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Che bello si sono aperte le gabbie e sono arrivati i fenomeni a fare i bulletti e a pigliare schiaffi su ogni cosa che hanno detto. Dai tornate su facebook che lì potete tirarvela

Se posso permettermi di inserirmi nella discussione in maniera abbastanza estemporanea. Trovo sinceramente che mettersi a discutere se il termine più adatto sia "restaurare" o "riparare" sia una mera questione di lana caprina, così per altri dettagli inutili al fine della comprensione dei dialoghi che possono essere legittime decisioni di adattamento del Cannarsi. Personalmente non amo molto la resa generale del nuovo doppiaggio (per quanto ne ho potuto prendere visione solo dei primi tre episodi). In alcune parti, in mia opinione, il registro non è propriamente adatto (non lo trovo comunque incomprensibile). Prendo ad esempio, nel primo episodio, il dialogo dei militari delle forze strategiche di autodifesa; lì un registro del genere mi sembra poco attinente ad un'idea di ordini dati da un militare. Inverso ho trovato altri dialoghi migliori come tono, ad esempio il dialogo tra Gendo e la Seele, lì il registro mi è parso molto attinente al tono di un'organizzazione segreta (quasi una setta anzi) legata ad idee filosofiche astratte. (Ammetto però di aver dovuto riascoltare alcune battute per srotolarle). Il doppiaggio mi è parso molto buono, soltanto una battuta mi è parsa strana per com'è stata recitata, come se il doppiatore non l'avesse compresa bene (non ricordo sinceramente che battuta fosse). Poi sì c'è il fattore nostalgia sulle voci e sulla terminologia che fa fare una discreta difficoltà al mio cervello. Giuro, per quanto sia brava la doppiatrice di Ritsuko il mio cervello non riesce ad identificare la voce al personaggio per qualche motivo. In ogni caso, per quello che ho potuto vedere a livello generale il significato dei dialoghi non si discosta poi dall'edizione degli anni 90', quindi tutto sommato la vedo più come un ri-arrangiamento che però trasmette le stesse informazioni. Almeno, per ora, dando per scontata una maggiore attinenza al giapponese nella versione Netflix, non mi pare che la vecchia versione avesse grossi errori (dimenticandoci il "l'emozione continua"). Ps So che questo è il mio primo post su questo forum, ma ammetto che era da qualche tempo che spiavo le discussioni qui dentro. Se ho sbagliato qualcosa a livello di regolamento vi prego pure di farmelo notare 🙂 Grazie.

Ho trovato cura e fedeltà al contenuto originale, mai sacrificato sull'altare del "suona bene a tutti" (tutti chi poi?). Ogni volta che ho letto critiche ai termini usati, dallo sviluppo delle relative discussioni e confronti non ho mai trovato argomentazioni valide contro le scelte di shito, che ha sempre argomentato sul contenuto semantico dell'originale e della traduzione, mentre la lamentela verteva sul "suona male, non si usa" e la soluzione alternativa non traduceva affatto l'originale ma lo modificava allontanandolo dal contenuto vero. I dialoghi mi son sempre sembrati ricchi di termini (evidentemente gli autori li hanno resi ricchi di termini), ma laddove c'erano ripetizioni di uno stesso termine ho ritrovato la ripetizione, con buona pace di chi voleva i sinonimi dove in originale l'autore non ce ne ha messi. Non posso comunque dire che fossero difficili da seguire, ma eventualmente sarebbe stato un mio problema, e sicuramente l'opera mi avrebbe arricchito nel caso. Se poi Shito si è sempre occupato solo di opere molto ricche e complesse/strane nei dialoghi, c'è poco da fare, ma in effetti pensando ai film ghibli, a roba come evangelion o abenobashi o flkl.... sarebbe interessante vederlo all'opera su una serie con Saint Seiya dove ci sono0 i burini che si menano.

Bizzarro, perché io sento i personaggi parlare in italiano... Aspetta, come dici tizio fuori campo? Fa parte del procedimento di traduzione, adattamento e doppiaggio per il quale si dovrebbe fare in modo che all'orecchio di un parlante di una lingua differente risultino dialoghi naturali così come se fossero parlati nel proprio idioma? Ohibò, ecco, mi pareva.

