La deteriorità dell'otakuzoku

[Dairon]

Non credo Fencer assuma di essere l'artefice l'attore di ogni conseguenza socialmente rilevante in Italia.

[Fencer]

E i girellari che odi tanto cosa sono ?

Per non parlare dei crociati , anche quelli da te amatissimi e stimati e di cui hai sempre citato in post caratterizzati da tranquillità e tolleranza ??

Perchè mi pare che tu non li abbia liquidati come "ognuno fa il cacchio che vuole, fatti suoi ".

 

Io faccio parte dello stesso ambiente e ho idee diverse. E' naturale che ci sia un'atmosfera di scontro.

In più quello che si è sempre contestato ai crociati non è l'idea in sè, ma il modo FOLLE in cui la portano avanti (che sarebbe FOLLE sotto ogni punto di vista e in QUALUNQUE campo, anche se fossero fan del grande fratello) e l'assoluta INTOLLERANZA che usano verso chi non la pensa come loro (again, riprovevole in QUALUNQUE CAMPO umano).

Alla maggior parte dell'italica gente non fotte un cazzo proprio di quei discorsi e non ci si addentra proprio. Tutt'al più se qualcuno gli parla di CDZ o glieli magnifica fa "Ah", scrolla le spalle e passa oltre. Certo, se si diventa totalmente ossessivi e rompipalle si viene mandati dove si merita, ma non è colpa dell'interesse bensì di come il soggetto lo manifesta.

"Non rompere i coglioni al prossimo" è l'undicesimo comandamento.

(Non ti mettere a discutere con me di crociati, il nome l'ho tirato fuori io e in situazioni ben precise; non puoi sperare di uscire dalla cazzata tirandoli in ballo).

 

Non che non l'ha bloccata.

Ha solo aumentato le censure a ogni replica , come se non bastassero già quelle dei dialoghi.

Quindi proprio intoccabile non è.

Se non rompevano il cazzo forse DB Z non veniva massacrato almeno a livello video ( infatti in prima tv e nella 1a replica andò in onda integralmente)

E grazie alla mamma indignata c'è toccata per anni pure la censura di Bulma nel manga.

 

Ma cosa dici? Sei stato tu stesso che ci hai fatto la cronaca delle censure assurde di Mediaset per OGNI anime, e adesso mi vieni a dire che è perchè qualche fesso ha fatto casino che la povera Mediaset ha censurato DB esattamente come tutto il resto?

Per favore.

Sono anni filati che nonostante le polemiche va in televisione.

E' esattamente lo stesso caso di Dawson's Creek: fa ascolti indi non fotte a nessuno di segarlo o censurarlo più di quanto già non fosse.

Il fatto poi che i Kappa se la facessero sotto è un problema loro, c'è gente che ha pubblicato e continua a pubblicare scene come l'eclisse di berserk o il susseguente arco Lost Children senza problemi di sorta e la pesantezza di quest'ultima in termini di possibile pedobait è più elevato di DB.

[RyOGo]

E in più con la DB Evergreen il culo di Bulma è in bella mostra...

[Alex Halman]

[kevin8]

 

 

In Giappone ci si sposa per convenzione sociale. Per una donna è umiliante non essere ancora sposata dopo i 25, quindi alla fine si partecipa agli omiai e si prende il primo che capita. Magari senza conoscerlo nemmeno poi tanto bene.

 

In effetti, nel 2000 avevo 27 anni e Kumiko 24...

 

...e si era fatta un po' troppo pressante quando ero tornato in Italia, del tipo che iniziava a programmare i periodi in cui sarei stato là e i cui sarebbe venuta lei qua, quando fare incontrare i genitori...

 

 

E per me era un po' troppo per una decina di giorni di frequentazione...

[Alex Halman]

In Giappone ci si sposa per convenzione sociale. Per una donna è umiliante non essere ancora sposata dopo i 25, quindi alla fine si partecipa agli omiai e si prende il primo che capita. Magari senza conoscerlo nemmeno poi tanto bene.

 

In effetti, nel 2000 avevo 27 anni e Kumiko 24...

 

...e si era fatta un po' troppo pressante quando ero tornato in Italia, del tipo che iniziava a programmare i periodi in cui sarei stato là e i cui sarebbe venuta lei qua, quando fare incontrare i genitori...

 

 

E per me era un po' troppo per una decina di giorni di frequentazione...

 

:pazzia: :pazzia:

[Zio Sam]

Poi visto che lo zio la mena tanto con i media, Domenica nel programma della Colò si è parlato di Lucca e hanno dato largo spazio al museo del Fumetto e alla fiera non parlando certo in senso negativo di chi ci va... addirittura hanno parlato di quella e si son scordati di Puccini!

