end, ma anche il doppiaggio dell'ultimo film, se non se ne fosse uscito con certe dichiarazioni sul casino Eva su Netflix che hanno messo in cattiva luce lo studio che l'aveva assunto.

Poi magari mi sbaglio e Mazzotta è stato silurato insieme a Shito per "sicurezza," ma tant'è...

Quote

sapendo poi che Evangelion è davvero un prodotto a lui molto caro.

Io sapevo il contrario.

Edited by Acromio
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Tranquillo Choco, nessuno Stato di Furia!^^ Ha già detto molto Acromio, cmq. Naturalmente, io sono

contento che non sia M. a dirigere l'ultimo Rebuild (e anch'io non ho nulla di personale contro il soggetto

in questione, anzi, come doppiatore sono pure affezionato a lui!), ma se su un'opera che io amo (e compro)

dà (ha dato in passato) delle PALESI dimostrazioni di incompetenza ( o menefreghismo, o quel che è), non

voglio che la tocchi neanche con un bastone di due metri. Non so se e quanto il buon Max sia informato

a dovere, ma se vuole gli faccio un riassunto dei motivi per cui è meglio così.^^

 

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"Incompetenza" secondo me è una parola grossa. Anche perché lui non traduce. Adatta/modifica, e lì è una questione diversa all'incompetenza.

Se fai il mega-riassuntone comunque è meglio :sisi:

Edited by Chocozell
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"Incompetenza" perché ha dimostrato di non capire una ceppa dell'originale (tradotto

per lui da altri, certo), di non conoscere i personaggi, facendo recitare male i

doppiatori (Gendo by Netflix per es.), commettendo errori cretini (vedi riassunto sotto),

pronunce sbagliate ecc. Ovviamente PARLO SOLO DI EVA. Se vedessi Promare, per dirne

uno, noterei molto meno, perché non conosco l'originale, nè si possono fare confronti

tra diversi doppiaggi ecc.

Che poi il suo modus operandi sia nella media di quello dei suoi colleghi o meno

frega nulla (cmq non mi rende certo meno inquieto, casomai è una amara constatazione).

RIASSUNTO

Nello spezzone della Live che ho visto il Mazz millantava ancora di avere "diretto e

adattato parte della serie (doppiaggio storico)". No. Aveva fatto tale lavoro sui sei primi

episodi, il committente si era dichiarato insoddisfatto, e il nostro Shitarello aveva praticamente

fatto rifare TUTTO o quasi, con Mazzotta che faceva ostracismo restandosene

(pagato) a leggere il giornale, mentre avrebbe dovuto dirigere i rifacimenti. Fu quindi

allontanato, e l'unica sua traccia ulteriore su quella lavorazione furono le bozze dei

copioni 6/10 usati da Shito (che stava imparando 'sul campo' come si scriveva tecnicamente

un copione) come 'schema sinottico', mentre la direzione passò a Paolo Cortese.

Mazzotta mi pare continuò a doppiare... PenPen!^^

Quanti episodi del primo doppiaggio furono quindi adattati e diretti interamente

da Mazzotta? Zero.

Poi arrivano i film, dati appunto (direzione e adattamento) in pasto al nostro. Prima il

doppiaggio Panini dei vecchi Movie del 2005. 

Mazz 'teneva così tanto' a quella serie che 'aveva in parte adattato' da sbagliare le

pronunce dei nomi dei personaggi e delle terminologie, oltre a errori di recitazione ecc.

Poi gli danno i Rebuild: in parte aggiusta il tiro sulle pronunce ma scopiazza dai copioni

vecchi di Shito specie per il primo film, oltre alle solite 'leggerezze' su recitazione (specie 

la Mari e Ilaria Latini in molti punti sono fuori parte proprio) e adattamento.

Poi rifà nel 2009 i vecchi film, anche qui aggiusta in parte il tiro sui nomi, ma la Mari

e la Latini erano meglio nel precedente doppiaggio del 2005, per dire. Globalmente il

risultato è migliore, ma (imho) non va.

Intanto arriva anche il secondo Rebuild. Battuta d'esempio: Shinji in originale, "Posso

provarci io... Signorina Misato...!" Ovvero, come molte volte nella serie, Shinji dall'Eva

comunica a Misato che intuisce cosa deve fare e agisce di conseguenza.

Adattamento: "Signorina Misato.. si fidi di noi!";D

Del terzo Rebuild cito solo L'A.T. Field che a volte viene pronunciato Eitifild e a volte no,

ma cmq si considerino per tutti e tre i film gli stessi problemi sopracitati (poi il Rebuild lo

conosco/amo molto meno della serie originale, ma scommetto che spulciando ci sarebbe un vero

tesoro di corbellerie). Cmq basterebbe solo confrontare il doppiaggio della serie con

quello dei movie.

