Le Bizzarre Avventure di JoJo

[sirtao]

stai dimenticando Okuyasu

[Zio Sam]

Ma c'è gente che appare e si comporta in modo molto più intelligente di lui (uno a caso, Noriaki Kakyon)

Veramente Kakyoin è un fesso che si fa ammazzare da Brando perché lo sottovaluta ( e Joseph l'aveva pure avvertito).

Come si fa fregare dallo stand di N.Dull e da uno dei d' Arby.

E non parliamo quando dice a Polnareff, durante lo scontro con J.Gail che " il Mondo degli specchi non esiste", venendo sbugiardato clamorosamente nella 5a serie.

Un povero sfigato, insomma.

[Fencer]

stai dimenticando Okuyasu

 

Giusto, tranne Okuyasu.

 

Veramente Kakyoin è un fesso che si fa ammazzare da Brando perché lo sottovaluta ( e Joseph l'aveva pure avvertito).

Come si fa fregare dallo stand di N.Dull e da uno dei d' Arby.

 

In tutti e tre i casi Kakyoin viene fregato dal fatto che non conosce i poteri dell'avversario e gli tocca fare da carne da macello per chi seguirà. E' uno dei punti fondamentali del manga lo scoprire i poteri altrui, a volte a spese della salute di qualcuno del gruppo. Ed è l'unico del gruppo ad essere abbastanza intelligente da scoprire i veri poteri dello stand di Dio Brando.

 

Ripetesi tra l'altro: non ho detto cime allucinanti, ho detto comportarsi in modo più intelligente di Dio Brando, che per tutta la terza serie sta con le chiappe sedute su una sedia a leggersi un libro mandando sicari su sicari a farsi massacrare dal gruppo di Jojo, svegliandosi solo quando questi gli arrivano sotto casa e facendo il bulldozer massacrando gente a destra e a manca facendosi però fare il mazzo quando non prevede (esattamente come capitato a Kakyon) la reale estensione dei poteri stand di Jotaro ed evitando che gli venga fatto il culo a strisce un paio di numeri primi solo perchè per via del suo culo mostruoso viene spedito a cazzotti nella via giusta.

E nella prima non fa molto di più che menare le mani fortissimo.

 

E non parliamo quando dice a Polnareff, durante lo scontro con J.Gail che " il Mondo degli specchi non esiste", venendo sbugiardato clamorosamente nella 5a serie.

 

Mapperfavore. SE Kakyoin e Polnareff vincono quello scontro è proprio perchè Kakyoin non si fa fregare e capisce che lo stand di J.Gail NON VA NEL MONDO DEGLI SPECCHI ma funziona secondo le leggi fisiche (non spoilero quali).

 

Cos'ha poi a che fare con l'intelligenza il credere che esista o meno un fantomatico mondo degli specchi (che poi spunta a caso nella serie in cui l'autore sta raschiando il fondo a livelli talmente pesanti da mollare un personaggio perchè non sapeva come gestirlo) che spunta due serie dopo? Quella è questione di convinzioni.

[Zio Sam]

 

Mapperfavore. SE Kakyoin e Polnareff vincono quello scontro è proprio perchè Kakyoin non si fa fregare e capisce che lo stand di J.Gail NON VA NEL MONDO DEGLI SPECCHI ma funziona secondo le leggi fisiche (non spoilero quali).

Sarà, ma è Polnareff a capire come battere J.Gail.

Poi Kakyoin lo aiuta con la monetina.

Ma il vero furbo che capisce tutto è Polnareff.

Ma diciamo che sono pari và.

Sempre per dimostrare lo scarso acume di Kakioyn , ricordiamo come si è fatto sostituire dallo standista di Yellow Temperance che si era tramutato in lui mangiandone qualche parte del corpo ( forse un capello ? ), senza manco accorgersene.

 

In tutti e tre i casi Kakyoin viene fregato dal fatto che non conosce i poteri dell'avversario e gli tocca fare da carne da macello per chi seguirà. E' uno dei punti fondamentali del manga lo scoprire i poteri altrui, a volte a spese della salute di qualcuno del gruppo. Ed è l'unico del gruppo ad essere abbastanza intelligente da scoprire i veri poteri dello stand di Dio Brando.

E uno che si fa fregare quasi sempre dai poteri stand avversari avendone la peggio lo chiami intelligente ?

E il potere di Dio lo capisce facendosi ammazzare, che così son buoni tutti.

Ma d'altro canto, da uno che va in giro con gli occhiali da sole di notte non è che si possa credere dotato di chissà quale acume

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

 

 

Sarà, ma è Polnareff a capire comebattere J.Gail.

Poi Kakyoin lo aiuta con la monetina.

Ma il vero furbo che capisce tutto è Polnareff.

 

Capiscono tutto insieme. E la monetina poi è quella che viene utilizzata per fregare J.Gail ribaltando definitivamente la situazione.

Senza Kakyoin, Polnareff sarebbe rimasto convinto che l'appeso vivesse nel mondo degli specchi.

Senza l'espediente della monetina (tra l'altro stiamo spoilerando a valanga), Polnareff sarebbe morto.

