Shin Mazinger Impact! Z chapter (era: Z Mazinger)

[Artamantes]

Se un simile apparato fosse installato nello Z fin dall'inizio, se ne sarebbero accorti.

gli stessi che vengono additati da Juzo come inutili?^^

facile che non abbiano idea di che roba fosse.

 

Forse.

Ma ti pare che, matti come sono, avendo ora il Pilder a disposizione, non lo abbiano agganciato allo Z e provato a spippolare su tutti i tasti, giusto per vedere "l'effetto che fà"?

All'isaputa di Koji, of course, sennò li bastonava ben benino.

 

 

 

also, la doratura IMHO e' un meltdown fotoatomico controllato...

 

Non saprei, continuo a pensare che, se così fosse, Imagawa (in un modo o in un'altro) l'avrebbe mostrato durante la possessione del Kedora.

 

Probabile che il dispositivo di limitazione sia installato sul GS, ma continuo a pensare che (se quest'ultima ipotesi è giusta) sia una cosa fortemente illogica anche in ottica Nagaiana.

 

 

A proposito del Great, ritengo possa essere impossibile che tenga testa alle redivive armate Mycaenee: in fin dei conti, per bene che vada, avrà una potenza (forse) superiore allo Z quando è in forma "normale" (senza GS Power Up), ma di sicuro non potrà rivaleggiare con la potenza espressa dallo Z in forma Big Bang Punch.

Quindi, l'empasse Ankoku Daishogun dovrà essere risolto da qualche cosa che ancora non abbiamo visto (Zeus Mazinger?)

[m0ntella_9]

io voto per Z(eus) Mazinger.

Il Great farà solo il ruolo di spalla, essendo la serie tutta incentrata su Koji e il Mazinger Z.

[jabawack79]

eventuale "god booster permettendo"

 

dai..il suo nome è BLADE.. c'habbiam la manona, ch'habbiam la spada...(cmq se va sul serio così spacco il monitor a sputi )

[Artamantes]

eventuale "god booster permettendo"

 

dai..il suo nome è BLADE.. c'habbiam la manona, ch'habbiam la spada...(cmq se va sul serio così spacco il monitor a sputi )

 

Eh, ti dimentichi una cosa: la spada è a misura di Zeus.

Il Great (come lo Z) manco arriva al paramano, figuriamoci se potrebbe impugnarla.

 

God Booster?

Naaah, sarà già tanto se lo dotano del Booster normale.

E, poi, il God Booster l'hanno già usato in Mazinkaiser ....

[Joker]

Imagawa Trolls Back

 

 

Tetsuya l'Energer la testa di Blocken Ashura... Kenzo...

 

 

 

[Tetsuya]

PUNTATONE GALATTICO.

Servono i sub a tutti i costi.

 

 

 

E' arrivato l'Immenso. E spacca i culi anche usando il prototipo del prototipo dello Z.

I quattro del clan Kurogane non si son visti, che siano morti davvero?

E quindi... Imagawa ha trollato nel primo episodio?

Energer Z!

Kenzo incazzoso!

Delirio!

 

 

[sirtao]

visto il 3d su /18/, scarico i RAW... FOLLIAH!

[Joker]

CHE RAW?

E' GIA' USCITA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sirtao]

la raw da 96MB

vista

:blasfemia: :sparta:

 

apparentemente Zeus ha portato il suo braccio in Giappone, per qualche oscura ragione.

[Ryo Asuka]

Ryo Asuka: Koji ha la caratterizzazione e lo sviluppo che al momento merita, del resto tra lui e Tsubasa chi dei due sia il personaggio più interessante mi pare più che ovvio, per Tsubasa Imagawa ha potuto inventarsi tutto un passato che per Koji chiaramente non poteva esistere visto che sostanzialmente è un moccioso che si trastulla con un giocattolone pericoloso, quindi gli ci vuole giustamente tutta la serie per arrivare al punto in cui lo vediamo nel primo episodio spoileroso, perché quello è il suo punto di arrivo, da bamboccio a guerriero, non di partenza mentre Tsubasa fin dalla prima apparizione è già una donna pienamente formata quindi sprizza Carisma da tutti i pori ed è il figlioletto che deve muovere le chiappe per cercare di raggiungerla.

