Un Mazinger Z.

[in esilio volontario]

Uno scouter 

[Cavaliere nero.]

Stavo per scriverlo io.

[Cobra]

...e poi cosa indossa Koji all'occhio ?

 

Ma cosa vuoi che indossi ? Ovviamente indossa un Google Glass.

[Alex Halman]

Quelle pannellature esagerate confermo che sono inguardabili. Per il resto potrebbe essere figo anche se lo zetto è fin troppo OP

[Roger]

Se non altro non gli mandano contro un mostro meccanico per volta 

 

in realtà non è la prima volta. i diabolici nonchè arguti piani di hell erano talvolta molto complessi:

 

 

a parte il lol, guardando il trailer ho avuto una strana sensazione.

ci sono delle cose che mi fanno pensare ad un altro shin mazinger. questo avrà sicuramente il good ending e la storia sarà semplice, però si è intravisto un (probabile) antico gigante dai lineamenti mazingheschi ritrovato durante uno scavo. c'è pure il giga rocket punch (roccioso) che in quello che sembra un flashback annienta le bestie meccaniche di hell.

ci manca solo che hell sia tornato per impedire a mazinger qualcosa altrimenti il pianeta soffrirà sotto la schiavitù, ma il male peggiore è quel coso ritrovato.

[Cavaliere nero.]

Ma le ragazze misteriose non sono 2 ?

Quella assieme a Sayaka all'inizio coi capelli bianche e quella bionda dentro la tipo capsula.

A meno non siano la stessa.

[Cobra]

Quelle pannellature esagerate confermo che sono inguardabili. 

 

Mah, sono inguardabili solo se uno si aspetta la versione tv di Mazinger Z.

Altrimenti ci stanno bene, in fondo il Mazinger mica e' costruito con un'unica lastra di acciaio (o altro materiale). 

Modificato 31 Agosto, 2017 da Cobra

[Shito]

Come nota laterale, io sento nettamente "tzetto", proprio alla tedesca, non "tzeddo" alla "giapponese dall'olandese'.

 

Però, è una cosa a orecchio.

Modificato 31 Agosto, 2017 da Shito

[Roger]

 

Quelle pannellature esagerate confermo che sono inguardabili. 

 

Mah, sono inguardabili solo se uno si aspetta la versione tv di Mazinger Z.

Altrimenti ci stanno bene, in fondo il Mazinger mica e' costruito con un'unica lastra di acciaio (o altro materiale). 

 

 

sì ma questo robottone altro non è che il mazinger z degli ultimi tempi, cioè il solito z un po' più irrobustito.

e per fortuna direi, perchè se si tornasse al mazinger originale della serie tv si avrebbe nient'altro che la silhouette di un uomo medio con un testone sproporzionato al resto del corpo. questo era il mazinger z, non quel soc modellato sugli stupendi disegni di ochi (o di altri illustratori che ne hanno dato una interpretazione personale in passato).

le placche sono un po' troppo vistose imo. possono starci ma così tolgono armonia e distraggono l'occhio durante le scene di movimento.

trovare spiegazioni scientifiche in una serie che porta il nome mazinger è... mah ok fate pure, mi metto comodo

 

upload photos internet

[Shuji]

A me quello che fa uscire di testa, e' che il Design un po' per tutto predilige oramai l'unibody o similari, e quello la' sopra ancora un po' invece di Mazzzzzzzinga fuori, grida 'E' tempo di distruzione!'

 

Che semanticamente non ci sta manco male.

[Alex Halman]

 

Quelle pannellature esagerate confermo che sono inguardabili. 

 

Mah, sono inguardabili solo se uno si aspetta la versione tv di Mazinger Z.

Altrimenti ci stanno bene, in fondo il Mazinger mica e' costruito con un'unica lastra di acciaio (o altro materiale). 

 

 

Bene un cazzo, non è questione di cosa ti aspetti, mi va bene qualche dettaglio in più ma avrebbero dovuto farlo come lo Shin qua il troppo stroppia, quel tipo di mecha può andare bene per un real o raba spigolosa i robottoni di Nagai sono sempre stati "tondeggianti" e poco si conciliano con roba del genere, sembra crepato non dettagliato

A me quello che fa uscire di testa, e' che il Design un po' per tutto predilige oramai l'unibody o similari, e quello la' sopra ancora un po' invece di Mazzzzzzzinga fuori, grida 'E' tempo di distruzione!'

 

Che semanticamente non ci sta manco male.