 

Sempre per dimostrare lo scarso acume di Kakioyn , ricordiamo come si è fatto sostituire dall0 standista di Yellow Temperance che si è tramutato in lui mangiandone qualche parte del corpo ( forse un capello ? ), senza manco accorgersene.

 

? Non si è fatto sostituire, era proprio da un'altra parte a farsi i fatti suoi senza sapere nulla di quello che stava succedendo. Il tizio di Yellow Temperance si è pappato un po' di forfora o unghie o capello non visto e poi ha fatto finta di accodarsi a Jotaro spacciandosi per lui. Non è che l'ha preso e rinchiuso in un armadio.

Lì quello che è sembrato fesso al massimo era Jotaro che s'è fatto seguire.

 

E uno che si fa fregare quasi sempre dai poteri stand avversari avendone la peggio lo chiami intelligente ?

 

Che ha a che fare con l'intelligenza il non sapere che poteri ha lo stand dell'avversario? Non conosci=fregato. Devi combatterlo per farti un'idea, e quando Kakyoin va per primo gli capita di prenderle per aprire la strada agli altri. Contro D'arby junior s'è seduto perchè era quello più pratico dei videogiochi in modo che potessero capire qualcosa, contro N'Duul si ritira semplicemente perchè è ferito agli occhi, ma un altro perde un pezzo di collo, eh. Chiunque si fa fregare sul momento non conoscendo i poteri dell'avversario, ma Kakyoin si distingue proprio perchè non perde la calma e usa il cervello, chiaramente quando non è il primo in battuta.

Senza di lui oltre che J.Gail sia la Morte 13 che l'Innamorato avrebbero accoppato il gruppo a causa dei loro poteri.

 

E il potere di Dio lo capisce facendosi ammazzare, che così son buoni tutti.

 

? Cacchio dici? A parte che a quel punto si sono fatti ammazzare quasi tutti (e se non sono morti è solo perchè sono arrivati dopo Jotaro) senza minimamente capire che poteri avesse il nostro, che c'entra con l'intelligenza il fatto il fatto che di fronte a uno stand nettamente superiore in forza e poteri abbia avuto la peggio? Nessuno a parte Jotaro poteva far nulla contro Dio Brando a prescindere, è stato già molto che abbia scoperto il segreto (again, l'unico) e l'abbia rivelato a Joseph prima di andarsene. Lo stesso Dio Brando lo dice: Kakyoin era il più sveglio del gruppo, visto che aveva scoperto il suo segreto.

 

 

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

 

 

Capiscono tutto insieme.

Non è proprio così.

Kakyoin intuisce solo che il Mondo degli specchi non esiste ( in futuro cosa in sè falsa, ma non è questo il punto) ma è Polnareff a capire che lo stand è fatto di luce, come si sposta e quindi a capire come batterlo.

Scoperto ormai questo, è facile facile per Kakioyn, che per qualche strano motivo viene completamente ignorato da J.Gail, pensare con calma a una strategia per batterlo ( la moneta).

Grazie, se gli spieghi in anticipo tutto sullo stand avversario.... con Death 13 ha 'unica occasione di rendersi davvero indispensabile alla salvezza del gruppo, peccato che nessuno di loro si ricorderà di questo ( è veramente sfigato, l'ho già detto ?)

Con D'Arby fa lo sborone che la sa lunga e spacca qui e là, per perdere poi come un fesso.

 

 

 

? Cacchio dici? A parte che a quel punto si sono fatti ammazzare quasi tutti (e se non sono morti è solo perchè sono arrivati dopo Jotaro) senza minimamente capire che poteri avesse il nostro, che c'entra con l'intelligenza il fatto il fatto che di fronte a uno stand nettamente superiore in forza e poteri abbia avuto la peggio? Nessuno a parte Jotaro poteva far nulla contro Dio Brando a prescindere, è stato già molto che abbia scoperto il segreto (again, l'unico) e l'abbia rivelato a Joseph prima di andarsene. Lo stesso Dio Brando lo dice: Kakyoin era il più sveglio del gruppo, visto che aveva scoperto il suo segreto.

Perchè uno che si butta allo sbaraglio contro un tizio potentissimo come Brando ( che aveva mostrato quanto fosse temibile il suo potere) dopo che Joseph lo aveva avvertito di andarci con cautela , col risultato di farsi ammazzare è un perfetto idiota, inutile girarci attorno.

Che sei forte o meno, che ti vada bene oppure no, non conta nulla: conta che affrontare a viso aperto un nemico pericoloso senza le dovute precauzioni è segno di avventatezza e quindi stupidità.

Neppure Polnareff, famoso per la sua impulsività è così fesso e aspetta il momento buono per battere Dio attaccandolo di sorpresa alle spalle mentre è occupato con Jotaro.

E se non hai capito la questione del farsi ammazzare in cambio di risolvere il segreto di Dio: ti è mai capitato di fare una gran cazzata ?

Di quelle che pensi "ah se sapevo come andava a finire.." e col senno di poi pensi a mille modi che avresti potuto usare per evitare quello che hai fatto ?

Ecco appunto.

A fare un errore e solo dopo a capire come si poteva evitare, son buoni tutti.

La vera difficoltà della vita è quella di non fare errori immaginando in anticipo le conseguenze delle nostre azioni.

Kaioyn lo capisce, purtroppo per lui , troppo tardi.