Il paragone con Ryoma di TLD non sta in piedi perché pure lui come Tsubasa è già un uomo con vissuto fuori dal normale non un ragazzino alle prime armi... di cui però come dice giustamente Roger nel primo episodio non si sa NULLA se non che è stato in galera per anni ingiustamente e per questo è "un tantino" incazzato ma NIENTE di più dato che la storia di TLD non ha un piffero a che fare con la serie anni '70 (anzi, basandosi su quella i fan sarebbero potuti sbarellare non riconoscendo minimamente il personaggio) e nemmeno troppo col manga di Ishikawa se non per come è caratterizzato il personaggio in linea di massima (cioè violento e spietato) ma la storia è tutta diversa (e chissà come sarebbe proseguita se avessero lasciato fare a Imagawa...)

 

 

Scusa se ti rispondo solo adesso.

Tralasciando il caso particolare un attimo, è proprio il tuo discorso generale che non condivido: presuppone che esistano personaggi potenzialmente più fighi di altri fin dall'inizio. Non è vero... per me puoi caratterizzare un personaggio affatto formato, perfino un vigliacco a cui non daresti due lire, metterlo di fianco a uno che trasuda carisma e fargli comunque fare bella figura. E puoi anche caratterizzarmi un personaggio di cui non sai nulla. Un esempio per tutti, il buon vecchio Violence Jack, di cui non si sa mai una sega ma che è stracaratterizzato.

Insomma, non è una questione di quanto so del background di quel personaggio.

Comunque, su Koji mi pare che alla fine sia un discorso di gusti e si attorcigli un po' su se stesso. A me parlare di caratterizzazioni di personaggi piace, ma non vorrei cadere nel tranello di girare sempre intorno alla stessa cosa :|

 

PS

Urla bene Babbo Kenzo, sul suo Energer

Avete visto gli Abashiri Ikka iniziali e la posa spudoratamente alla Violence di Zeus?

 

[Aldo]

MiniOT: è uscito il primo episodio di God Mazinger, in qualità ULTRAHD

[Aldo]

Arrivati a questo punto si può dire che i girellari avevano ragione. Questa serie poteva chiamarsi Stocazzo X e la differenza non si sarebbe notata, al massimo avremmo potuto cogliere una più o meno marcata influenza nagaiana. Imagawa è andato oltre il semplice adattamento, oltre le nostre aspettative di summa degli spunti dati dalle varie serie da cui ha tratto ispirazione: ha preso dei personaggi non suoi, è vero, ma oserei dire che li ha usati come archetipi e li sta sviluppando in una maniera non meno originale di altre opere "originali". Non mi va nemmeno di fare un paragone con Nagai perché questa serie con lui ha da spartire solo gli spunti per i personaggi. Imagawa è ormai ufficialmente un Autore, poco importa se le sue opere sono almeno sulla carta delle trasposizioni. Peccato che non gli facciano fare qualcosa di suo al 100%, ma a questo punto non so se conti qualcosa.

[Alex Halman]

Segnalo la megatrollata dell'episodio

"il mio soprannome è Boss, nemmeno l'autore sa come mi chiamo davvero" simpatica anche la partitella a calcetto...

 

 

Ma se Tetsuya

è defunto allora come mai all'inizio... emmm... già... qua i defunti restano tali solo provvisoriamente quando torna il troll-nonno?

 

 

Comunque risolto in maniera definitiva il mistero della manona...

ce l'ha messa Zeus lì, alla fine era la risposta più semplice quella giusta

 

[Tetsuya]

Arrivati a questo punto si può dire che i girellari avevano ragione.

Questa serie poteva chiamarsi Stocazzo X e la differenza non si sarebbe notata, al massimo avremmo potuto cogliere una più o meno marcata influenza nagaiana. Imagawa è andato oltre il semplice adattamento, oltre le nostre aspettative di summa degli spunti dati dalle varie serie da cui ha tratto ispirazione: ha preso dei personaggi non suoi, è vero, ma oserei dire che li ha usati come archetipi e li sta sviluppando in una maniera non meno originale di altre opere "originali". Non mi va nemmeno di fare un paragone con Nagai perché questa serie con lui ha da spartire solo gli spunti per i personaggi. Imagawa è ormai ufficialmente un Autore, poco importa se le sue opere sono almeno sulla carta delle trasposizioni. Peccato che non gli facciano fare qualcosa di suo al 100%, ma a questo punto non so se conti qualcosa.