 

Esatto, visto così in b/n sembra davvero La Cosa dei Fantastic 4

 

[Roger]

nel frattempo, con uno scatto di reni, sono giunto all'episodio 20 della serie del '72

lo considero un piccolo, pazzo traguardo personale

fondamentalmente il trucco è accettare che questa serie sia quello che si è sempre detto, e che in effetti è; cioè: monster of the week. non è necessario immedesimarsi in un bambino e vedere questa serie con i suoi occhi... regredire così tanto, con il risultato di dare credibilità a mazinger z, sarebbe troppo.

quindi la cosa più "divertente", almeno fino a qui, per me è la successione di mostri che gli autori sono riusciti a partorire e cosa gli fanno fare. fantasia, estro e colori, dunque come il talento è stato sfruttato.

tutto il resto sono piccoli extra sparsi e non dovuti, come i personaggi ospiti ai quali viene appiccicata una storia triste.

mazinger z può essere considerato il simbolo di un'epoca perchè ha il pregio di mettere chiaramente in scena situazioni universali, ovvero delle piccole storie (favole) facilmente accessibili a chiunque nonostante siano presenti alcuni riferimenti al giappone.

queste storie, di rado, sono sentimentali. ho perso il conto dei bisticci tra koji e sayaka, o di quelli con boss, che sono la fiera del volemose bene. c'è uno schema predefinito con introduzione, svolgimento (purtroppo ricco di pretesti) nel quale tutti gli attori vengono coinvolti ed infine si assiste ad una conclusione nella quale lo z se le dà con il mostro, avendo la meglio. l'acqua calda, certo. ma a quell'epoca piacevano le serializzazioni dall'impianto scontato.

può capitare che koji si trovi in difficoltà a 1/3 di episodio, ma poi recupera.

può capitare che il mazinger non sia all'altezza, ma arriva l'upgrade.

può capitare che un'arma del mazinger non funzioni, ma ce n'è un'altra che colma la lacuna.

può capitare che as(h)ura fallisca ogni settimana, ma... è quello che si vuole vedere. se poi il dr hell lo rimprovera o lo mena un po' lo si può pure comprendere

 

piccoli dettagli...

il centro di ricerca ha una barriera. forse l'ha sempre avuta. finora l'ho vista usare fisicamente una volta; un'altra se l'immaginava as(h)ura mentre elaborava un piano. di norma le maschere di ferro, che siano a piedi, in macchina, o su (fighissimi) cavalli meccanici, stanno davanti ai cancelli e millantano di entrare.

se però entrano vengono piallati senza problemi.

 

le maschere di ferro vanno spesso a casa di koji per fargli il mazzo. cioè... rendiamoci conto che il nemico sa dove abita l'eroe della storia. vengono sempre battuti da un koji che sanshiro kurenai levati.

 

del japanium se ne parla un po' più chiaramente nell'episodio 17, dopo puntate e puntate di silenzio. lo tengono nel caveau del centro di ricerche e sembrano delle barrette di marzapane.

 

che poi che cazz'è sto japanium, se il mazinger va spesso in pezzi?!

 

il mazinger z è letteralmente enorme ma non lo sembra. in un episodio i tre professori del laboratorio, dopo una manutenzione del robottone (perchè lo spettatore deve crederci, in quello che vede) ci entrano per aggiustare qualcosa che non funziona e pare un appartamento. ndo cazzo li tiene dunque tutti quei missili, il robbò?

 

i rocket punch perdono quasi subito metà della loro figosità; inizialmente tornavano al robottone mediante dei propulsori inseriti nelle falangi. poi basta; era troppo faticoso disegnarli?

 

non si capisce che voglia il dr hell. a parte che non si sa come il vecchiaccio passi il tempo, se non a rimproverare as(h)ura quando fallisce una missione, dichiara di volere l'energia fotonica ed il japanium. ma vuole anche il mazinger. allora ogni tanto viene attaccato il laboratorio ed ogni tanto il mazinger. ma in entrambi i casi attacca per distruggere... se distruggi poi che ti resta??!

e perchè devi distruggere anche le città via terra, sotto terra, mare e cielo? non volevi energia, japanium e mazinger?

 

fun fact: la serie tv di devilman terminava il 7 aprile '73; nell'episodio di mazinger z dell'8 aprile '73 appariva la bestia meccanica deviler X, che è un tontissimo devilman un po' rivisitato (ma è lui). anni più tardi, in mazinsaga 2.0, nagai cicciava fuori devilman X

 

dunque la domanda è: davvero toei ha creato un film moderno (infinity) che è in continuity con questa serie?

farebbero bene a realizzare il prima possibile un remake della serie storica che sia in continuity con questo film perchè serie del '72 e film del 2017 sono due prodotti troppo diversi.

[sirtao]

Come nota laterale, io sento nettamente "tzetto", proprio alla tedesca, non "tzeddo" alla "giapponese dall'olandese'.

 

Però, è una cosa a orecchio.

A me qui pare che la Z la pronuncino con una T finale, non una D:

 

Also: https://nl.wikipedia.org/wiki/Latijns_alfabet

https://ja.wikipedia.org/wiki/Z

[Cavaliere nero.]

Possibile questo film possa essere una storia molto intricata che alla fine lo Z si vede in azione solo tipo all'inizio in dei flash Back

ed alla fine tipo negli ultimi 10-15 minuti ?

Visto che ho letto che il protagonista principale sarà Sayaka.

[Roger]

 

Come nota laterale, io sento nettamente "tzetto", proprio alla tedesca, non "tzeddo" alla "giapponese dall'olandese'.