Do il benvenuto a tutti, girellari e persone veramente interessate a capire. Non ho esattamente il tempo di leggere tutto, sappiate che vi ringrazio per le risate he mi farete fare, non vi preoccupate, sembriamo aggressivi ma siamo gente simpatica. Per il resto, ricordate che in giapponese dicono shito, non tenshi. Che sugli schermi appare Angel perché Anno non capisce un beneamato cazzo e che sbattetevi quanto vi pare ma Evangelion è una serie che in realtà fa cagare. Inoltre, le auto si restaurano. Così, lo dico perché io l'ho già fatto un paio di volte. Inoltre, possibilmente, fate domande costruttive e non insultate troppo se non volete essere insultati a vostra volta. Chiamasi educazione

Comunque vada a finire Rebuild, non è che infici retroattivamente su ShinSeiki Evangelion e compagnia, eh 🙂 Non dovremmo neanche discuterne

Premettendo che non sono mai stato un fan degli adattamenti di Cannarsi (pur comprendendo il suo punto di vista, il suo operato si trova completamente all'opposto alla definizione che io do al concetto di adattamento), ho un dubbio che mi attanaglia: come stanno vivendo Evangelion le persone che non l'hanno mai visto fino ad oggi? A parte qualche momento wtf (che è difficile che non accada, come nei recenti riadattamenti ghibli), si può veramente affermare che la versione riproposta oggi non sia Evangelion ma una sua versione snaturata? Possiamo veramente andare da una persona che ha visto solo questa riedizione e affermare "tu hai visto una cosa completamente diversa dall'opera originale"? Io non credo proprio. Per quanto come abbia già detto non apprezzo e non apprezzerò mai le modalità di approccio all'adattamento di Cannarsi, sarebbe davvero stupido da parte mia affermare che questo doppiaggio non presenti "l'esperienza evangelion". E se il riadattamento riesce nonostante tutto a portare quell'esperienza, allora perché mai dovremmo stare qui a litigare? Volete la versione vecchia? Esiste Volete la versione originale? Esiste pure quella Questa versione non va a sostituire nulla, ripropone l'opera e basta, e per quanto non sia un fan di questa espressione : se non vi piace non guardatela. Alla fine tutte le persone che si stanno lamentando son persone che hanno già visto l'anime in questione, sapevano da ormai svariato tempo del coinvolgimento di Cannarsi, e si son preparati a questo giorno con il caricatore puntato per vomitare insulti. Poi per carità, pure io me le faccio due risate nell'ascoltare frasi che non sentirei mai nel quotidiano e che posso ritrovare solo in un adattamento di Cannarsi, ma non vado di certo a vomitare negatività addosso ad una persona che, per quella che è stata la mia percezione, ha spesso dimostrato la voglia di voler andare incontro alle critiche e spiegare le sue ragione con molta educazione. Detto questo, approfitto per l'appunto a ringraziare Gualtiero per pazienza e il tempo che investe nello spiegare le sue ragioni e togliere dubbi che attanagliano le persone, mentre cerca di ignorare insulti vari. My two cents (scusate se è il mio primo post, però ci tenevo a prender parte alla discussione)

In TUTTE le lingue del mondo usano il termine sistemare e sapete perché!? Perché la macchina è stata trasformata, restaurare significa portare alla forma prima. Questa è super tecnologica con gps e roba varia. È dunque giusto usare restaurata? ASSOLUTAMENTE no. Inutile insistere. Questa è una delle tantissime orripilanti traduzione di questa versione.

No ti sta solo dando una possibilità di poter verificare velocemente pure tu, puoi anche cercare in altri dizionari di giapponese se ne hai Sempre meglio di chi pretende di far credere qualcosa per fede senza uno straccio di prova

Tu sei uno di quelli che ha cercato ineluttabile? Comunque capisco, essere ignoranti oggi è un vanto

Io credo che sia proprio questo il punto fondamentale, l'unico su cui mi posso esprimere perché concettuale e non strettamente linguistico/traduttivo : adattamento non è cancellare ogni riferimento alla cultura e sub cultura d'origine in nome dell'integrità della lingua italiana, adattamento è restituirne i particolari tipici costruendo una frase armonica nella lingua di arrivo. Se i Giapponesi hanno la particolarità di usare prima il cognome e dopo il nome, così come hanno le loro feste, i loro piatti tradizionali e i loro modi di dire (i suffissi onorifici, i senpai ecc..), questi dovranno essere resi in italiano, in modo che il pubblico li percepisca immediatamente come linguaggio da (cartone animato) giapponese. Esattamente come nei film americani sentiamo frasi come "fottuto bastardo", "wow" e cose simili e Halloween non diventa Carnevale. Non esistono "guaglioni" o "coatti" in Evangelion, così come non si sentono "chan" o "san" in Robocop o in un film di Fantozzi