 

Ma Lucca è dedicato al fumetto, in Giappone è mal vista l’animazione ( o meglio, gli otaku dell’ animazione) , non c’entra nulla.

Ti ricordo che in Japan ci sono i musei di Tezuka e Ishinomori e mostre su i grandi mangaka del passato e del presente.

C'è un feeling diverso che con gli anime.

 

Ma cosa dici? Sei stato tu stesso che ci hai fatto la cronaca delle censure assurde di Mediaset per OGNI anime, e adesso mi vieni a dire che è perchè qualche fesso ha fatto casino che la povera Mediaset ha censurato DB esattamente come tutto il resto?

Per favore.

Sono anni filati che nonostante le polemiche va in televisione.

E' esattamente lo stesso caso di Dawson's Creek: fa ascolti indi non fotte a nessuno di segarlo o censurarlo più di quanto già non fosse.

Il fatto poi che i Kappa se la facessero sotto è un problema loro, c'è gente che ha pubblicato e continua a pubblicare scene come l'eclisse di berserk o il susseguente arco Lost Children senza problemi di sorta e la pesantezza di quest'ultima in termini di possibile pedobait è più elevato di DB.

 

 

E vai giù a sparare cose che non sai.

 

DB Z all’ inizio andava integrale per ben due volte ( addirittura ripristinarono con la 1° replica l’unico taglio fatto in tutta l serie , quello di Radish che strappa il braccio a Piccolo).

Questo per dirti come DB Z venisse trattayo all' inizio in maniera diversa rispetto ad altri anime del tempo.

Dopo la prima replica ( che sono più di 300 puntate , eh) hanno cominciato a tagliare, dimostrazione che le proteste di tanta gente e dell’ opinione pubblica hanno sortito il loro effetto.

E grazie al cazzo che censurando un programma e rendendolo innocuo poi lo trasmettano tranquillamente.

Che ci vuole ?

Anche se a volte non basta neppure questo, vedi Buffy che hanno continuato a spostarlo perché rompeva ai perbenisti pure censurato ( e i continui cambi di orario hanno rovinato pure gi ascolti).

 

IO STESSO ho detto che non fotte un cazzo a nessuno di anime e manga, ma che SE si volesse far polemica si potrebbe fare su QUALUNQUE titolo.

Hai RIPETUTO quello che io stesso ho detto, alla faccia di chi non capisce cosa.

 

Non ho ripetuto la stessa cosa.

Tu non hai scritto DEL PERCHE’ i giornalisti non parlano male degli anime oggi giorno.

E no, non lo si farebbe su qualunque titolo perchè la maggior parte non sono famosi.

Quello l’ho scritto io e tu manco lo sapevi, se nò mica chiedevi cosa c’entrasse lo scaricamento col fatto che nessuno nei TG parla male degli anime .

Non rigirare la frittata.

 

@Zio: è evidente che proprio non ce la fai, ti sei fissato con quelle che come dice Fencer giustamente sono state solo minchiate passeggere della durata di mezza giornata che NON HANNO AVUTO ALCUNA PRESA nella coscienza collettiva della gente.

 

 

A parte che il mio discorso si era spostato sul rapporto dei media con gli anime , ma torniamo in topic ( anche se questo topic si chiama Madoka Magika )

 

 

Perché in Italia non c’è una cattiva opinione degli otaku come in Giappone ?

 

Mi verrebbe da dire, perché degli anime non frega nessuno.

L’hai già detto, direte voi.

Ed è proprio questo il fatto: l’italiano medio, quando gli dici se ti piacciono gli anime, manco sa di cosa parli.

Se gli parli di cartoni giapponesi, al massimo ti fa “”Ahhh Goldrake e Mazinga” o “ i CDZ e DB”.

L’italiano medio si basa su quello che è passato in Italia, anime spesso “innocui “ nei contenuti e nei valori che veicolavano ( e se c’era qualcosa che non andava bene , vai di censura , oppure non veniva trasmesso).

Anime molto più ambigui e provocatori verso la morale italiana qua non si sono mi visti, al contrario che in Giappone.

E questa la differenza su come vengono percepiti gli otaku in Italia rispetto al Giappone : quanti in Italia sanno che esistono anime lolicon ?

Fate vedere ai vostri amici un po’ di anime lolicon , qualche hentai lolicon o qualche doujinshi bella zozza e vediamo se non cominceranno a guardarvi storto a ad aver paura di lasciarvi soli anche un minuto con la lora figlia di 11 anni.

Che magari potreste dirgli che a voi quelle cose non piacciono e gliele avete mostrate così, tento per, ma ormai quelli cominceranno a generalizzare.