 

E arriviamo a Evaflix 2019. Shito all'adattamento, Mazzotta alla direzione. Shito lavora

come suo solito (che piaccia o meno), ovviamente con vent'anni in più di esperienza,

senza fare sconti alla girella. Sicuramente è stato contattato perché conosceva l'opera

a menadito e l'aveva già lavorata, e poi i tempi sono molto stretti. Più o meno avranno

fatto lo stesso ragionamento per Mazzotta, ma...

Gli vengono affidati i copioni nuovi, e sono blindati, ma Mazzok cambia diverse cose

(confermato da Shito), fa errori assurdi (ep 15, Gendo: "Eppure vi sono delle FOTO -nel

copione COSE- che non si devono dimenticare". EoE: Kaworu chiama Gendo SHINJI;

Mazz doveva allungare per il labiale e ha aggiunto quest'assurdità). Sbaglia di nuovo

pronunce (dopo 15 anni dal primo doppiaggio dei vecchi film, torna KAUORU;D),

nonostante gli fossero state fornite le indicazioni con le versioni corrette e usa male

il nuovo (imho ottimo) cast di doppiatori (battute pronunciate con toni e pause errate,

attori fuori parte (Gendo). Intanto comincia a lamentarsi sui Social, magari

appoggiato da qualche doppiatore (diamo a Cesare quel che è di Cesare) per i 'testi

incomprensibili' riportandone stralci completamente reinventati da lui.

Scoppia il casino Evaflix, Shito è nell'occhio del ciclone, Mazzotta si defila

ma continua a spargere guano. Alla fine si ri-ridoppia (con un doppiaggio imho

peggiore ma girellaro quindi tutti sono contenti, compresi certi sedicenti 'appassionati

dell'opera originale' come quelli della Live di Twitch citata sopra), né lui né Shito

vengono richiamati.

Infine, pare che qualche conseguenza (appoggio l'ipotesi di Acromio) di Evaflix

sia finita pure addosso a lui, e non viene richiamato per il quarto Rebuild. Ciaone!:thumbsup:

Tutto questo al netto di problemi che possono essere negli anni in parte attribuiti alle

traduzioni, tempi ristretti, difficoltà/età diverse dei doppiatori ecc.

Ovviamente per approfondire (almeno sulla serie originale, sul Rebuild si trova poco)

ci sono la lettera di Di Sanzo, i post e gli articoli (e le Live) di Shito, con fatti riportati

puntualmente e con precisione. Di Mazzotta solo sporadiche, vaghe dichiarazioni

(in interviste, in rete ecc.) e qualche battutaccia tipo le robe sui Social.

E ben pochi (nessuno, a parte in questo Forum?) che gli abbiano fatto le pulci.

 

 

Edited by Den-chan
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9 hours ago, maximilian8777 said: Si ho visto anche io la Live. Ha affermato che a causa della vicenda di Netflix non gli verrà affidato il quarto film, che prima del rinvio recente, aveva comunicato sarebbe arrivato a Febbraio in italia. Oltre al ritorno di Liliana e Stella Musy, sarebbe certa anche la conferma di Daniele Raffaeli su Shinji. Quindi, a parte Mazzotta, sembra probabile che si vada con il Cast che ha partecipato ai 3 film precedenti. Dispiace per Mazzotta, nonostante i complimenti, l'affetto e l'invito ad andare oltre questa vicenda dagli altri utenti in live...lui è sembrato esser ancora toccato e dispiaciuto per la situazione. Avendo riconfermato il cast in toto nell'occasione del Ri-Ridoppiaggio di Netflix, non si spiega il perché sia stato tagliato fuori.  So che sono in minoranza qui nel forum per come la penso a riguardo, però, parliamo di dati oggettivi: a creare il polverone e a scatenare miliardi di critiche, tanto da smuovere anche la Treccati, furono le scelte di adattamento di Cannarsi, non vedo perché buttare anche Mazzotta nel calderone... Forse forse perché si mise a cavalcare la polemica con certi parziali retroscena di sala doppiaggio raccontati pure ai giornali? Mazzotta si volle levare qualche sassolino dalla scarpa, adesso ne accetti le conseguenze  

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Eh;D mai io avevo inteso (in base al mio post precedente) "il riassunto dei motivi per cui Mazz deve imho

stare lontano da Eva". Per me cmq basterebbe e avanzerebbe solo quel che riguarda la vecchia serie.

Poi appunto è tutto correlato, quindi...

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dopo quasi 2 anni che se ne parla quasi ogni giorno nel forum ripetendo le stesse cose, ancora non si è capito che quanto è accaduto relativamente ad eva dipendeva, su tutto, dal feedback del pubblico?

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