Al dei là del discorso generale. Si usa eccome. Fonte: 3 ore di udienze al GdP in funzione penale stamattina (per tacere dei 13 anni precedenti). Comunque, sulle due "questio" principale (non ho fretta di vedere la serie): - Condivido i dubbi su "omaggi", restando fermo che usare "service" o "omaggi" è una scelta di adattamento su traduzione corretta, "l'emozione continua" è oggettivamente un errore che andava corretto -Shito=Apostolo: sicuramente fa strano sentirlo (rectius: fa cagare) e altrettanto sicuramente è sotto ogni profilo la scelta oggettivamente corretta. "Gli apostoli hanno nomi di angeli": si, perchè sono "apostoli" (nome in codice per creature che presumibilmente sono aliene) a cui sono stati assegnati i nomi degli angeli in base all'ordine in cui compaiono sui rotoli del mar morto, non solo è giusto ma ha anche senso, o davvero ci sono minorati che vanno ogni mese a prendere l'assegno della 104 che pensavano che quelli fossero gli angeli della bibbia? Tipo Adam il famoso angelo azzurro si? Peraltro la mitica frase "gli angeli hanno nomi di angeli" se davvero era cosi, meriterebbe un meme stile "keikaku means plan" Eh ma gli apostoli hanno nomi di angeli (sottointeso: quindi sono angeli), tipo "mario si chiama come suo nonno, quindi è suo nonno egli stesso"

Se passa per l'origine sì. (scusate la battuta, non ho resistito)

Bersola a fare la sigla di Evangelion 😀

Post molto apprezzato. Da semplice ma tra i più vecchi utenti del Plus spero di leggerne altri, benvenuto Salui Toma

Non sono puntualizzazioni inutili, sono scelte lessicali che dicono di chi scrive, cioè per te la base è sempre e solo il vecchio doppiaggio italiano, il giapponese nemmeno lo consideri. Tutte le tue lamentale nascono da questo ed è lampante a ogni post. L'originale è l'originale, period.

Perché tanto è sempre colpa sua no? se c'è qualcosa da criticare, quel che piace invece è sempre frutto del lavoro di altri

messaggio rivolto a tutti. carissimi tutti. innanzitutto un benvenuto ai nuovi arrivati. qualora lo vogliate è gradita una vostra piccola presentazione nella sezione DISCUSSIONI GENERALI. fatta questa doverosa premessa, mi preme specificare che questo forum accoglie qualsiasi opinione. non importa che siate shiti o angeli, pro o contro qualcosa. dite quello che vi pare perchè quello dove vi trovate non è un circolo chiuso di individui che la pensano allo stesso modo e si danno le pacche sulle spalle. di questo dovreste comunque esservene resi conto se avete letto i post contenuti tanto in questa che nelle altre discussioni. ci può stare anche lo sfogo personale (finora ne ho letto qualcuno, anche un po' cattivello) ma in tal caso si chiede di non esagerare. qual è il limite? il limite è arrivare a massacrarsi di insulti. questo modo di fare non è tollerato e non lo sarà non solo perchè incivile, ma anche perchè è un disservizio nei confronti di tutti quelli che ci stanno mettendo dell'impegno per confrontarsi, trovare spiegazioni, offrire un proprio punto di vista e, perchè no, criticare/difendersi con prove alla mano. nel ringraziarvi, have a nice posting.

Un po' di luce in fondo al tunnel finalmente 'sta "traduzione ufficiale" comunque non è mai esistita se no l'avrebbero usata, semplicemente in USA essendoci già dentro la serie dei termini nella loro lingua hanno tenuto quelli per semplificarsi la vita... del resto una doppia denominazione inglese/inglese per loro avrebbe avuto poco senso essendo nella stessa lingua. Noi però inglesi non lo siamo quindi italiano/inglese può starci eccome

E continuiamo con 'ste stronzate... niente, più gnucchi di un trinariciuto, quel doppiaggio lui l'ha pure diretto per oltre 3/4 in questo non ha nemmeno messo piedi in sala doppiaggio ma mezza Critica a Mazzotta no eh? Siete gente scese dal monte con la piena che pensa di sapere tutto quando non sa un cazzo, io invece ai tempi delle VHS c'ero come c'ero su IAC quando ci postava pure Shito e che il progetto Eva sia sempre stata opera in massima parte sua lo sanno tutti quelli che hanno vissuto quel periodo... poi ora salta fuori il revisionismo mazzottiano bah...

No per favore resta che almeno tu fai contestazioni intelligenti e discorsi sensati se no ci restano solo i fenomeni da circo che stanno vendendo ormai a noia

Esattamente come rimane confuso un qualunque giapponese che sente 'shito' e legge 'ANGEL'? ^^'

Shitochan! XD No, nessuno ad affiancarmi. Scelsi deliberatamente ogni cosa, con carta bianca assoluta. Ogni errore del vecchio adattamento è colpa mia, anzi, perché poi seguivo pure il doppiaggio e mi accertavo che non si alterasse nulla di quanto avevo scelto. ^^

Quello curato da Shito

lol, no, guarda, il cercare di mettere in cattiva luce colui con il quale non sei d'accordo e' una cosa che non funziona da anni. Non funziona in questo forum. (e, lol, non funziona con me)

yarinaoshi

Mi fai un copia incolla di una scansione dei documenti che riportano 'le direttive ufficiali'? Va bene anche un soft per cellulare, grazie ^_^

No, guarda, proprio QUESTO e' un forum in cui questi discorsi non hanno senso. ed ecco l'altro.