In America è già diverso, dove il fenomeno anime nella sua globalità è molto pù conosciuto grazie a internet ( che sempre l’italiano medio, che manco sa l’inglese o cosa sia 4chan , ignora quasi completamente) gli anime sono spesso associati al lolitismo e alla pedofilia ( ci sono stati pure arresti per il possedimento di manga come Kodomo no Jikan).

 

Ripeto, da noi c’è scarsissima conoscenza sull’ argomento e perciò è difficile venir liquidati come dei mostri.

Una situazione creata da anni e anni di censura, di scarsa informazione, e di opere confinate in un mercato di nicchia ( e anche perché nessun otaku italiano ha ancora fatto a pezzi svariate bambine dopo aver abusato di loro e aver pure filmato i cadaveri, grazie a Dio).

[Fencer]

E vai giù a sparare cose che non sai.

 

DB Z all’ inizio andava integrale per ben due volte ( addirittura ripristinarono con la 1° replica l’unico taglio fatto in tutta l serie , quello di Radish che strappa il braccio a Piccolo).

Questo per dirti come DB Z venisse trattayo all' inizio in maniera diversa rispetto ad altri anime del tempo.

Dopo la prima replica ( che sono più di 300 puntate , eh) hanno cominciato a tagliare, dimostrazione che le proteste di tanta gente e dell’ opinione pubblica hanno sortito il loro effetto.

E grazie al cazzo che censurando un programma e rendendolo innocuo poi lo trasmettano tranquillamente.

Che ci vuole ?

Anche se a volte non basta neppure questo, vedi Buffy che hanno continuato a spostarlo perché rompeva ai perbenisti pure censurato ( e i continui cambi di orario hanno rovinato pure gi ascolti).

 

ROTFL. La prima polemica scatenata da un politico per il culo di Bulma in bella mostra era cominciato con la seconda ristampa, quella rossa.

Per l'esattezza col secondo numero, nel 98. La prima trasmissione di DBZ è del 2000.

Indi la polemica non aveva certamente bloccato la trasmissione a qualunque orario di DB.

In più, ribadisco che TU STESSO hai detto negli altri topic come già dalla prima serie Dragon Ball era censurato a manetta e che le censure progressive erano caratteristiche di OGNI ANIME di Mediaset, partendo da DB per arrivare ai CDZ.

Quindi come puoi affermare che sia stato censurato ad ogni replica per quella specifica ragione e non perchè semplicemente Mediaset a ogni giro tagliuzza qualcosa in più o in meno?

Tra l'altro, i "perbenisti" sono solo una scusa. La multa in realtà se la sono presi alla QUARTA replica, dove le censure di cui parli (e io quel braccio mi ricordo avessero detto chiaro e tondo in DeA che era presente solo nella videocassetta) erano già state applicate. Indi quelle censure erano indipendenti dalle proteste dei "perbenisti".

E' noto da anni che mediaset censura alla cazzo di cane, solo tu la tratti come la scoperta dell'america o la giri come ti pare quando finisci gli argomenti della discussione e cerchi di arrampicarti a caso.

 

Non ho ripetuto la stessa cosa.

Tu non hai scritto DEL PERCHE’ i giornalisti non parlano male degli anime oggi giorno.

E no, non lo si farebbe su qualunque titolo perchè la maggior parte non sono famosi.

Quello l’ho scritto io e tu manco lo sapevi, se nò mica chiedevi cosa c’entrasse lo scaricamento col fatto che nessuno nei TG parla male degli anime .

Non rigirare la frittata.

 

Era una domanda retorica, fenomeno. Nella tua PRIMA risposta hai detto che gli anime e manga erano considerati malissimo in Italia in conseguenza di una mia affermazione sul fatto che non importasse granchè alla nostra società che li si guardassero.

Hai per giunta proseguito postando quegli esempi stupidi su polemiche estemporanee che hanno lasciato il tempo che hanno trovato, proseguendo col fatto che se non si fa polemica è perchè la gente si scarica la roba e se la guarda in sordina in modo che nessuno la conosca.

Al che la risposta è stata semplice: 1) si parla di società e non di quella bufala chiamata informazione 2) Lo scaricamente non c'entra un cazzo con la notorietà o meno degli anime (in quanto non se li incula nessuno, anche questo già scritto nell'altro intervento) 3) se si volesse fare polemica sugli anime qualunque giornalista da due soldi potrebbe farla con un paio di giri su Internet o in fumetteria 4) non lo fanno perchè a nessuno fotte niente dell'argomento in quanto gli anime e manga sono una nicchia che non fa presa e in quanto l'italiano medio non dà ormai nessun credito a queste cazzate tipo Sailor Moon che incita all'omosessualità.

Tu per tutta risposta hai ripetuto che non capisco un cazzo di come funzione l'informazione e che i giornalisti non usano sbattersi nel fare polemica sui manga perchè non fanno notizia e non sono famosi.