Aaaaaamen.

P.S. e diciamocelo, nel Jojo party sono tutti dei fessi a non capire il potere di Dio .Bastava guardare quegli orologi sui dorsi delle mani di the World, per capirlo, come feci al tempo io.

 

 

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Zio Sam

[Yggdrasil]

 

 

P.S. e diciamocelo, nel Jojo party sono tutti dei fessi a non capire il potere di Dio .Bastava guardare quegli orologi sui dorsi delle mani di the World, per capirlo, come feci al tempo io.

 

 

 

 

 

Giusto, proprio come "Cream" e "Crazy Diamond", che provocano attacchi cardiaci, o "The hand", letale stand che produce banconote con la sua mano sinistra, aumentando l'inflazione.

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Yggdrasil

[Godai]

Questa serie seppur pessima dal punto di vista tecnico rende davvero bene l'atmosfera del manga, il finale dell'episodio 6 con Roundabout che parte e il fermo immagine di zeppeli mi ha fomentato.

Quando lessi il manga colsi solo la citazione di Tarkus, adesso ho capito pure quella di Brudford. Grande Araki e ottimi gusti!

Modificato 13 Novembre, 2012 da Godai

[Fencer]

 

 

Non è proprio così.

Kakyoin intuisce solo che il Mondo degli specchi non esiste ( in futuro cosa in sè falsa, ma non è questo il punto) ma è Polnareff a capire che lo stand è fatto di luce, come si sposta e quindi a capire come batterlo.

Scoperto ormai questo, è facile facile per Kakioyn, che per qualche strano motivo viene completamente ignorato da J.Gail, pensare con calma a una strategia per batterlo ( la moneta).

 

Appunto, capiscono e fanno tutto l'ambaradan tutti e due di concerto. Senza l'uno, l'altro sarebbe morto e viceversa.

E Kakyoin ha la prontezza di spirito e intelligenza (che non vuole dire again, avere il QI a 190) di inventarsi il barbatrucco.

 

Grazie, se gli spieghi in anticipo tutto sullo stand avversario....

 

A Polnareff non era venuto in mente.

 

con Death 13 ha 'unica occasione di rendersi davvero indispensabile alla salvezza del gruppo, peccato che nessuno di loro si ricorderà di questo ( è veramente sfigato, l'ho già detto ?)

 

Dubito gliene importi qualcosa del fatto che qualcuno si ricordi che li ha salvati, non è lì per la gloria.

E' indispensabile anche contro l'innamorato e la torre comunque, nel primo caso perchè frega Dan trovandolo nel mare di falsi Lovers, nel secondo perchè il suo è l'unico stand adatto al combattimento in quelle condizioni. Combattimento portato avanti con la pura tattica tra l'altro, usando la trappola creata con l'Emerald Splash.

 

Con D'Arby fa lo sborone che la sa lunga e spacca qui e là, per perdere poi come un fesso.

 

Non è che perde come un fesso, è che non sa che l'altro legge nel pensiero, ma comunque parlando strettamente del VG ha detto la sua finchè l'altro non ha usato il suo potere. La sua sconfitta rende poi possibile la vittoria di Jotaro e Joseph che sgamano il giovinetto, e D'arby viene deriso e umiliato.

 

Perchè uno che si butta allo sbaraglio contro un tizio potentissimo come Brando ( che aveva mostrato quanto fosse temibile il suo potere) dopo che Joseph lo aveva avvertito di andarci con cautela , col risultato di farsi ammazzare è un perfetto idiota, inutile girarci attorno.

 

Ha cercato di fregarlo usando il massimo potere del gerofante, non è che sia andato allo sbaraglio stile kamikaze. E l'ha fatto per il semplice motivo che sapeva benissimo che non potevano continuare a scappare e dovevano scoprire il suo potere per poter contrattaccare. Lo dice chiaramente e sa benissimo che rischia di lasciarci le penne in caso Dio sia più potente di quel che ha calcolato, ma spera comunque di poter capire qualcosa del suo potere. Purtroppo, Dio era molto più potente, ma non è che fa un sacrificio inutile stile Don qualcosa in AGE, la sua morte ha comunque uno scopo e alla fine un senso. Alla fine il coraggio molte volte si confonde con l'idiozia, ma detto molto semplicemente Kakyoin (come mi pare faccia dire lo stesso Araki a Joseph dopo la sua morte) è quello che ha più a cuore gli altri membi del gruppo e preferisce sacrificarsi in prima persona piuttosto che mandare avanti gli altri.

 

Che sei forte o meno, che ti vada bene oppure no, non conta nulla: conta che affrontare a viso aperto un nemico pericoloso senza le dovute precauzioni è segno di avventatezza e quindi stupidità.

 

Ma non l'ha affrontato di fronte, ha usato i tentacoli del gerofante per farlo di fatto camminare in un campo minato che stava anche funzionando finchè Dio non ha fermato il tempo. Non era avventatezza o stupidità, quanto il tentativo di fare qualcosa per capire il potere del nemico. Non era nemmeno nel raggio del suo stand, perchè il Mondo è uno stand di meno di due metri di raggio.