Guarda che il restauro di cui parla è precedente il primo episodio, lei si lamenta che l'aveva fatta restaurare e ora è di nuovo un rottame

Da Treccani: restaurare (ant. o raro ristaurare) v. tr. [dal lat. restaurare «restaurare, rinnovare», formato su instaurare con sostituzione di prefisso, sul modello di instituĕre-restituĕre] (io restàuro, ecc.). – 1. Rimettere a nuovo o in buono stato, mediante opportuni lavori, un manufatto o un’opera d’arte: r. un palazzo, un teatro, la facciata di una casa; la chiesa semidistrutta da un grave incendio fu prontamente restaurata; r. un dipinto antico, un affresco, una statua; r. un prezioso mobile del Cinquecento; questi libri antichi, rovinati dall’umidità, dovranno essere restaurati. Restaurare un'auto = Rimettere un'auto in buono stato =/= Rimettere i pezzi di un'auto in buono stato . Quindi si può restaurare un'auto anche sostituendone i pezzi. Giusto?

Beh, ci vuole coraggio ad essere soddisfatti di un così pessimo lavoro. Chapeau.

Un'altra cosa che ho notato è stata che Dinelli è stato riconfermato su Fuyutsuki. Mi pare di aver capito che c'è una particolare preferenza nel distribuire questo attore su personaggi doppiati in originale da Motomu Kiyokawa, come il professor Kawashima su Karekano (e si era ipotizzato che stesse bene anche su Gargoyle di Nadia). A parte lui e Barbara de Bortoli che è passata a doppiare Ritsuko, si ha proprio la riprova di come il tempo e il doppiaggio siano cambiati, a mio parere in meglio. Tutte le nuove voci mi sembrano più fresche, ragionate, adatte a rendere il senso dei vari personaggi affrancandosi dalla "passarella" della bella voce, sostituita con la "bella resa" (infatti anche Dinelli non è un superspaccatutto enfatico/voce da brividi che si regge con la sola presenza (Malaspina docet) ma i veri brividi li fa venire nello spessore che sa dare al personaggio grazie ad un'interpretazione sensata e mirata). Anche per questo sono curioso di sentire (quando ne avrò la possibilità non disponendo sempre di Netflix) la nuova voce della capoclasse. Può sembrare una mania di completismo, ma non è così perché la vecchia voce era Federica De Bortoli (che negli anni a venire diventerà un'abituee degli anime), ma che a mio parere allora rappresentava la prima "boccata di ossigeno" la prima crepa nel monopolio dei vocioni, con la sua interpretazione e la sua voce "imperfette" ma vivaci, vitali e innovative (performace mirata su prodotto mirato)

Shito, scrivi cose random. Anche sequel di lettere senza senso. Tanto la ragione non conta una sega in confronto alla girella suprema!

La gente si lamenta per recalcitranza? Come ammettere di essere ignoranti e vantarsene.

A tal proposito, Netflix ha appena annunciato di avere svenduto i diritti per l'edizione italiana alla RAI, che realizzerà una nuova versione definitiva di Shin Seiki Evangelion in cui gli avversari non saranno né angeli né apostoli, ma gli Angela. Dirige il doppiaggio Paco Lanciano. Con la partecipazione di Armando de Vincentiis come inviato speciale per le questioni teologiche:

E niente... ancora... non ce la fai proprio Se quello dice quello resta. PUNTO Non è che fosse un modo di dire o altra frase idiomatica da interpretare, son quattro parole in croce, se sono quelle e sono chiare discorso chiuso. Che avrebbe dovuto essere secondo te? "lo so che mi pensi per farti le seghe"? in giapponese usa un'espressione volgare? allora potrebbe essere così se no no La frase che aveva pensato Shito poi parlava di "fantasia masturbatoria" non materiale, ma gliel'hanno bocciata

Altri "non argomenti" non importa una mazza quello che a me o te o a Shito piaccia o non piaccia conta solo se è la traduzione corretta sì o no. PUNTO. Che tu non abbia mai sentito una cosa non significa che nessuno lo dica mai, sei tutto l'universo tu?