Persino la tua nocciolina neuronica dovrebbe capire che questa è una ripetizione.

La domanda retorica era per far notare la contraddizione tra la tua affermazione precedente che diceva che l'unico motivo per cui sugli anime non si fa polemica è perchè ormai li si guarda in sordina perchè la gente non lo sappia e quella successiva per cui comunque anima e manga non sono famosi comunque. Indi se non sono famosi comuqnue, perchè avrebbe importanza che la gente ora se li scarica? E come questo ne determinerebbe la popolarità?

Chi è quindi che sta rigirando la frittare usandola per giunta come ventosa per cercare di arrampicarsi sugli specchi?

Prima di sparare le tue solite minchiate (che vabbè, non è che da te ci si aspetti altro) rileggiti ciò che è già stato scritto.

 

@Zio: è evidente che proprio non ce la fai, ti sei fissato con quelle che come dice Fencer giustamente sono state solo minchiate passeggere della durata di mezza giornata che NON HANNO AVUTO ALCUNA PRESA nella coscienza collettiva della gente.

 

Perché in Italia non c’è una cattiva opinione degli otaku come in Giappone ?

 

Mi verrebbe da dire, perché degli anime non frega nessuno.

L’hai già detto, direte voi.

Ed è proprio questo il fatto: l’italiano medio, quando gli dici se ti piacciono gli anime, manco sa di cosa parli.

Se gli parli di cartoni giapponesi, al massimo ti fa “”Ahhh Goldrake e Mazinga” o “ i CDZ e DB”.

L’italiano medio si basa su quello che è passato in Italia, anime spesso “innocui “ nei contenuti e nei valori che veicolavano ( e se c’era qualcosa che non andava bene , vai di censura , oppure non veniva trasmesso).

Anime molto più ambigui e provocatori verso la morale italiana qua non si sono mi visti, al contrario che in Giappone.

E questa la differenza su come vengono percepiti gli otaku in Italia rispetto al Giappone : quanti in Italia sanno che esistono anime lolicon ?

Fate vedere ai vostri amici un po’ di anime lolicon , qualche hentai lolicon o qualche doujinshi bella zozza e vediamo se non cominceranno a guardarvi storto a ad aver paura di lasciarvi soli anche un minuto con la lora figlia di 11 anni.

Che magari potreste dirgli che a voi quelle cose non piacciono e gliele avete mostrate così, tento per, ma ormai quelli cominceranno a generalizzare.

In America è già diverso, dove il fenomeno anime nella sua globalità è molto pù conosciuto grazie a internet ( che sempre l’italiano medio, che manco sa l’inglese o cosa sia 4chan , ignora quasi completamente) gli anime sono spesso associati al lolitismo e alla pedofilia ( ci sono stati pure arresti per il possedimento di manga come Kodomo no Jikan).

 

Ripeto, da noi c’è scarsissima conoscenza sull’ argomento e perciò è difficile venir liquidati come dei mostri.

Una situazione creata da anni e anni di censura, di scarsa informazione, e di opere confinate in un mercato di nicchia ( e anche perché nessun otaku italiano ha ancora fatto a pezzi svariate bambine dopo aver abusato di loro e aver pure filmato i cadaveri, grazie a Dio).

 

Guarda che sono tutte minchiate vittimiste, per giunta messe giù a caso.

Se vi è (giustamente) una forte avversione verso la pedofilia e le opere che sembra veicolarlo (roba che arriva a rasentare l'isteria) fortunatamente queste sono una NETTA minoranza rispetto al globale mondo anime e manga. E spesso e volentieri è roba che non viene presa in considerazione perchè è un manga o un anime di merda che vende pure poco magari.

Ma Guslinger Girls è arrivato, eh. E vendeva pure. Eppure ci sono delle bambine.

L'italiano medio lo sa? Boh, le Pretty Cure andavano sulla Rai ad esempio, e proprio adulte non parevano. Idem i digimon.

Però l'italiano PROPRIO perchè non ha avuto nella sua storia un pazzo furioso con manga e anime a casa (perchè quello era il tizio, un pazzo furioso col quale la società giapponese ha fallito ma ha preferito dare la colpa ai fumetti e ai cartoni) non crede alle puttanate che hai già elencato su rekkionismo, cavalcavia, eccetera. Qualche casalinga senza un cazzo da fare magari si fa prendere quei cinque minuti, poi torna a preparare la cena e lascia che il figlio si veda Dragon Ball appena torna.

Di conseguenza, visto che non puoi marciarci sopra, nessuna attenzione.

Oltre a ciò, appunto, manga e anime in Italia (che nonostante i tuoi tentativi di sviare il discorso è L'UNICO CONTESTO SOCIALE CHE AL MOMENTO CI INTERESSA) sono una piccolissima nicchia a cui nessuno presta attenzione e che non ha mai dato problemi veri al di fuori di essa. Non si viene liquidati come mostri perchè NESSUNO ha fatto niente per meritarsi l'appellativo.