Semplicemente nessuno sapeva o poteva anche solo lontanamente immaginare che Dio fermasse il tempo, pensavano tutti ad una specie di teletrasporto a corto raggio: ci stava anche considerando che fino a quel momento non era apparso niente di così sgravo, manco Vanilla Ice reggeva il confronto.

 

Neppure Polnareff, famoso per la sua impulsività è così fesso e aspetta il momento buono per battere Dio attaccandolo di sorpresa alle spalle mentre è occupato con Jotaro.

 

Ed è stato fottuto allo stesso modo di Kakyoin: tempo fermo e via di volo verso un muro. Per culo, ovvero per il fatto che fosse impegnato con Jotaro, Dio non l'ha ammazzato subito e alla lunga le ha prese di brutto. Ma Polnareff non fa praticamente una sega contro Dio Brando, si limita a fare da punching ball.

 

E se non hai capito la questione del farsi ammazzare in cambio di risolvere il segreto di Dio: ti è mai capitato di fare una gran cazzata ?

Di quelle che pensi "ah se sapevo come andava a finire.." e col senno di poi pensi a mille modi che avresti potuto usare per evitare quello che hai fatto ?

Ecco appunto.

A fare un errore e solo dopo a capire come si poteva evitare, son buoni tutti.

La vera difficoltà della vita è quella di non fare errori immaginando in anticipo le conseguenze delle nostre azioni.

Kaioyn lo capisce, purtroppo per lui , troppo tardi.

Aaaaaamen.

 

Guarda che ficcare un po' di filosofia scrausa nel discorso non serve a cambiare i fatti. Erano in stallo momentaneo, loro scappavano, dio li inseguiva e prima o poi li avrebbe presi e massacrati tutti (detto anche lì da uno dei personaggi durante lo scontro).

Kakyoin vedendo il tipo di stand che si ritrovava dio, ha valutato che fosse a corto raggio e l'ha attaccato in modo da portare allo scoperto i suoi poteri e cercare un modo per sconfiggerlo. Riesce a obbligarlo a usare i suddetti poteri, ma paga lo scotto con la sua vita, e con l'ultimo respiro consegna il segreto a Joseph. Sapeva benissimo che rischiava, ma aveva deciso di non scappare, come again, da lui stesso detto, dato che non era venuto in Egitto sin dal Giappone per quel motivo. Erano venuti a menare Dio Brando e scappando non ce l'avrebbero mai fatta.

D'altronde, fosse gente che scappa non sarebbe mai cominciata la terza serie proprio, nè il nostro sarebbe stato uno dei protagonisti di un manga.

Sì, lo scotto dello scoprire il segreto è che è morto. E? Era preparato fin dall'inizio e il suo scopo l'aveva ottenuto, non aveva modo di sapere il potere del nemico, e ha rischiato comunque pur di scoprirlo.

Non l'avesse fatto avrebbero continuato a scappare e Dio Brando li avrebbe per l'appunto massacrati tutti senza problemi. Come lui stesso dice: se Kakyoin non avesse scoperto i suoi poteri, nemmeno Jotaro si sarebbe reso conto di averli anche lui.

Come poi lui si sia pentito di qualcosa a parte dei problemi causati ai genitori, non si sa.

 

P.S. e diciamocelo, nel Jojo party sono tutti dei fessi a non capire il potere di Dio .Bastava guardare quegli orologi sui dorsi delle mani di the World, per capirlo, come feci al tempo io.

 

Ceeeeeeeeeeeeerto. Perchè il nostro caro zombie vampiro li lasciava avvicinare al suo stand così tanto da fargli vedere gli orologi sui pugni. Questo chiaramente senza massacrarli nel frattempo e lasciandoli tornare indietro a dire agli altri "C'ha gli orologi nella mani".

 

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Fencer

[sirtao]

è uno stand di meno di due metri di raggio.

Dieci metri, veramente. Il Kekkai aveva un raggio di 30, se non ricordo male.

[Fencer]

Il mondo aveva dieci metri di raggio d'azione?

Non era stile Star Platinum?

[Zio Sam]

 

 

 

Ceeeeeeeeeeeeerto. Perchè il nostro caro zombie vampiro li lasciava avvicinare al suo stand così tanto da fargli vedere gli orologi sui pugni. Questo chiaramente senza massacrarli nel frattempo e lasciandoli tornare indietro a dire agli altri "C'ha gli orologi nella mani".

Veramente Polnaerff ha visto il Mondo da vicino quando incontra Dio.

E pure Kakioyin quando affronta Dio in auto.

Ma forse erano distratti....

 

Ed è stato fottuto allo stesso modo di Kakyoin: tempo fermo e via di volo verso un muro. Per culo, ovvero per il fatto che fosse impegnato con Jotaro, Dio non l'ha ammazzato subito e alla lunga le ha prese di brutto. Ma Polnareff non fa praticamente una sega contro Dio Brando, si limita a fare da punching ball.

Ma non eri tu quello che diceva che il risultato di prenderle o meno non conta ?

 

La strategia di Polnareff è molto più intelligente, è innegabile : se ne sta nascosto seguendo Dio aspettando il momento buono per fregarlo.

Ora, a parte che è costretto a uscire allo scoperto per aiutare Jotaro che se la stava vedendo brutta, ma il suo gesto fa si che Dio perda tempo a combatterlo cmentre Jotaro si riprende e sdraganna di mazzate il vampiro anabolizzato.