Guarda che, SE si sta parlando meramente di direttive ufficiali di tradurre in italiano Shito con Angelo, in quel link non ce n'è traccia. Anzi sembra dire chiaro e tondo che ad Anno non fregava una beneamata della traduzione della terminologia, e voleva solo stupire i giapponesi con termini a cazzo. Per dire, cito direttamente: There’s your answer. Right around the time when I started at Gainax, around April 1995, when Eva had started production on the first four episodes or so (and was already behind schedule), I vaguely recollect bringing up what seemed to me to be a question of word choices and meanings in this regard, as I understood them as a budding translator at the time. I’m an atheist, and didn’t attach any more significance to this beyond that. I don’t think Anno did either; as these remarks signify, it was artistic license, as with just about all the other terminology thrown around in the series, whether pseudo-theological, pseudo-technological, pseudo-eschatological, pseudo-psychological, or whatever else. I think these obscured what the thing was about. But I digress… Qua dice chiaro e tondo che Anno se ne è bellamente sbattuto della differenza di significato dei termini in giapponese e inglese. Dice anche che lui, pur non dando molto significato alla cosa, glielo aveva spiegato che non erano la stessa cosa, ma nisba. Licenza artistica. E ammette che Anno se ne sbatteva. Altra cosa che rinforza il punto: As I recall, Anno wanted to use that line in of the English episode titles in Eva (he had different Japanese and “English” titles in the series because he’d grown up watching dubbed foreign series with Japanese episode titles that were often drastically different from the original English titles, as another aside). I’m no biblical scholar, and in those days, the World Wide Web was stone knives and bear skins compared to today, not to mention the fact that 56K dial-up modems were the cutting edge of connectivity. So I contacted Carl to see if he might know the line, or know where I might find it. Talking to people who may know things you don’t is part of research too. In another instance around that time, Anno wanted Asuka to write something in German, which I managed to piece together with my rusty high-school German and a Japanese-German dictionary at the local library. See above. On the TV series, Anno would communicate what he wanted, and then I would struggle to think of something that might not be entirely awful in English. I had nothing to do with the soundtrack albums. Insomma, Anno faceva quel che gli pareva, ed essendo cresciuto con il "doppio titolo" sia inglese che giapponese spesso molto diversi, non aveva problemi a fare altrettanto. Se ne sbatteva. Come lo stesso intervistato aggiunge, tra l'altro. As with many other such things, Anno took it into his head that he wanted to describe a given thing with a given term, because it struck his fancy, and which was aimed at other Japanese, not foreign, audiences. Again, I can’t pick on Gainax specifically, because my anecdotal observation to-date suggests that much of what Japanese do is intended for the benefit of impressing other Japanese, with little or no regard for how such things may appear to non-Japanese. Oltre a questo, sempre lui dice che non ha la più pallida idea se ci siano state o meno imposizioni di terminologia e altro. E' semplicemente l'intervistatore che lo da' per scontato. Ri-cito: No and no. My only involvement was to explain to Gainax that Movic apparently initially tried to cut a deal with AD Vision for Evangelion, without knowledge of either Gainax or King Records10. That and translating some preliminary contract proposals. Quindi non capisco bene come questa intervista confermerebbe una qualunque imposizione da parte dei giapponesi o una qualunque volontà dell'autore di chiamarli realmente angeli annullando la dualità terminologica nelle altre lingue. A me in realtà pare dire il contrario (oltretutto si tratta di intervista già spuntata poche pagine prima). Tra l'altro non si tratta di un traduttore "in contatto": questo stava direttamente in Giappone e testimonia come dovesse far quadrare in inglese le stronzate che Anno gli sputava lì per lì in modo da impressionare i compatrioti. Il tuo, insomma, così a prima vista pare un quote fuori contesto che ignora tutta l'intervista e non sposta il punto sull'usare il dualismo terminologico nè parla di imposizione dei licenziatari, già fatto pagine addietro in modo più pacato e sensato e soprattutto già citando quell'intervista. Non è che hai sbagliato il link? Oltretutto io mi chiedo: ma se davvero queste imposizioni del licensor esistono e quelli dovevano chiamarsi Angeli..... Davvero uno che ha firmato un contratto se ne può sbattere e fare diversamente? I giapponesi sono così lassi? Sul resto non ho messo bocca perchè non sentirò questo adattamento, quindi non ha molto senso. Anche se per ora ho visto solo i sottotitoli, quindi sarebbe carino un estratto o simile, considerato che gli stessi appaiono fatti da diversa persona. In realtà anche il doppiaggio è stato diretto da una persona che è solita fare cambiamenti in sala a suo gusto e, quando adatta, a cambiare copioni a muzzo (vedasi Z Gundam), quindi boh. Magari sarebbe interessante capire come sono i copioni. Shito, tu, che immagino avrai visto e letto tutto, ti riconosci negli screen postati? Ove contestualizzati, saresti in grado di spiegare la scelta terminologica particolare? Insomma, SE ti venissero dati elementi concreti per commentare le stesse frasi incriminate, saresti disposto a farlo? Potresti farlo? Anche perchè se davvero vogliamo parlare di "difesa", servirebbero argomenti. Il così fan tutti\dicon tutti\si lanciano tutti dal ponte lascia il tempo che trova per quanto riguarda le accuse di incompetenza se non suffragato da precise e circostanziate obiezioni, come quelle già presentate dal Vì, Roger, Sirtao o Aldo. Qualcuno è in grado di farlo? Perchè può venirne fuori qualcosa di interessante. Altrimenti siamo solo di fronte a girella spicciola, che merita solo disprezzo e indifferenza. Specie considerato che la metà delle persone che sono sul Pchan da tempo qui si sono attaccate con Shito almeno tre quarti delle volte che ci hanno interagito e l'altra metà lo ignora. Ultima cosa. I diritti BR sono tutti un'altra bestia rispetto ai diritti streaming, quindi tranquillizzatevi. E se volete accusare: basi. E mettetevi d'accordo che poi tra girellari e puristi ci confondiamo.