Nonostante girino appunto Berserk e per un periodo abbia girato Futari Ecchi.

Se succedesse qualcosa , a prescindere dalla conoscenza del fenomeno (che resterebbe nulla) o di cosa sia effettivamente arrivato, farebbero casino lo stesso dato che è qualcosa fatto a "posteriori" (magari vanno nella stanza del tizio e la trovano stipata di roba del genere).

Si viene etichettati un po' come bambinoni perchè si pensa che guardarsi genericamente i cartoni animati qui sia qualcosa da bambini.

Cosa che vale anche per VG e qualunque altra convenzione. Ma non è abbastanza da inquinare l'opinione che una persona ha di un'altra se questa si è dimostrata un essere umano decente.

Tra l'altro, chi si guarda hentai lolicon per me dovrebbe fare tutto tranne che vantarsene. Personalmente non ne ho, ma a me fa orrore il solo pensiero che qualcuno possa pensare che siano qualcosa di "normale". Un manga come Guslinger Girls non mi pare punti più sulla cosiddetta sensualità delle bambine piuttosto che sulla storia in sè (oppure Shito s'era ingrifato su Triela perchè sì?).

Secondo te chi dice "Goldrake, CDZ, blabla" li collega a prescindere a lolitismo o pedofilia? Ma per favore.

Per la cronaca, no, non c'è una cattiva opinione sul fenomeno "otaku" in Italia perchè in Italia non c'è nessuno fenomeno "otaku". Non c'è mai stato. Non c'è proprio mai stata una corrente unica nel campo di conseguenza non c'è nulla da etichettare se non per gli sfottò interni. Siamo singoli. Uomini e donne con una passione normale a cui la gente lascia fare i cazzi suoi finchè non violano la legge. Ma non siamo la fiumana otaku giapponese.

Chi usa la parola otaku per definire qualcosa che non sia giapponese semplicemente sbaglia.

[Eymerich]

Il fatto poi che i Kappa se la facessero sotto è un problema loro, c'è gente che ha pubblicato e continua a pubblicare scene come l'eclisse di berserk o il susseguente arco Lost Children senza problemi di sorta e la pesantezza di quest'ultima in termini di possibile pedobait è più elevato di DB.

 

No, un attimo, ricordo che all'epoca, a causa di quella scena, ci fu una vera e propria denuncia per "istigazione alla pedofilia" nei confronti della Star, con tanto di procedimento giudiziario; tale procedimento in primo grado si concluse con il giudice che stabilì che quella scena era comunque "inadatta ai minori", e quindi andava censurata, oppure bisognava vietare DB ai minori (cosa impensabile, con un manga come DB, la cui stragrande maggioranza dei lettori è minorenne..).

[Fencer]

Ci fu un politico che cercò di aprirlo, il procedimento giudiziario. Ma non fu riscontrata istigazione alla pedofilia appunto (altrimenti i Kappa sarebbero andati al gabbio e DB non sarebbe mai più stato pubblicato).

Aggiungici poi che la scena con la nuova edizione di DB non è censurata e capisci come non vi possa essere stata nessuna indicazione od obbligo giuridico di censurarla (a parte che non so se davvero un giudice possa ordinare la censura di qualcosa in caso non riscontri la violazione di legge). In più c'è roba molta più equivoca in giro e nessuno s'è posto il problema a parte i Kappa stessi in seguito a quella denuncia (che con Ronin mi pare abbiano pubblicato anche roba più risquè come Vampire Rori) ed è comunque stato qualcosa di temporaneo.

[Roger]

Perché in Italia non c’è una cattiva opinione degli otaku come in Giappone ?

 

1 perchè stai parlando di 4 gatti, che solo quando diventano 5 dà a qualcuno l'opportunità inventarsi moralizzatore televisivo con carrozzone di tuttologi opinionisti al seguito, così da fare un po' di caciara, e ad altri di guadagnarsi i quattrini (psicologi, filosofi, studiosi di comunicazione, quotidiani, riviste ed editori di vario genere, universitari eccetera).

2 perchè è da generazioni che la gente legge tex e sa dell'esistenza dei comics ammerigani (i cui personaggi li vede al cinema o in tv da anni), quindi leggere un fumetto non fa tanto schifo, mentre i manga sono arrivati molto tempo dopo e anche se inizialmente sono stati bistrattati per l'inevitabile ignoranza culturale, a seguito di diverse ondate mediatiche sono stati sdoganati assieme agli anime.

3 poichè punti 1 e 2, da anni la gran parte di anime e manga commercialmente rilevanti arrivano insieme (es: scioggiate e scionenate) quindi ormai fanno parte del "sistema".

