Mobile fapness: smartphones, tablets e gadget che SPINGONO

[Shuji]

(Vabbe'. non e' che il supporto epub faccia sta gran differenza, eh, gia' kindle da' un programmino per convertire in mobi, poi con quell'altro programma la' converti sia da epub che pdf etc 'on fly' solo trasferendo....)

[sirtao]

lo so, ma mi sta sulle palle comunque.

[Shuji]

http://www.androidworld.it/2012/10/16/asus-padfone-2-la-nostra-anteprima-con-video-115985/

 

[Chibi Goku]

http://www.theverge.com/2012/10/17/3515158/htc-shows-off-stunning-5-inch-1080p-j-butterfly-phone-in-japan

 

Altro che i retina!

La batteria durerà 5 ore e 440ppi sono inutili per il 99% delle persone (dubito che una persona con 12-14/10 di vista possa notare differenza tra 300 e 440 ppi a distanze normali) ma vuoi mettere? XD

[Lord Gara]

Vedo un altro ban sulle vendite in arrivo...

Comunque quello schermo è devastantemente ubero

[Cobra]

http://www.theverge....-phone-in-japan

 

Altro che i retina!

La batteria durerà 5 ore e 440ppi sono inutili per il 99% delle persone (dubito che una persona con 12-14/10 di vista possa notare differenza tra 300 e 440 ppi a distanze normali) ma vuoi mettere? XD

 

Se la finalita' e' quella di avere schermi che consentono di avere lo stesso grado di dettaglio della carta stampata neanche 440 ppi sono sufficienti. Quindi ben venga l'aumento di ppi nei terminali mobili/tablets.

[Chibi Goku]

Guarda che in ambiti non super-professionali usare 300 ppi per la stampa è più che sufficiente (generalmente per i photobook si consigliano appunto 300 ppi).

Questo vuol dire che la risoluzione è decisamente inferiore rispetto a quella dello schermo in questione.

 

Tu a che carta stampata ti riferisci?

[Kiba85]

Intanto sono partiti i preordini per il Surface RT della Microsoft, non in Italia per il momento (crucchi e mangiarane invece sono in prima linea).

I prezzi sono 499$ per il solo tablet (con storage a partire da 32Gb) e 599$ per avere anche la touch cover, abbastanza interessanti vista la concorrenza.

[Chibi Goku]

Beh, insomma, 499$ per un tablet con Tegra 3 e 1366X768 di risoluzione non mi paiono proprio pochi...

Considerando che ormai pure gli smartphone stanno uscendo con l'S4 quad mi pare abbastanza un fail clamoroso questa scelta (anche più della risoluzione

[Ryudo]

Non venderà un cazzo.

 

Meritatamente.

[Shuji]

Intravedo un discorso molto curioso che non avevo ancora notato fin'ora; 300dpi (o 300,125 ad esempio) sono appunto all'incirca il calcolo classico di avere in dpi il doppio dei lpi adoperati poi per la stampa, all'incirca sui 150lpi per prodotti comunque di fascia alta, meno per i giornali e fino ad una certa risoluzione. Poi ci sono altri fattori come la frequenza dei retini etc.

 

Questo pero' comporta che si adopera un metro per il digitale e un metro per l'analogico (la stampa), la quale stampa appunto adopera un mezzo completamente differente dal digitale; ad esempio per quanto possa essere elevata la risoluzione di uno schermo su PC, i punti restano sempre e comunque dei quadratini.

 

Ora, si puo' aumentare a dismisura la risoluzione dei display, in modo da arrivare ad una qualche forma di antialising quasi invisibile, ma alla fine sempre dei limiti oggettivi ci sono.

 

E' vero come dicevo prima che 300 dpi sono il 'classico' valore adoperato in stampa, almeno fino alle stampe di poster di grande formato, ma e' altrettanto vero che appunto sono un valore addirittura ridondante (sempre per la stampa fino ad un certo formato) ma sempre tenendo in considerazione come 'veicolo ultimo' appunto la stampa.

 

Quindi, ha un concreto senso tutta questa gara al display con sempre maggiore "DPI"?

 

Il discorso che accennavo e vedevo all'inizio, appunto, e' che si sta sempre piu' considerando come 'mezzo di diffusione ultimo' lo schermo del PC/Tablet. Se prendiamo in considerazione questo curioso aspetto della situazione, vediamo che se 300dpi sono piu' che sufficienti (anzi, sono sovrabbondanti) per la stampa, non lo sono poi granche' per il display di un pc che ha tutta una serie di neanche limitazioni, quanto oggettive differenze rispetto all'analogico, alla stampa.

 

MA, nessuna delle soluzioni presentate ha un qualche senso concreto.