No, Ritsuko è una scienziata. Non parla di stili di mobilio, ma di epoche scientifiche e tecnologiche. Non parla di "antiquariato" (che poi, le scale alla marinara non sono antiquariato, dato che sono istallazioni NON mobili, come fanno a essere "antiquariato2? Hai presente cosa significa davvero?), ma di "cose del passato", anacronistiche al giorno d'oggi. Allo stesso modo lei parla di "orpelli", cose messe anche non non più utili o in uso, non di "ornamenti", perché anche nel passato non erano mica ornamentali! Quelle sensate (sensatamente espresse) le ascolto sempre. E' solo chi non apprezza il mio risultato che presume erroneamente il contrario. Posso anche citare, come ho già fatto, casi precisi e puntuali in cui ho cambiato scelte a seguito di osservazioni mosse da miei "detrattori". D'altro canto, se non "ascoltassi" le critiche, non stare qui a rispondere a tutti quelli che ragionano. Non voglio mica riuscire simpatico a qualcuno. E' che mi piace ragionare.

Ma certo, figliolo. Parti da Largo "Ho visto molti anime", IIa Traversa "In particolare robotici" Prosegui per Corso "Già ce c'ero, ho studiato semiotica, linguistica, sociologia, antropologia e comunicazione". Se riesci a imboccare il ponte "E ne ho fatto il mio lavoro" tanto meglio, ma alla fine non è indispensabile. Svolta per Via "Ho capito che Evangelion è una rutilante presa per il culo mascherata da messaggio mistico da parte di un depresso cronico". Parcheggia in Piazza "C'è di meglio", e prenditi un bel caffè al bar. Dalla Piazza, la seconda uscita ti porta direttamente alla Tangenziale, uscita "Posso vedere anime in lingua originale e sottotitoli senza problemi". Da lì, è tutta discesa. Quando sei arrivato (e lo capirai da te, tranquillo) scendi, e goditi il panorama. E' bellissimo.

Bingo

Sembra di essere in un fottuto Loop... Vale lo stesso discorso per le scritte Angel sui monitor, nel mondo fittizio di Eva c'è una doppia denominazione shito(parlato giapponese)/angel(scritte in inglese) in italiano è diventato correttamente apostolo/angel Perché inglese e giapponese non corrispondono? perché a loro piace così Ma non si capisce perché cazzo senza nemmeno essere americani o anglofoni dovremmo tradurre dall'inglese (che casomai allora restarebbe sempre ANGEL) e non direttamente dal giapponese visto che parlano dei giapponesi in giappone in giapponese e loro dicono chiaramente "shito" e non "tenshi!" Nella famosa sigla c'è "tenshi" quindi LI' se ne facessimo una cover italiana dovremmo usare angelo ma nella serie li chiamano apostoli Dobbiamo ancora tornarci su o mettete in moto il criceto nella scatola cranica?!