4 i criteri di censura vanno e vengono a seconda dell'umore.

5 perchè non siamo in giappone, e dovrebbe bastare solo questo.

[Shuji]

Perché in Italia non c’è una cattiva opinione degli otaku come in Giappone ?

 

Sta domanda e' davvero curiosa.

Non usare il termine nello specifico (otaku) e di' (ovviamente a chi non condivide analoga passione) quello che segui/fai, poi guarda la reazione.

 

Paradossalmente, per l'estremo provincialismo italiano, se circola il concetto che il termine otaku = appassionato di roba orientale, allora come per tutto cio' che proviene 'da fuori' si puo' anche generare una 'moda' intorno al termine, MA non intorno a quello che in qualche modo indica.

 

Per dire, lo stesso 'concetto' di cosplay e' in qualche modo 'cool' in quanto associato ad un termine del genere; trova un termine italiano specifico e vedi cosa succede.

 

Le 'mode' hanno il non tanto curioso meccanismo di creare dei 'gruppi' di appartenenza; in questo senso per il 'percepire' italiano, gli otaku non sarebbero altro che qualche gruppo come gli emo, i gothic, i metallari. Ma, ribadisco, questo non e' ne' un'accettazione di cio' che viene fatto, ma una semplice 'catalogazione'.

 

SE entri nello specifico, stai a vedere cosa dice un non appassionato del fatto che guardi High School DxD.

[Endrius]

Verosimilmente saranno più odiati gli emo italiani che non gli otaku italiani

[Alex Halman]

@Zio: è evidente che proprio non ce la fai, ti sei fissato con quelle che come dice Fencer giustamente sono state solo minchiate passeggere della durata di mezza giornata che NON HANNO AVUTO ALCUNA PRESA nella coscienza collettiva della gente.

 

A parte che il mio discorso si era spostato sul rapporto dei media con gli anime

 

Appunto Fencer parlava di come certi hobby vengono visti nella società civile e i problemi che ti può causare nella vita quotidiana poi sei arrivato tu sparando il tuo intervento dandogli contro parlando dei media dimostrando quindi di non aver capito una minchia di quel diceva. Meno male che almeno ora te ne sei accorto che avevi cambiato argomento, ce n'è voluta però eh...

[Eymerich]

Ci fu un politico che cercò di aprirlo, il procedimento giudiziario. Ma non fu riscontrata istigazione alla pedofilia appunto (altrimenti i Kappa sarebbero andati al gabbio e DB non sarebbe mai più stato pubblicato).

Aggiungici poi che la scena con la nuova edizione di DB non è censurata e capisci come non vi possa essere stata nessuna indicazione od obbligo giuridico di censurarla (a parte che non so se davvero un giudice possa ordinare la censura di qualcosa in caso non riscontri la violazione di legge). In più c'è roba molta più equivoca in giro e nessuno s'è posto il problema a parte i Kappa stessi in seguito a quella denuncia (che con Ronin mi pare abbiano pubblicato anche roba più risquè come Vampire Rori) ed è comunque stato qualcosa di temporaneo.

 

Ma infatti all'epoca si parlava di un primo grado di giudizio in cui non era stata riscontrata istigazione alla pedofilia, ma in cui era stato comunque stabilito che quella scena fosse inadatta ai minori, e quindi in pratica non avevano scelta tra il vietare DB ai minori oppure censurarla (anche senza nessun ordine di censura da parte del giudice..).

Probabile poi che nei successivi gradi di giudizio sia stato stabilito che quella scena non era neppure inadatta ai minori, e per questo adesso può essere ripubblicata senza censura..

[Fencer]

Ma senza ordinanza giudiziaria come potevano legalmente obbligare i Kappa a censurare qualcosa?

Voglio dire, se non vi è sentenza di condanna perchè il fatto non sussiste, non credo si possa vincolare giuridicamente qualcuno a fare qualcosa.

(questa non è una domanda retorica, è una domanda proprio).

[Shuji]

Il fatto molto semplice e' che con quanto accaduto con la Topolin, alle prime avvisaglie si preferisce eliminare potenziali problemi.

[Eymerich]

Appunto, considerando poi che dopo quella valutazione del giudice qualcuno avrebbe potuto denunciare la Star per aver pubblicato materiale inadatto ai minori su di un albo non VM18..

Modificato 24 Febbraio, 2012 da EYMERICH

[Dairon]

Io mi ricordavo un'altra idea per EvangHelion, portata a verità universale (bla bla prendere l'opera altrui è male bla bla), non un ZOMG EvangHelion fa cacare!

 

Magari ricordo male. Comunque RD ci sta tutta per Kyoko, ma d'altronde everything is better with ponies.