SE si vuole CAMBIARE il fine ultimo di questi contributi in modo da sostituirli alla carta, non serve a nulla aumentare sempre piu' i DPI, o serve fino a un certo punto, essendo comunque i device di riferimento di dimensioni ridotte c'e' da dire che le cose in qualche modo si bilanciano.

 

SE quindi il fine e' quello, schermo invece che carta, i produttori dovrebbero entrare nell'ordine delle idee che la STESSA visualizzazione attuale dei display non si presta allo scopo, e dovrebbero cambiare praticamente tutto; aumentare i DPI dei display puo' essere un palliativo, puo' essere utile a livello di marketing, ma e'il concetto di base stesso del display che deve essere cambiato, altrimenti e' inutile aumentare sempre piu' dei valori che restano fini a se stessi.

 

Ad esempio, cosa che apprezzo notevolmente, il FINE stesso ultimo del Kindle e' la visualizzazione di testi sul suo display, e a riguardo e' stato assemblato il device. Anche il kindle stesso e' ben ungi da quel 'cambiamento' concreto dei display che servirebbe, ma almeno trovo il suo un discorso molto piu' onesto di avere uber-dpi che servono fino ad un certo punto.

 

Insomma, secondo me, il discorso essenziale e' che i tablet si trovano ora in una situazione molto particolare; nati sulla base dei pc e degli utilizzi tipici su pc, in qualche modo se ne devono sostanzialmente distaccare. Il paradigma di PC ON TABLET e' un discorso di per se' fallimentare, che puo' essere stato necessario ovviamente in una prima fase, ma ora (vedi appunto queste 'richieste' di definizione di schermo, durata, utilizzi particolari) dovrebbero 'realizzare' una seconda fase che li vede totalmente distaccati dai PC.

 

O a breve concretamente non avranno o potranno piu' offrire molto in piu'a livello costruttivo o di caratteristiche rispetto alle generazioni precedenti se non un maquillage di massima.

[Kiba85]

Beh, insomma, 499$ per un tablet con Tegra 3 e 1366X768 di risoluzione non mi paiono proprio pochi...

Considerando che ormai pure gli smartphone stanno uscendo con l'S4 quad mi pare abbastanza un fail clamoroso questa scelta (anche più della risoluzione < Full HD).

Direi che hai ragione, ma aspetterei le prime recensioni per vedere come gira, magari riesce a sfruttare il tegra3 meglio di android (e pure lì c'è molta differenza tra un OneX e un N7). I primi hand-on sono tutti concordi nel dire che è fluidissimo e costruttivamente di un altro pianeta, e pure dello schermo parlano molto bene.

Poi non è da dimenticare che c'è office preinstallato, è pur sempre un valore di 80-100€ incluso. Diciamo che 499€ con la cover sarebbe stato perfetto, ma anche così non mi sembra eccessivo rispetto ai concorrenti.

 

 

Non venderà un cazzo.

 

Meritatamente.

La spedizione dei preordini per il modello base è già stata spostata in avanti di 3 settimane

[Chibi Goku]

Direi che hai ragione, ma aspetterei le prime recensioni per vedere come gira, magari riesce a sfruttare il tegra3 meglio di android (e pure lì c'è molta differenza tra un OneX e un N7). I primi hand-on sono tutti concordi nel dire che è fluidissimo e costruttivamente di un altro pianeta, e pure dello schermo parlano molto bene.

Puoi girarci intorno quanto vuoi, ma Tegra 3 ha dei limiti assurdi sia di banda di memoria che di gpu, il risultato è che su benchmark di giochi va tranquillamente 2-3 volte meno di soluzioni più performanti.

 

 

Cioè, un tablet su cui i giochi gireranno peggio rispetto agli smart con WP8?

Assurdo, senza contare che in quanto a performance/consumi Tegra 3 è un gran cesso.

Un prodotto top deve aver hardware top, non roba che viene fatta sfigurare da un iPhone, un aggeggio di meno di 120g!

Cioè, progettazione della madonna e vanno a fare i pulciare su 10$ in più o in meno di chip?

Mi sembra assurdo.

 

Poi non è da dimenticare che c'è office preinstallato, è pur sempre un valore di 80-100€ incluso. Diciamo che 499€ con la cover sarebbe stato perfetto, ma anche così non mi sembra eccessivo rispetto ai concorrenti.

Sì, ma l'office fail che puoi usare solo su progetti non commerciali (e le alternative per sistemi concorrenti costano poco, sicuramente meno di 100€).

Un giocattolino più che altro.

[Lord Gara]

Ma davvero la pietra di paragone per questi device devono essere i VIDEOGGIOCHI?!