Encore! -- Infine dinanzi a un computer (un vecchio iPhone non è molto agevole all'uopo), provo a fare un post più serio. In realtà già molti interventi lo sono stati, non dico i miei, ma sono andati per lo più nello sciacquone del chiacchiericcio. Bisogna essere chiari. Bisogna essere precisi. 使徒 (しと) [shito] Vox populi: https://ja.wikipedia.org/wiki/使徒 Il testo introduttivo della pagina: 使徒（しと）は、狭義にはイエス・キリストの12人の高弟を指すが、それに近い弟子（パウロ、七十門徒など）にもこの語が用いられる 。広義には、重要な役割を果たしたキリスト教の宣教者（「遣わされた者」）および、その宣教者の称号である。 使徒 (しと) [shito] in senso stretto indica i 12 discepoli principali di Gesù Cristo, ma è utilizzato anche è per riferirsi ai discepoli a loro vicini (Paolo, i Settanta Discepoli). In senso lato, sono anche i missionari ("inviati") del cristianesimo che hanno giocato un ruolo importante, nonché il titolo di quei missionari. --- Il che direi mi pare chiaro. L'immagine nella pagina è chiaramente l'Ultima Cena. La pagina essa stessa è nella categoria "Cristianesimo". Ora vi consiglio un'ulteriore, forse interessante verifica: provate a fare una ricerca testale su quella pagina con: 天使 (tenshi, angelo). ZERO occorrenze. In tutta la lunga, dettaglia pagina di 使徒 (shito, apostolo) il termine 天使 (tenshi, angelo) NON COMPARE NEPPURE UNA VOLTA. Si parla dettagliatamente persino degli apostoli (shito) nella tradizione islamica, ma no, "tenshi" (angelo) non compare neppure una volta. Dizionari: https://kotobank.jp/word/使徒-74339 (occorrenze interne di 天使 "tenshi": ZERO) https://dictionary.goo.ne.jp/jn/99027/meaning/m0u/ (occorrenze interne di 天使 "tenshi": ZERO) https://www.weblio.jp/content/使徒 (occorrenze interne di 天使 "tenshi": ZERO) https://ejje.weblio.jp/content/使徒 (con traduzion inglesi, anche esempificazioni d'uso) Quindi, se non si fosse capito: "shito" in giapponese è una parola univoca, specifica, e precisa: significa esattamente, esclusivamente e precisamente proprio "apostolo" nel senso più cristiano e definito. Non ha NULLA A CHE VEDERE col termine "angelo", che esiste in giapponese, ma non ha NULLA A CHE SPARTIRE col termine "shito"(apostolo). Questa è la semplice realtà linguistica. Poi se si vogliono fare ragionamenti semantici capestri per i quali in fondo il rosso è anche un po' il blu, perché i nobili hanno il sangue blu, e il sangue è rosso, quindi il rosso è blu... beh, così si può giustificare qualsiasi IDIOZIA. A chi ha problemi a farsene una ragione, consiglio di sforzarsi e farsene una ragione. L'altra strada è solo la ridicola pazzia. LA REALTA' è che un autore ha chiamato un elemento della sua narrazione "shito" (apostolo), e poi ha deciso che NELLE SOLE SCRITTE A MONITOR (e derivate), fatte per dare un senso di internazionalità dentro alla sua narrazione, le stesse entità sarebbero state indicate come ANGEL (sempre tutto in maiuscolo) - la stessa logica verrà infatti applicata per altri vari "concetti specifici" della serie. NO, quando ci sono "cartelli narrativi" sugli "shito", questi NON sono chiamati ANGEL. Episodio 14 - lista degli apostoli apparsi sino ad allora, con numeri e nomi propri. Sono indicati come 使徒, "shito", NON come ANGEL. La stessa cosa nel successivo report che si vede nell'episodio 24, se ben ricordo - quando mancherà poi solo il nome del diciassettesimo apostolo, Tabris. Ancora: questa è la realtà. IN TUTTO "Evangelion" NESSUNO pronuncia mai, neppure UNA volta, la parola "angel". Al contrario, come qualcuno ha già riportato, ci sono dialoghi in cui i protagonisti (Shinji, in verità) si interroga sulla natura di questi "nemici" chiamati "apostoli" (shito) che recano il nome di "angeli" (tenshi). Il dualismo è persino rimarcato nei dialoghi, quindi. Sempre la realtà. Una sola. Chiara. Univoca. C'è un dualismo. Inteso. Costante. MAI rinnegato. ------ Com'è accaduto che il sottoscritto, me medesimo, moi, nel 1997 scelsi di "adattare" il termine "shito" (giapponese) in "Angeli" (italiano)? Semplicemente: AVREI POTUTO FARE QUALSIASI COSA. NESSUN CONTROLLO, né prima né durante né dopo. NESSUNA INDICAZIONE, né prima né durante né dopo. NULLA DI NULLA. Quindi, liberamente scelsi, e liberamente SBAGLIAI. Molto semplicemente, per il ventenne che ero, assetato di storie belle quadrate in cui tutto torna, DELIBERATAMENTE CAMBIAI il termine giapponese, il suo significato, per farlo "combaciare" con quanto scritto "all'inglese" nell'animazione dei monitor. FU UNA COSA INDEBITA. Avevo la possibilità di farlo, non ne avrei avuto in reale "diritto", ero troppo ingenuo per ragionare su ciò, e scelsi per la mia puerile soddisfazione. FU L'ERRORE DI UN RAGAZZINO, commesso con ingenua semplicità, quando con molta leggerezza si cambiavano titoli a interi film e serie. La stessa scelta sbagliata fu fatta in molti altri territori? A questa scelta sbagliata si sono affezionati in molti? Questa scelta sbagliata compiace ora molto del pubblico come compiaceva me al tempo? NON CAMBIA NULLA E' solo un errore, un INGIUSTIFICABILE ERRORE. Non c'è ALCUN FONDAMENTO per perpetrare questo errore. Cercarne ragioni e motivi è solo ridicolo, ridicolo, ridicolo. :-) (ps: "berserk" fu un'altra mia idiozia, sì)