Che così a sua volta salva le chiappe così a Polnareff ,

Risultato: salva un amico , che è l'unico in grado di sconfiggere Dio, e così facendo salva pure le proprie chiappe.

Più sensato di così....

 

 

G non serve a cambiare i fatti. Erano in stallo momentaneo, loro scappavano, Dio li inseguiva e prima o poi li avrebbe presi e massacrati tutti (detto anche lì da uno dei personaggi durante lo scontro).

Ma questa è una tua idea : chi ti dice che se continuavano a scappare non trovavano un modo per fregare Dio ?

E ricorda che bastava attendere l'alba per indebolirlo, è sempre un vampiro.

 

Ma non l'ha affrontato di fronte, ha usato i tentacoli del gerofante per farlo di fatto camminare in un campo minato che stava anche

Ehhhh???

Ma conosci il significato del termine "di fronte" ?

Cioè, Kakioyn si presenta davanti a Dio, senza nascondersi e per te non è affrontarlo "di fronte ?

Non ha idea di quale sia la vera natura dei suoi poteri e siepone così?

E seconde te è intelligente ?

Un vero e proprio suicido, ecco cosè.

E sarà anche venuto per ammazzare Dio, ma non ci riuscirà agendo in maniera impulsiva e sciocca.

E infatti crepa.

 

Non è che perde come un fesso, è che non sa che l'altro legge nel pensiero, ma comunque parlando strettamente del VG ha detto la sua finchè l'altro non ha usato il suo potere. La sua sconfitta rende poi possibile la vittoria di Jotaro e Joseph che sgamano il giovinetto, e D'arby viene deriso e umiliato.

Rileggiti bene il manga: D' Arby non vince contro Kakkione grazie alla letture del pensiero, ma con una fine strategia di calcolo, facendosi sbattere fuori dal circuito in modo da tagliare il percorso.

E la sua sconfitta manco serve a capire questo potere: Jotaro lo capisce già quando d' Arbo scommette con qula ebraccio lo attaccava, all' ingresso del palazzo.

Come direbbe Brando : Kakkione è inutile inutile inutile inutile inutile inutile inutile inutile

A Polnareff non era venuto in mente.

 

E Kakkione non aveva capito il modo di ferire lo stand.

E quindi ?

 

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Zio Sam

[sirtao]

Il mondo aveva dieci metri di raggio d'azione?

Non era stile Star Platinum?

Strano ma vero, è forte e ha un raggio d'azione molto ampio. E, se non erro, Star Platinum ha un raggio di 5 metri, ma forse ricordo male.

(Crazy Diamond è 2)

[Fencer]

 

 

Veramente Polanerff ha visto il Mondo da vicino quando incontra Dio.

E pure Kakioyin quando affronta Dio in auto.

Ma forse erano distratti....

 

Erano impegnati a cercare di sopravvivere. Quel coso si muove alla velocità della luce o quasi, eh.

Non so se s'è capito, ma il Mondo è sgravissimo.

 

Ma non eri tu quello che diceva che il risultato di prenderle o meno non conta ?

 

Certamente. Forse il fatto che Polnareff ottenga lo stesso risultato di Kakyoin nega questo semplice concetto? C'ha provato, le ha prese e per culo è sopravvissuto.

 

La strategia di Polnareff è molto più intelligente, è innegabile : se ne sta nascosto seguendo Dio aspettando il momento buono per fregarlo.

 

Lo scopo di Polnareff non era scoprire il potere di Dio, come Kakyoin, bensì:

 

Ora, a parte che è costretto a uscire allo scoperto per aiutare Jotaro che se la stava vedendo brutta, ma il suo gesto fa si che Dio perda tempo a combatterlo cmentre Jotaro si riprende e sdraganna di mazzate il vampiro anabolizzato.

Che così a sua volta salva le chiappe così a Polnareff ,

 

Aiutare Jotaro. Ma lo ferma per mezzo secondo circa senza fare nient'altro per tutto il combattimento.

 

Risultato: salva un amico , che è l'unico in grado di sconfiggere Dio, e così facendo salva pure le proprie chiappe.

Più sensato di così....

 

Risultato dell'azione di Kakyoin: salvare tutti gli altri suoi amici scoprendo il potere di Dio Brando, permettendo quindi loro di contrattaccare in qualche maniera e facendo in modo che Jotaro si renda conto di avere lo stesso potere. Non salva le proprie chiappe perchè decide di scoprire quel segreto anche a costo della vita.

Se Kakyoin non si fosse sacrificato, non avrebbero mai sconfitto Dio, perchè non avrebbero mai scoperto il suo potere.

 

Ma questa è una tua idea : chi ti dice che se continuavano a scappare non trovavano un modo per fregare Dio ?

 

Lo dicono loro, che appena lo vedono scappano a gambe levate e si rendono conto che se non scoprono il suo potere sono carne morta.

E non c'è nulla nel narrato del manga che faccia pensare al contrario.

 

E ricorda che bastava attendere l'alba per indebolirlo, è sempre un vampiro.

 

Erano all'inizio della notte e lui li stava inseguendo. Contando che poteva stoppare il tempo e che comunque si era motorizzato, la vedo dura. Anche perchè Joseph e Kakyoin l'hanno avuto attaccato alle chiappe per tutto il tempo.