 

Piuttosto, è semel in anno licet insanire.

 

Il fandub dei pony non conta, usano (credo) la canzone come tradotta da mediaset, troppo facile! PP è bravina, per quanto si sente delle altre non ci siamo.

Modificato 24 Febbraio, 2012 da Dairon

[Shito]

Sull'accusativo random al posto dell'ablativo (chissà perché, poi) mi sbaglio sempre. Invece sull'insaVIre ero proprio convinto.

 

http://enciclopedia....t-insavire.html

 

Mh, pare si trovi in entrambe le forme, in effetti.

 

In ogni caso: rifai la gif con il Calonghi, il Devoto-Oli non è un calepino latinista.

 

PS:

 

Sì, quella merdata su Eva è una merdata assoluta perché è SOLO merda, appunto, volgarità fine a sé stessa della peggior risma. E fatta per fare nient'altro.

Modificato 24 Febbraio, 2012 da Shito

[Zio Sam]

@Zio: è evidente che proprio non ce la fai, ti sei fissato con quelle che come dice Fencer giustamente sono state solo minchiate passeggere della durata di mezza giornata che NON HANNO AVUTO ALCUNA PRESA nella coscienza collettiva della gente.

 

A parte che il mio discorso si era spostato sul rapporto dei media con gli anime

 

Appunto Fencer parlava di come certi hobby vengono visti nella società civile e i problemi che ti può causare nella vita quotidiana poi sei arrivato tu sparando il tuo intervento dandogli contro parlando dei media dimostrando quindi di non aver capito una minchia di quel diceva. Meno male che almeno ora te ne sei accorto che avevi cambiato argomento, ce n'è voluta però eh...

Ma chi aveva cambiato discorso per primo era lui, leggi meglio, io l'ho solo seguito e poi ha fatto dietro march ritornano al discorso di prima per evitare di finire in un vicolo cieco.

E cmq ho ricollegato tutto il discorso che non c'entrava con quello del sociale con scatto felino e abile mossa.

 

Hai per giunta proseguito postando quegli esempi stupidi su polemiche estemporanee che hanno lasciato il tempo che hanno trovato, proseguendo col fatto che se non si fa polemica è perchè la gente si scarica la roba e se la guarda in sordina in modo che nessuno la conosca.

Al che la risposta è stata semplice: 1) si parla di società e non di quella bufala chiamata informazione 2) Lo scaricamente non c'entra un cazzo con la notorietà o meno degli anime (in quanto non se li incula nessuno, anche questo già scritto nell'altro intervento) 3) se si volesse fare polemica sugli anime qualunque giornalista da due soldi potrebbe farla con un paio di giri su Internet o in fumetteria 4) non lo fanno perchè a nessuno fotte niente dell'argomento in quanto gli anime e manga sono una nicchia che non fa presa e in quanto l'italiano medio non dà ormai nessun credito a queste cazzate tipo Sailor Moon che incita all'omosessualità.

Tu per tutta risposta hai ripetuto che non capisco un cazzo di come funzione l'informazione e che i giornalisti non usano sbattersi nel fare polemica sui manga perchè non fanno notizia e non sono famosi.

Persino la tua nocciolina neuronica dovrebbe capire che questa è una ripetizione.

La domanda retorica era per far notare la contraddizione tra la tua affermazione precedente che diceva che l'unico motivo per cui sugli anime non si fa polemica è perchè ormai li si guarda in sordina perchè la gente non lo sappia e quella successiva per cui comunque anima e manga non sono famosi comunque. Indi se non sono famosi comuqnue, perchè avrebbe importanza che la gente ora se li scarica? E come questo ne determinerebbe la popolarità?

 

 

 

 

 

 

Ed ecco che rigiri ancora la frittata a tuo favore mascherandola con fiumi parole fini a se stessi.

Io ho scritto che nessuno media parla più di animazione jap perché questa non produce più soldi.

Ogni volta che se ne è parlato (male) è perché facevano soldi .

DBZ, SM, Goldrake , per dirne alcuni.

Quando dici che manga e anime sono sempre stati una nicchia dici solo un mucchio di cazzate tipiche di chi non sa le cose o ha memoria storica.

Anime e manga hanno avuto momenti alterni ciclichi di grossi successi sia editoriali che televisivi che periodi dove non se li cagava nessuno.

Ora siamo nella seconda fase.

Ma prima , e senza andare troppo indietro, a fine anni 90 –inizio 2000 , sfido chiunque a dire che manga e anime non erano un affare lucroso per molta gente.

Basti solo pensare a Sailormoon , dove l’Italia fu uno dei Paesi dove fece maggiori incassi nella vendita di merchandising.