[Ryudo]

La spedizione dei preordini per il modello base è già stata spostata in avanti di 3 settimane

Non vedo l'ora di paragonare le vendite di Surface a... chesso'.... Ipad Mini

 

So benissimo che sono due prodotti diversi maa... la gente se deve comprare un tablet pensa prima cosa ad Apple....e se Apple costa pure meno beh :°_°:

 

Comunque si, i tablet servono solo per giocare ad Angry Birds, la triste realtà è questa

[Kiba85]

Comunque si, i tablet servono solo per giocare ad Angry Birds, la triste realtà è questa

 

Per l'appunto Win8 dovrebbe cambiare tutto questo, dato che anche la versione RT ha il suo desktop con il suo filesystem, compatibilità con periferiche esterne di uso comune (stampanti, tastiere, ecc), office tale e quale alla versione normale (a parte macro e poco altro), offrendo un'esperienza molto più pc-like di ipad o android. Non dico che potranno sostituire un vero PC, specie per attività pesanti o particolari, ma per un uso generico, che poi è quello che fa la maggior parte delle persone, non li vedo affatto male.

[Alex Halman]

Ma davvero la pietra di paragone per questi device devono essere i VIDEOGGIOCHI?!

 

Effettivamente a parte gli uccellini incazzati e roba simile che vuoi giocare su un cellulare? Assassin's Creed III?

 

Comunque si, i tablet servono solo per giocare ad Angry Birds, la triste realtà è questa

 

Per l'appunto Win8 dovrebbe cambiare tutto questo, dato che anche la versione RT ha il suo desktop con il suo filesystem, compatibilità con periferiche esterne di uso comune (stampanti, tastiere, ecc), office tale e quale alla versione normale (a parte macro e poco altro), offrendo un'esperienza molto più pc-like di ipad o android. Non dico che potranno sostituire un vero PC, specie per attività pesanti o particolari, ma per un uso generico, che poi è quello che fa la maggior parte delle persone, non li vedo affatto male.

 

Senti... se a un tablet ci metti tastiera e tutto allora tanto vale prendere un notebook no?

[Kiba85]

Senti... se a un tablet ci metti tastiera e tutto allora tanto vale prendere un notebook no?

 

È una possibilità in più, il che mi sembra un bene. Il surface ad esempio ha la cover che funge da tastiera, non aggiunge peso o spessore, e mi sembra la soluzione migliore concepita finora, anche meglio di transformer e ibridi vari.

Meglio avere un tablet puro che all'occorrenza può fare il notebook con una soluzione elegante o un notebook classico che non potrà mai fare il tablet (con un OS che però lo permetterebbe)?

 

Poi chiaro che non è per tutti, chi ha bisogno di un quadcore con grafica dedicata o diagonali maggiori prenderà un notebook, ma appunto è un'opzione in più sul mercato e non è per nulla insensata.

[Chibi Goku]

Kiba, quello potrebbe valere per i tablet con Atom Z2760 (gli unici che potrei valutare di prendere) dato che avrebbero la possibilità di far girare il codice x86 legacy.

Windows RT è un salto nel buio e non è affatto detto che verrà mai usato come reale alternativa ad un notebook (può essere eh, io ne dubito fortemente).

 

Un Surface con Atom Z2760 + touch cover a 549$ (massimo 599$ nel caso servissero più di 32GB di HDD) avrebbe spaccato offrendo buone prestazioni e la possibilità di usarlo come un netbook premium.

Me lo sarei probabilmente cattato.

 

@Gara: Il tablet è strumento da cazzeggio e poco altro, cosa fai per cazzeggiare? Navigazione, qualche video e gaming.

Se già faili in una delle 3 non è che vai molto lontano.

Apple è dall'iPad 3 che mette nei suoi dispositivi le GPU più performanti possibili, non penso lo facciano per sprecare area nel chip e regalare soldi a Samsung.

[Lord Gara]

Sono d'accordo Chibi ma personalmente trovo stupido che si spinga in questa direzione anzichè spingere per fornire applicazioni più serie che ne rendano davvero interessante l'utilizzo al di fuori del cazzeggio.

Ad esempio sono sempre stupito del fatto che sempre si punti sulla sbrodolata anzichè, chessò, non avere spinto prima (Apple non sta proprio spingendo dal canto suo) sulla tecnologia NFC per utilizzare il gadget cool come strumento abilitante alla nascita di servizi trasversali anche da noi (ad esempio ATM aveva iniziato una sperimentazione per portare gli abbonamenti dei mezzi sui cellulari dotati di NFC ma poi non se n'è fatto più un tubo) e questo è solo un'idea, poi ci sono tutti i discorsi di realtà aumentata e via andare.