Per giunta, quello poteva benissimo rintanarsi all'alba e avrebbero dovuto affrontarlo in uno spazio chiuso (mi pare che venga detto pure questo), stanno scappando infatti solo per cercare di capire che tipo di poteri abbia.

 

Ehhhh???

Ma conosci il significato del termine "di fronte" ?

Cioè, Kakioyn si presenta davanti a Dio, senza nascondersi e per te non è affrontarlo "di fronte ?

Non ha idea di quale sia la vera natura dei suoi poteri e siepone così?

E seconde te è intelligente ?

Un vero e proprio suicido, ecco cosè.

 

O non hai letto il manga o stai sclerando per l'età. Kakyoin pur presentandosi di fronte a dio utilizza una tecnica che gli permette di combatterlo RIMANENDO AL DI FUORI DEL RAGGIO D'AZIONE DEL MONDO, che fino a quel momento non sapevano come si comportasse e sembrava uno stand a corto raggio. Lui stesso lo dice.

Non lo affronta a cazzotti stile Jotaro (quello è un "di fronte", stare a trenta metri di distanza invece NON LO E'), prepara un fottuto campo minato fatto di tentacoli e se dio tocca un tentacolo viene attaccato. L'ha fatto perchè aveva capito che in quel modo l'unico modo che aveva dio per scappare era usare il potere del Mondo, non calcolando però (e ripeto, anche giustamente perchè nulla fino a quel momento era stato così sgravo) che il suo potere non era roba tipo il teletrasporto a breve distanza (come prima erronea supposizione di Polnareff), ma un vero e proprio stop temporale.

 

E sarà anche venuto per ammazzare Dio, ma non ci riuscirà agendo in maniera impulsiva e sciocca.

E infatti crepa.

 

Lo aveva attaccato per scoprire i suoi poteri in primis, e se gli riusciva per ammazzarlo. Il fatto stesso poi che abbia salvato il culo a tutti gli altri scoprendo il suo potere non rende l'azione nè impulsiva nè sciocca, ma un sacrificio necessario purtroppo. O solo lui o lui e tutti gli altri.

Se Kakyoin non si fosse sacrificato, Jotaro non si sarebbe mai reso conto che Star Platinum aveva lo stesso potere del Mondo, anche perchè Joseph, che non aveva capito una cippa, non sarebbe mai riuscito a comunicarglielo.

E' lo STESSO DIO BRANDO a dirlo.

 

Rileggiti bene il manga: D' Arby non vince contro Kakkione grazie alla forza del pensiero, ma con una fine strategia di calcolo, facendosi sbattere fuori dal circuito in modo da tagliare il percorso.

 

Rileggitelo te, fenomeno, D'Arby riesce a capire cosa ha veramente intenzione di fare Kakyoin utilizzando il suo potere.

E' qualcosa che fa di fisso ogni volta che gioca, ci è talmente abituato che appena il suo potere sembra fare cilecca crolla psicologicamente perdendo contro un completo niubbo al gioco che a sentir lui è quello a cui è più esperto, .

Semplicemente il potere ci viene mostrato dopo e si intuisce che lo usa sempre. Non è che se la roba non te la mettono subito tutta sul piatto allora non se ne fa utilizzo.

 

E Kakkione non aveva capito il modo di ferire lo stand.

E quindi ?

 

E quindi, again, hanno agito di concerto. Senza uno, l'altro sarebbe morto e viceversa.

Lo sto dicendo da tre messaggi.

 

 

 

[sirtao]

 

 

Per la cronaca, in SBR The World ha un raggio d'azione minimo, quindi forse l'enorme raggio d'azione di The World è dovuto al fatto che Dio nella terza serie è un vampiro

 

 

[Zio Sam]

 

 

 

Certamente. Forse il fatto che Polnareff ottenga lo stesso risultato di Kakyoin nega questo semplice concetto? C'ha provato, le ha prese e per culo è sopravvissuto.

C'è solo un piccolo particolare: Polnareff rimane vivo, perché aiuta Jotaro, invece di attaccare Dio di fronte e da solo.

Non ci vuole una cima per capirlo.

 

Risultato dell'azione di Kakyoin: salvare tutti gli altri suoi amici scoprendo il potere di Dio Brando, permettendo quindi loro di contrattaccare in qualche maniera e facendo in modo che Jotaro si renda conto di avere lo stesso potere. Non salva le proprie chiappe perchè decide di scoprire quel segreto anche a costo della vita.

Se Kakyoin non si fosse sacrificato, non avrebbero mai sconfitto Dio, perchè non avrebbero mai scoperto il suo potere.

Facendosi però ammazzare.

Sarà stato utile, ma qui si parlava se Kakyoin era un kakkione oppure no.

Ed è un kakkione ad attaccare Dio così allo sbaraglio.

Sapeva che Dio aveva un potere strano ( bastava vedere il giochetto di Buffone nella bara)e questo avrebbe dovuto renderlo quantomeno moooolto più prudente

O non hai letto il manga o stai sclerando per l'età. Kakyoin pur presentandosi di fronte a dio utilizza una tecnica che gli permette di combatterlo RIMANENDO AL DI FUORI DEL RAGGIO D'AZIONE DEL MONDO, che fino a quel momento non sapevano come si comportasse e sembrava uno stand a corto raggio. Lui stesso lo dice.