Ma non c'è bisogno di mettervi in cattiva luce, fate tutto da soli, qua vi si fa notare la cosa andate sulla difensiva, però vabbè siete girellari

Ma sei serio? Guarda che la parte in iglese NON E' LA TRADUZIONE di quello giapponese! Tutti gli episodi hanno due titoli, uno in giapponese (che si traduce da noi in italiano) e una inglese (per la parte B che resta in inglese) Ma sono appunto DUE TITOLI DIVERSI No dai... non hai la minima idea di quel che stai dicendo e te lo ripeto, se ci fosse stata una qualsiasi cazzo di richieste ufficiale shito sarebbe rimasto angelo!

Ma fortunatamente io li tengo i dvd. Ma nel 2019 mi vorrei godere i bd. Interessante però come nessuno ha contrabbattuto al fatto che io sottolinei come la macchina sia stata migliorata ( con GPS e altra roba messa) e non restaurata. Non a caso il termine che viene tradotto come restauro in giapponese ha una ventina di significati tutti vicini al sistemare/aggiustare/milgiorare Significa anche restaurare, ma palesemente qui non è quella l'accezione. Bastavano due minuti e non usare Google traslate

Della serie "quel che dicono in giapponese non me ne frega un cazzo perché non è come piace a me" E tieniti la vecchia no? tanto li avrai sicuramente i DVD giusto? ( ) Quindi che problemi hai?

せっかくレストアしたばっかだったのに早くもベッコベコ！ローンが後33回プラス修理費か Capisci? Restauro/ristrutturazione e riparazione/aggiustatura nella stessa frase, e sono due cose diverse. Diavolo: GUARDATE IL DANNATO ANIME. Quella Alpine Renault A310 va a BATTERIE ELETTRICHE (vedasi scena successiva). Non vi fa pensare nulla? Cosa c'entra l'inglese? Ah, さいてい, 最低: cerca cosa significa e dimmi cosa c'entra l'inglese.

Vedo gente su animeclick che si lamenta di "scale alla marinara". Faccio una ricerca veloce su Google. E niente, la gente deve davvero provare un piacere perverso nel fare figure fumanti.

Fencer, sei il benvenuto (non so tradurre, si sa) e anzi ti ringrazio. :-) In giapponese "service" è quello che si usa per indicare un oggetto omaggio, o un offerta scontata. Alla cassa: "kore ha saabisu desu" - e ti allungano un extra (omake). Oppure con le raccolte punti poi hai un "service item". O ancora al risprante, l'acqua di rubinetto è "service". O ancora al ristorante "ranchi saabisu" -> offerta lunch. Nel mondo dell'animazione il "fan service" sono appunto delle cose "gratuite", degli "omaggi" (inutili nell'economia narrativa) messi lì per titillare e compiacere i fan: squadernamenti intimi delle protagoniste avvenenti, o super dettagli tecnici, o violenza esagerata: un certo tipo di "pornografia grafica", in tutti i senti. Quindi nelle anticipazioni di Evangelion, che sono proprio scritte e recitate in maniera super-seria, super-asciutta, super-drammatica (c'è proprio l'uso di una sintassi teatrale iperdrammatica), si chiude con un'ammiccante nota buffa per sdrammatizzare: "e anche alla prossima, omaggi, omaggi!" - come dire, sì, è super serio, ma vi compiaceremo con il vostro amato fan-service anche al prossimo giro, cari spettatori maniaci nostri! :-) Inoltre, stando a quanto viene riportato in alcune interviste interne (ma questo è giusto un omaggio in più - lol), ben presto molti animatori stavano già lavorando gratis su quella serie, la cui gestione finanziaria era... GAiNAX antico modello. Quindi: anche alla prossima puntata, omaggi, omaggi! (service, service!) :-) --- Quanto a "l'emozione continua" si trattava semplicemente di un tormentone inventato senza alcuna reale attinenza con l'originale.