 

 

Ho quasi l'idea che Imagawa si diverta di piu' a reinterpretare i personaggi, a giudicare dal lavoro che ha fatto sin dai tempi del magnifico Giant.

Shin Mazinger non e' che l'evoluzione ulteriore di questo suo particolare approccio a personaggi non suoi. Come scrissi in altri lidi (popolato da personaggi ottenebrati dalla Girella, dove Shin Mazinger e' brutto perche' e' stato creato solo per vendere modellini, no comment su questo) e' una serie pesantemente story-driven, dove tutto e' funzionale all'evoluzione della storia, in primis i personaggi. Se non si parte da questo presupposto, secondo me non è facile apprezzare il lavoro di Imagawa.

[AndRe]

Imagawa l'iconoclasta?

[Aldo]

Ho quasi l'idea che Imagawa si diverta di piu' a reinterpretare i personaggi, a giudicare dal lavoro che ha fatto sin dai tempi del magnifico Giant.

Shin Mazinger non e' che l'evoluzione ulteriore di questo suo particolare approccio a personaggi non suoi. Come scrissi in altri lidi (popolato da personaggi ottenebrati dalla Girella, dove Shin Mazinger e' brutto perche' e' stato creato solo per vendere modellini, no comment su questo) e' una serie pesantemente story-driven, dove tutto e' funzionale all'evoluzione della storia, in primis i personaggi. Se non si parte da questo presupposto, secondo me non è facile apprezzare il lavoro di Imagawa.

Secondo me invece roba originale non gliela fanno fare proprio (vedi il Gundam Polcarino, subito cestinato dalla Bandai) , ma questo dovremmo chiederlo a lui ^^ La serie sarà anche story-driven, ma i personaggi non sono per nulla solo funzionali alla storia, vivono benissimo di vita propria (a cominciare da Tsubasa, ma anche Koji stesso nonostante quello che si dica ha subito un'evoluzione non indifferente, basti pensare a come si comporta in quest'ultimo episodio).

 

Imagawa l'iconoclasta?

Qui sta il bello, questo Shin Mazinger è un'opera praticamente indipendente da ciò da cui è tratto ma allo stesso tempo è profondamente fedele al suo spirito. Tutti i personaggi sono perfettamente coerenti con la loro versione originale, ma sono analizzati da punti di vista assolutamente inediti, stessa cosa per la trama. Senza contare che alcuni personaggi e moltissimi spunti per la trama sono presi in prestito da opere completamente slegate dall'opera originale.

Insomma, ci sono moltissimi autori che prendono di peso personaggi e situazioni da altre opere senza farli evolvere di una virgola (anzi, molto spesso banalizzandoli) e per loro si parla tranquillamente di lavori originali, qui invece è difficile dire quanto ci sia di semplice adattamento (per quanto rimescolato) e quanto di veramente originale.

[Tetsuya]

Anche oggi puntatone da antologia con numerose rivelazioni.

Next Week

 

 

GOOOOOOOOD SCRANDER!!!!

 

[Aldo]

Secondo me è palese che

 

Buredo = figlio di Tetsuya Tsurugi fantasma, allevato da Kenzo per diventare il Pilota Definitivo come nell'originale

 

Inoltre, proprio quando sembrava un personaggio di contorno tipo Sayaka, ecco che ti spigne il PIGGUMAN.

[AndRe]

Ho quasi l'idea che Imagawa si diverta di piu' a reinterpretare i personaggi, a giudicare dal lavoro che ha fatto sin dai tempi del magnifico Giant.

Shin Mazinger non e' che l'evoluzione ulteriore di questo suo particolare approccio a personaggi non suoi. Come scrissi in altri lidi (popolato da personaggi ottenebrati dalla Girella, dove Shin Mazinger e' brutto perche' e' stato creato solo per vendere modellini, no comment su questo) e' una serie pesantemente story-driven, dove tutto e' funzionale all'evoluzione della storia, in primis i personaggi. Se non si parte da questo presupposto, secondo me non è facile apprezzare il lavoro di Imagawa.