 

Allora lo ammetti che si para di fronte e che non sai il suo termine vero ?

E chi se ne frega di questa storia del raggio di azione che continui a menzionare per chissà quale motivo , perché tanto non gli è servito a nulla comunque .

Understand ?

 

se fosse stato furbo lo avrebbe attaccato nascosto da qualche parte in modo che Dio non sapesse da dove sarebbe arrivato l' Emerald Splash.

Invece lui si mette bello visibile di fronte, rendendola ancora più facile a Dio.

E Joseph lo aveva avvertito di stare attento che con Dio la prudenza non è mai troppa.

Quindi Kakkione dimostra di essere troppo sicuro di se e di non valutare bene la situazione.

E puoi rigirarla come vuoi, questo non è segno di grande intelligenza.

Ergo fa la fine che si merita.

Rileggitelo te, fenomeno, D'Arby riesce a capire cosa ha veramente intenzione di fare Kakyoin utilizzando il suo potere.

E' qualcosa che fa di fisso ogni volta che gioca, ci è talmente abituato che appena il suo potere sembra fare cilecca crolla psicologicamente perdendo contro un completo niubbo al gioco che a sentir lui è quello a cui è più esperto, .

Semplicemente il potere ci viene mostrato dopo e si intuisce che lo usa sempre. Non è che se la roba non te la mettono subito tutta sul piatto allora non se ne fa utilizzo.

Ecco come D' Arby perdi sempre più il controllo.

Non sta scritto da nessuna parte , che D' Arby abbia usato il suo potere per battere Kakkione.

E una tua congettura basata sul nulla ( la tipica frase che utilizzi sempre. Bella vero ? ).

 

 

 

 

 

 

 

 

Modificato 13 Novembre, 2012 da Zio Sam

[Fencer]

 

 

C'è solo un piccolo particolare: Polnareff rimane vivo, perché aiuta Jotaro, invece di attaccare Dio di fronte e da solo.

Non ci vuole una cima per capirlo.

 

Non ci vuole una cima per capire che il risultato che vuole ottenere Kakyoin è portare allo scoperto i poteri del Mondo anche a costo della sua vita. E ci riesce. Indi, dove sarebbe la stupidità? Nel fatto che ha raggiunto il suo scopo?

 

Facendosi però ammazzare.

 

E allora? Kakyoin valuta la sua vita meno di quanto valuti quella dei suoi amici e sapeva che se non avesse rischiato sarebbero morti tutti. Fa ciò che è necessario.

 

Sarà stato utile, ma qui si parlava se Kakyoin era un kakkione oppure no.

Ed è un kakkione ad attaccare Dio così allo sbaraglio.

Sapeva che Dio aveva un potere strano ( bastava vedere il giochetto di Buffone nella bara)e questo avrebbe dovuto renderlo quantomeno moooolto più prudente

 

Non è mai andato "allo sbaraglio" (ovvero non si è lanciato in un'azione disperata e insensata stile Don Balon o come si chiamava il tizio di AGE), si è preparato prendendo tutte le precauzioni del caso per riuscire a portare allo scoperto il potere di Dio Brando, cercando di ridurre al minimo i rischi (ha approntato una trappola che gli permetteva di attaccare dio al di fuori del raggio d'azione del suo stand, proprio perchè non sapeva cosa facesse il suo bizzarro potere), purtroppo ha sottovalutato la portata dello sgravo del Mondo 21. E il bello è che nonostante tutto ha scoperto il trucco e ha salvato la vita a tutti gli altri.

Sapeva che rischiava, ma ha giudicato prioritario scoprire il potere del nemico per poter cominciare il contrattacco, con o senza di lui. Non è scarsa intelligenza, è mettere sul piatto le alternative e rischiare.

 

Allora lo ammetti che si para di fronte e che non sai il suo termine vero ?

E chi se ne frega di questa storia del raggio di azione che continui a menzionare per chissà quale motivo , perché tanto non gli è servito a nulla comunque .

Understand ?

 

Ammetto che sei fuori di testa. DI FRONTE è quello che fanno Jotaro e Dio Brando quando si scambiano una raffica di cazzottoni via stand stile Kenshiro, ma STARE A 30 (TRENTA) METRI di distanza COME si classifica stare UNO DI FRONTE ALL'ALTRO?

Kakyoin E' nel raggio visivo di Dio Brando, ma niente di più.

E il motivo per cui parlo di raggio d'azione, fenomeno, riguarda il raggio d'azione dello stand di Dio. Kakyoin con il campo minato del Gerofante si è posto AL DI FUORI del raggio d'azione del Mondo di almeno VENTI metri, obbligando così Dio Brando a lasciar perdere l'utilizzo della potenza fisica del suo stand (di suo già molto potente, ai livelli di Star Platinum) e utilizzare il ZA WARUDO per stoppare il tempo. Quello che Kakyoin purtroppo per lui non ha calcolato è che il potere fosse talmente sgravo da permettere a Dio di avvicinarsi indisturbato e risolvere il problema del raggio d'azione alla radice. Quello che è costato la vita a Kakyoin è la variabile impazzita di ogni combattimento di Jojo, ovvero il potere dello stand avversario. E lo scoprirlo era a sua volta lo scopo del ragazzo, scopo che ha pure raggiunto.