Spingere questi device sul 3d videoludico è solo un modo per fiaccare le batterie e sprecare energie prezione per far fare una cosa per cui questi prodotti non sono stati concepiti, non venirmi a dire che è comodo e bello videogiocare su sti cosi, giusto forse degli rpg ci vedrei bene...

[Alex Halman]

Magari anche degli strategici a turni e magari un revival delle avventure punta a clicca che diventerebbero tocca qua e là ma un fps frenetico su quei cosi sarebbe assurdo

[kache]

Sono d'accordo Chibi ma personalmente trovo stupido che si spinga in questa direzione anzichè spingere per fornire applicazioni più serie che ne rendano davvero interessante l'utilizzo al di fuori del cazzeggio.

Ad esempio sono sempre stupito del fatto che sempre si punti sulla sbrodolata anzichè, chessò, non avere spinto prima (Apple non sta proprio spingendo dal canto suo) sulla tecnologia NFC per utilizzare il gadget cool come strumento abilitante alla nascita di servizi trasversali anche da noi (ad esempio ATM aveva iniziato una sperimentazione per portare gli abbonamenti dei mezzi sui cellulari dotati di NFC ma poi non se n'è fatto più un tubo) e questo è solo un'idea, poi ci sono tutti i discorsi di realtà aumentata e via andare.

Spingere questi device sul 3d videoludico è solo un modo per fiaccare le batterie e sprecare energie prezione per far fare una cosa per cui questi prodotti non sono stati concepiti, non venirmi a dire che è comodo e bello videogiocare su sti cosi, giusto forse degli rpg ci vedrei bene...

Concordo, specialmente sulla realtà augmentata, che al momento fa ancora pena. Si spera che l'integrazione con google glass aiuti.

[Chibi Goku]

Gara, NFC su un tablet?

Anche no eh, quello mi sta bene sul cellulare, e mi pare che a parte Apple tutti gli smart di fascia alta lo includano.

 

Un tablet ha uno schermo molto più grande, è normale che sia più pensato per applicazioni di fruizione contenuti/cazzeggio.

[mtpgpp]

Sono d'accordo Chibi ma personalmente trovo stupido che si spinga in questa direzione anzichè spingere per fornire applicazioni più serie che ne rendano davvero interessante l'utilizzo al di fuori del cazzeggio.

Ad esempio sono sempre stupito del fatto che sempre si punti sulla sbrodolata anzichè, chessò, non avere spinto prima (Apple non sta proprio spingendo dal canto suo) sulla tecnologia NFC per utilizzare il gadget cool come strumento abilitante alla nascita di servizi trasversali anche da noi (ad esempio ATM aveva iniziato una sperimentazione per portare gli abbonamenti dei mezzi sui cellulari dotati di NFC ma poi non se n'è fatto più un tubo) e questo è solo un'idea, poi ci sono tutti i discorsi di realtà aumentata e via andare.

Spingere questi device sul 3d videoludico è solo un modo per fiaccare le batterie e sprecare energie prezione per far fare una cosa per cui questi prodotti non sono stati concepiti, non venirmi a dire che è comodo e bello videogiocare su sti cosi, giusto forse degli rpg ci vedrei bene...

 

mhà su un tablet come "produttività" oltre alla visualizzazione di documenti,catalogo multimediale per i commerciali in genere e office io vedrei benissimo un'applicazione grafica (usarlo un pò come una tavoletta grafica evoluta, magari anche con pennino tipo il note) ma lo vedrei come uso affiancato ad un pc non in altrernativa date le dimensioni dello schermo.

alla fine su un 7-10 pollici lo vedo difficile programmare, grafica analisi evolute ecc non tanto per la potenza di calcolo ma quanto proprio per la dimensione dello schermo.

In azienda i manager possono scegliere se avere pc portatili da 16'' o da 12'', tutti quelli che fanno altro nella vita oltre i commerciali scelgono il 16'' col 12'' impazzisci anche ad usare in maniera un minimo spinta excell.

diverso è pensare a pc (fissi o portatili) con schermi tattili per offrirti anche la possibilità di usare le funzioni touch (e magari con schermi staccabili dalla tastiera per portarsi in giro solo lo schermo in riunioni ecc, isomma un trasformer dai 14 pollici in su con hw più pompato) ma questi prodotti per via delle dimensioni li vedo più un'evoluzione dei portatili che dei tablet.

[Lord Gara]

Gara, NFC su un tablet?

Anche no eh, quello mi sta bene sul cellulare, e mi pare che a parte Apple tutti gli smart di fascia alta lo includano.

 

Un tablet ha uno schermo molto più grande, è normale che sia più pensato per applicazioni di fruizione contenuti/cazzeggio.

 

Su un 7" perchè no?