 

 

spesso e volentieri fortunatamente queste sono una NETTA minoranza rispetto al globale mondo anime e manga. E è rob

a che non viene presa in considerazione perchè è un manga o un anime di merda che vende pure poco magari.

Ma Guslinger Girls è arrivato, eh. E vendeva pure. Eppure ci sono delle bambine.

L'italiano medio lo sa? Boh, le Pretty Cure andavano sulla Rai ad esempio, e proprio adulte non parevano. Idem i digimon.

 

Ma ti leggi quello che scrivi ??

Ma godi a scrivere stronzate a raffica ??

Cosa centrano la pedofilia o il lolitismo con le Pretty Cure ei Digimon, che sono quanto di più casto ci sia in giro ?

Le hai mai guardate queste serie o parli come al solito di quello che non sai ?

Altrimenti non parleresti così.

Addirittura le PC , che sono un imitazione di SM , o portano i pantaloncini sotto l’uniforme da battaglia o non mostrano mai, e dico mai, le mutande qualsiasi movimento contro la gravità possano fare.

Come fai a paragonarle a serie che vanno in onda in giappone come Popotan, Moetan, Astarotte no Omocha, Kodomo no jikan che se venissero trasmessi su qualche rete , come minimo i responsabili verrebbero arrestati per istigazione alla pedofilia ?

Se questa roba da noi fosse conosciutissima dalla gente comune, non potresti dire assolutamente che te li guardi che la gente penserebbe malissimo.

I

Ma siccome in Giappone di anime simili ne circolano un po’ troppi da qualche anno a questa parte, si è finito per generalizzare tutta l’animazione jap e chi la segue da comprometterli a vita.

 

 

Non ho letto GG e non so se ci sia dentro qualcosa di oltraggioso o meno , ma da qui a dire che vendeva, distribuito ( anzi, meglio dire confinato) nelle librerie specializzate se lo saranno filato in poche migliaia di persone.

Ben diverso da DB che all’ epoca dello scandalo Star Comics vendeva minimo sulle 60.000 copie in edicola, e quindi alla portata di tutti , grandi e piccini.

Ma DB era famoso, con quelle vendite sei già considerato un fenomeno sociale, per quello i giornalisti hanno cominciato ad accorgesene a parlarne male , mica GG ( sempre se ci sia qualcosa di scandaloso dentro) che non conta un cazzo.

Nessuno parla o giudica male di qualcosa che non sa manco esistere.

 

Aggiungici poi che la scena con la nuova edizione di DB non è censurata e capisci come non vi possa essere stata nessuna indicazione od obbligo giuridico di censurarla (a parte che non so se davvero un giudice possa ordinare la censura di qualcosa in caso non riscontri la violazione di legge). In più c'è roba molta più equivoca in giro e nessuno s'è posto il problema a parte i Kappa stessi in seguito a quella denuncia (che con Ronin mi pare abbiano pubblicato anche roba più risquè come Vampire Rori) ed è comunque stato qualcosa di temporaneo.

 

 

 

 

 

A parte che Rosario è di oggi mentre i casini di DB risalgono a 15 anni fa quando c’era un'altra mentalità , te l’ho già spiegato perché rompevano il cazzo a DB e non a manga molto peggiori come Last Man che era di quel periodo .

DB era famoso e finiva nelle mani di chiunque, altri manga , come LM no.

Tanto che Last man era talmente poco conosciuto che dubito che l’abbia letto anche una sola persona del P-chan.

Tu credi che anche se di nicchia , non vuol dire che un prodotto non esista.

Ma se tale prodotto non lo legge o guarda nessuno, per la maggioranza è come se non esistesse.

[Alex Halman]

Rosario zio? guarda che parlava di Dance in the Vampire Bound...

[Syrus]

 

Quando dici che manga e anime sono sempre stati una nicchia dici solo un mucchio di cazzate tipiche di chi non sa le cose o ha memoria storica.

 

Scusa Zio, perdonami, ma credo che tu stia un attimo delirando qui. Se vuoi argomento, ma forse sono io che non capisco bene cosa tu stia dicendo.

[Dairon]

Rosario zio? guarda che parlava di Dance with the Vampire Rori...

 

Fixed.

[Zio Sam]

Rosario zio? guarda che parlava di Dance with the Vampire Rori...

 

Fixed.

E hi, prova tu a cadere in un mulinello di wall of text con Fensa e non cominciare a confondere fatti , nomi e persone.

 

Quando dici che manga e anime sono sempre stati una nicchia dici solo un mucchio di cazzate tipiche di chi non sa le cose o ha memoria storica.

 

Scusa Zio, perdonami, ma credo che tu stia un attimo delirando qui. Se vuoi argomento, ma forse sono io che non capisco bene cosa tu stia dicendo.

Dipende: qual' è parte che non capisci o non sei d' accordo ?