 

se fosse stato furbo lo avrebbe attaccato nascosto da qualche parte in modo che Dio non sapesse da dove sarebbe arrivato l' Emerald Splash.

Invece lui si mette bello visibile di fronte, rendendola ancora più facile a Dio.

 

E allora?

1) Era al di fuori del raggio d'azione del Mondo

2) A parte che non conosciamo il raggio di controllo preciso del gerofante (ovvero il raggio entro il quale il possessore mantiene il controllo dello stand senza che la potenza di questo diminuisca o si annulli), ma mi pare dicesse che fosse minore dei trenta metri causa tecnica speciale dello "srotolamento", quindi doveva stare lì per forza. Pure si fosse nascosto in una casa, non è che Dio ci avrebbe messo molto a pescarlo e in ogni caso non avrebbe avuto una chiara visuale del possibile potere del vampiro. Non voleva fare il palliativo, voleva capire come facesse Dio a fare quel che fa.

 

E Joseph lo aveva avvertito di stare attento che con Dio la prudenza non è mai troppa.

Quindi Kakkione dimostra di essere troppo sicuro di se e di non valutare bene la situazione.

 

Cosa vuoi fare di più prudente che RIMANERE AL DI FUORI DEL RAGGIO D'AZIONE DELLO STAND mentre intrappoli il possessore in un fottuto campo minato? Certo, non conosceva il potere dello stand ma l'obiettivo era proprio quello di capirlo.

 

Ergo fa la fine che si merita.

 

S'è capito che ti sta sulle balle, eh. Ma questo non fa di lui un cretino solo perchè secondo te non è scappato a gambe levate cercando di vivere un giorno in più ma si è sacrificato per i propri compagni.

E di sicuro non lo rende più cretino di Dio Brando (che era per giunta quello che stavo dicendo da mo).

 

Ecco come D' Arby perdi sempre più il controllo.

Non sta scritto da nessuna parte , che D' Arby abbia usato il suo potere per battere Kakkione.

 

Hai bisogno che ti mettano tutta la roba sul piatto per capire che appena D'Arby va in difficoltà utilizza il suo potere per riconquistare il vantaggio? Non basta che lo facciano chiaramente vedere dopo?

 

E una tua congettura basata sul nulla ( la tipica frase che utilizzi sempre. Bella vero ? ).

 

A parte che se la scrivessi metterei l'accento sulla E, guarda che mi hai confuso con altri. Io ho detto una volta durante questa discussione che non c'è nulla che faccia pensare che avrebbero trovato un altro modo di sconfiggere Dio Brando senza che Kakyoin si sacrificasse per scoprirne il potere.

Se hai problemi per via dei deliri fatti altrove, non te la prendere col sottoscritto.

 

 

Modificato 14 Novembre, 2012 da Fencer

[Zio Sam]

E' Inutile, ci rinuncio.

Modificato 14 Novembre, 2012 da Zio Sam

[Roger]

se per le edizioni BD/dvd ogni episodio verrà ritoccato e raggiungerà la qualità dell'ep 8, sarà una gran bella serie almeno a vedersi (anche se certe tinte mi sembra risaltino troppo, tipo il rosso ed il nero quando prevale il blu).

il non finale di quest'ultimo episodio è abbastanza "classico", con tutti i mostrazzi sparsi lì intorno e l'eroe che combatte contro il boss finale, mentre i suoi amicici un po' si disperano e un po' dicono "io c'ero".

a livello di colpi di scena imo erano molto meglio gli eps precedenti. m'è dispiaciuto per zeppeli...

[Lord Gara]

In effetti tra lui e Dire non so chi abbia fatto una fine più meschina, con la differenza è che Zeppeli era il personaggio "maestro" mentre Dire era chiaramente lì per morire (mi ha fatto specie che Straits sia ancora vivo in effetti).

Menzione d'onore per Speedwagon che vince il premio comprimario inutile di tutta la storia degli anime.

[Endrius]

(mi ha fatto specie che Straits sia ancora vivo in effetti).

 

Se i miei ricordi non sono confusi, ti dico non preoccuparti, c'è un perchè.

[Fencer]

Non sono confusi.

Tra l'altro, all'epoca i Kappa non colsero la citazione è traslitterarono Dire come Diar e Straits come Straitzo. Forse per questo i tuoi ricordi sono un po' confusi (certo, sono passati anche una ventina d'anni da quel numero credo).

[Endrius]

Non era per il nome, è che proprio è passata una vita da quando ho letto quei volumi.

[Yggdrasil]

Non sono confusi.

Tra l'altro, all'epoca i Kappa non colsero la citazione è traslitterarono Dire come Diar e Straits come Straitzo. Forse per questo i tuoi ricordi sono un po' confusi (certo, sono passati anche una ventina d'anni da quel numero credo).

 

Mmh, non credo. L'idea che mi sono fatto è che a volte cercassero di "mascherare" i nomi.

[Fencer]

Ma... perchè mascherarne alcuni e metterne altri altrettanto pesanti?

Modificato 27 Novembre, 2012 da Fencer