Secondo me invece roba originale non gliela fanno fare proprio (vedi il Gundam Polcarino, subito cestinato dalla Bandai) , ma questo dovremmo chiederlo a lui ^^ La serie sarà anche story-driven, ma i personaggi non sono per nulla solo funzionali alla storia, vivono benissimo di vita propria (a cominciare da Tsubasa, ma anche Koji stesso nonostante quello che si dica ha subito un'evoluzione non indifferente, basti pensare a come si comporta in quest'ultimo episodio).

 

Imagawa l'iconoclasta?

Qui sta il bello, questo Shin Mazinger è un'opera praticamente indipendente da ciò da cui è tratto ma allo stesso tempo è profondamente fedele al suo spirito. Tutti i personaggi sono perfettamente coerenti con la loro versione originale, ma sono analizzati da punti di vista assolutamente inediti, stessa cosa per la trama. Senza contare che alcuni personaggi e moltissimi spunti per la trama sono presi in prestito da opere completamente slegate dall'opera originale.

Insomma, ci sono moltissimi autori che prendono di peso personaggi e situazioni da altre opere senza farli evolvere di una virgola (anzi, molto spesso banalizzandoli) e per loro si parla tranquillamente di lavori originali, qui invece è difficile dire quanto ci sia di semplice adattamento (per quanto rimescolato) e quanto di veramente originale.

 

la tua anima da critico viene fuori... me ne compiaccio...

 

scherzi a parte, ho capito... devo assolutamente guardarmela...

 

come hai detto in chat? "disidratazione da godimento"?

[Aldo]

 

la tua anima da critico viene fuori... me ne compiaccio...

L'importante è non farlo di mestiere

scherzi a parte, ho capito... devo assolutamente guardarmela...

 

come hai detto in chat? "disidratazione da godimento"?

Diciamoci la verità, la maggior parte dei personaggi nagaiani sono grandi caratterizzazioni in storie mediocri. Vederli finalmente sfruttati a dovere è da eiaculazione fino allo stremo, non c'è manco bisogno di Alla luce di questi nuovi episodi però Imagawa ha sfruttato Nagai fino allo sfruttabile e ora sta andando oltre. Anche senza essere un fan dei personaggi comunque questa serie è Testosterone Puro et intelligente nonchè narrato da Dio, le MANLY TEARS Laganniane sono roba da finocchi.

[AndRe]

le MANLY TEARS Laganniane sono roba da finocchi.

 

 

mi inchino davanti a tanta capacità di sintesi...

[Roger]

Arrivati a questo punto si può dire che i girellari avevano ragione. Questa serie poteva chiamarsi Stocazzo X e la differenza non si sarebbe notata, al massimo avremmo potuto cogliere una più o meno marcata influenza nagaiana. Imagawa è andato oltre il semplice adattamento, oltre le nostre aspettative di summa degli spunti dati dalle varie serie da cui ha tratto ispirazione: ha preso dei personaggi non suoi, è vero, ma oserei dire che li ha usati come archetipi e li sta sviluppando in una maniera non meno originale di altre opere "originali". Non mi va nemmeno di fare un paragone con Nagai perché questa serie con lui ha da spartire solo gli spunti per i personaggi. Imagawa è ormai ufficialmente un Autore, poco importa se le sue opere sono almeno sulla carta delle trasposizioni.

mah, parliamone.

non sono così convinto che shin mazinger avrebbe potuto chiamarsi in un altro modo.

shin mazinger rappresenta un' espansione/sintesi dell' universo di nagai però è circoscritto alle opere del maestro, anche quando si parla di "spirito dell' opera".

l' indubbia originalità presente in questo anime è anch' essa frutto dell' eleaborazione di materiale preesistente (per fare qualche esempio a caso: tsubasa si comporta esattamente come in VJ e guerrilla high, tutta la vicenda ruota attorno al dominio ed all' uso del japanium, mazinger dio/demone); perciò, imagawa si è rivelato essere la persona adatta per quest' opera in quanto ha saputo condensare i vari mazinger datigli a disposizione in un continuo narrativo che le è proprio in quanto idealizzato da nagai negli anni, ed inserendovi coerentemente personaggi esterni a quelle opere senza snaturarli.

d' altra parte è anche vero che qualche personaggio ha dei poteri particolari, soprannaturali (i kurogane, in parte ashura), ma ciò passa in secondo piano rispetto alla caratterizzazione originale essendo un "di più" che non la modifica.

se si fosse chiamato "stocasso x" sarebbe stato comunque un ottimo anime, ma con troppi riferimenti a ciò che concerne i mazinger di nagai. e quindi, almeno per quel che mi riguarda, sarebbe stato un grande tributo senza riconoscimento a chi di dovere.

 

Peccato che non gli facciano fare qualcosa di suo al 100%, ma a questo punto non so se conti qualcosa.

qui viene dato come co-creatore:

http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=771

 

 

 

Ho quasi l'idea che Imagawa si diverta di piu' a reinterpretare i personaggi, a giudicare dal lavoro che ha fatto sin dai tempi del magnifico Giant.

Shin Mazinger non e' che l'evoluzione ulteriore di questo suo particolare approccio a personaggi non suoi. Come scrissi in altri lidi (popolato da personaggi ottenebrati dalla Girella, dove Shin Mazinger e' brutto perche' e' stato creato solo per vendere modellini, no comment su questo) e' una serie pesantemente story-driven, dove tutto e' funzionale all'evoluzione della storia, in primis i personaggi. Se non si parte da questo presupposto, secondo me non è facile apprezzare il lavoro di Imagawa.

imagawa in GR è stato costretto a reimmaginare tutto il tuttibile, visto che:

In pre-production, Imagawa was informed he could not use any of the supporting characters from the manga or live-action versions. Instead, with Yokoyama's permission, he populated the series with characters from the artist's entire canon of work including Akakage, Babel II and Godmars.

 

con tetsujin e shin mazinger gli è andata di lusso, forse grazie alla meritata popolarità che si è guadagnato nelle sventure passate.

quanto a certi girellari, oltre a non aver mai capito nulla di nagai, giorno dopo giorno non dimostrano altro che col maestro e con le sue opere non hanno nulla a che spartire.

 

parlando degli eps 19 e 20, mi sembra che d' alema sia un fake

bello l' aggancio di teysuya all' energer con tanto di scritta in sovraimpressione, quasi fosse la sigla

spiace per tsubasa, però

la sua morte non doveva essere a causa di blocken? ok che ancora non è arrivato il suo momento, ma sembra lì per lì per restarci

 

finalmente (in realtà da qualche giorno) sono apparsi i titoli degli eps fino al 23 e sembra che ci sarà il disastro

[Aldo]

No Roggero, Imagawa ha usato gli spunti nagaiani come archetipi. Tsubasa si comporta come nei manga di Nagai, ma solo superficialmente: non abbiamo in quelli il rapporto che lei ha con Koji e Shiro; così come il Japanium non è mai stato affrontato in questo modo da Nagai, la roba del dio/demone è presente per dire anche in Tetsujin 28 (a partire dal testo della sigla!) e Nagai l'ha trattata solo superficialmente nel suo Mazinger Z, lasciando ovviamente stare la serie tv (l'ha trattata per bene solo in MazinSaga ma da un punto di vista diverso e probabilmente più profondo di quello di Imagawa). Se si fosse chiamato Imagawer X avrebbe avuto certo un'influenza nagaiana, così come per dire Nagai ha avuto un'influenza yokoyamiana.

 

Comunque D'Alema è palesemente il professor Yumi. L'unica cosa che non ho capito di Kenzo è

se l'hanno tenuto sotto formalina attaccato al kedora per tutto sto tempo e come mai Hell e compagni siano alla ricerca dell'energia fotoatomica se c'hanno sempre avuto l'Energer Z in casa

 

[sirtao]

se si chiamava Gireller K avrebbe sofferto di personaggi decisamente sottosviluppati.

 

paradossalmente, a parte Koji, Ashura e, in parte, Shiro e la gang di Boss, i personaggi di Mazinger Z vivono in grosso del fatto che sono universalmente conosciuti.

 

se fosse opera originale, Imagawa avrebbe dovuto perder tempo a dargli una ragion d'essere che qui non necessitano

[Aldo]

No. Imagawa la loro ragion d'essere la da sempre in corso d'opera (se non proprio nel finale). E per quello che abbiamo visto e possiamo dedurre è una ragion d'essere quasi completamente originale.