 

Però, è una cosa a orecchio.

A me qui pare che la Z la pronuncino con una T finale, non una D:

 

Also: https://nl.wikipedia.org/wiki/Latijns_alfabet

https://ja.wikipedia.org/wiki/Z

 

 

la pronuncia olandese è un po' più particolare di così.

dunque... rispolverando la grammatica

in realtà una vocale o una consonante può essere pronunciata differentemente in base alla sua combinazione (anche in considerazione della parola o particella che la precede).

qui la fortuna è che si parla di una lettera, la z.

la Z in olandese sta per ZET.

figo. ma come si pronunciano in olandese Z, E e la T? la E è ē mentre la T è tē.

per farla ancora più complessa: la Z è una consonante fricativa, spirante e sonora; la T è una consonate esplosiva e sorda. la E è una vocale dal suono aperto (come la A) e non è la rappresentazione di EE.

prendendo le consonanti singolarmente:

- la Z corrisponde alla S sonora italiana di isola. si pronuncia S quando è preceduta da consonante sorda.

anche l'olanda ha i suoi "accenti regionali" e quindi S e Z cambiano a seconda del territorio. ad esempio nelle regioni settentrionali non sono sibilanti pure ma tendono ad avere un'impurità palatale. per rendere esattamente tali suoni bisogna irrigidire lievemente la lingua ed arretrarne la punta rispetto al piano dei denti !

- la T è come in italiano. in fine di parola ha una sfumatura palatale (meno che in inglese).

la D a fine di parola assume il suono di T... quindi un olandese dirà zet leggendo zed (inglese)? però la Z è -vedi sopra-

 

fatta la lezioncina* e messi da parte eventuali incroci linguistici, nella serie tv (ma anche nel recente trailer) il nostro aniki canta sia zed/t che zetto.

a riguardo degli altri personaggi non sto facendo caso, ma mi sembra che koji dica spesso zetto. talvolta lo chiama solo mazinger senza la Z... siccome è il suo giocattolo decide lui...

comunque per me il riferimento è ovviamente all'inglese e come tale dovrebbe essere pronunciata questa consonante, lasciando da parte i vari influssi linguistici (temo che l'olandese sia una risultante, piuttosto che una componente) sui quali gravano incapacità naturali (nel senso che per alcuni risulta quasi impossibile pronunciare una parola come è in origine ma ci vanno vicini, e il suono che producono quando hanno a che fare con parole straniere è un involontario frankenstein linguistico).

il problema concreto, qui, è che si parla di un sottinteso. la Z compare in forma breve (lettera unica) e quindi volendo c'è la scusante per ignorare il suo riferimento; per questo motivo mi sa che la pronuncia ZETA sarà sempre la più utilizzata (e poi c'è il solito discorso sulla girella, che incentiva ad andare nella stessa direzione).

 

 

* ma perchè queste cose.

il problema del giapponese/tedesco/inglese/olandese non si era fatto sulla pronuncia del nome mazinger?

[Shito]

No, che 'Mazinger' sia pronunciato alla tedesca nessuno (di sensato), lo discute.

 

Il "problema" è solo se il Z sia pronunciata col "nome della lettera" anch'esso tedesco, e sarebbe Tzet, o il "nomel della lettera" standard giapponese, che è derivato dall'olandese, e sarebbe Tzed.

 

Nel primo caso, "tutto tedesco", in ogni lingua il nome del robot sarebbe: "Masigaa[r] Tzet", nel secondo caso la 'Z' andrebbe 'tradotta' in ogni lingua, quindi per noi sarebbe: "Masigaa[r] Zeta".

 

Questo in soldoni. :-)

Modificato 1 Settembre, 2017 da Shito

[sirtao]

Infatti il nome della lettera è quello di derivazione Olandese: Zet->Zetto (ゼット). Dove tu senta la D non lo capisco proprio.

La versione tedesca, Zett, è resa come Tsetto(ツェット).

 

Se la Wiki Giapponese non mente, il nome\pronuncia Giapponese è o quello Olandese, Zetto, quello Inglese americanizzato Zeddo o quello di origine USA, Zee->Zi(ズィー).

(anche in Italiano ci sono casi del genere, come J=Gei o Iota, o V=Vi o Vu)

 

 

Ne consegue che Z è usato come "nome Giapponese della lettera" e quindi va tradotto

[Roger]

boh, sarà che i vecchi ricordi che ho sull'argomento sono cannati, ma mi sembrava proprio fossero incentrati sul nome (o meglio, il senso di quel ER finale) e non sulla Z.

non importa.

ho messo "/" tra zed e zet perchè, come ho scritto sopra, in olandese se scrivi zed (lettera dell'alfabeto) devi pronunciarlo zet. sono la stessa cosa.

sia nella sigla della vecchia serie che nel trailer non sento una T davanti a zet o zetto che vogliate. sento una z molto caricata a fine sigla ma non è una T. stessa cosa nei dialoghi degli episodi finora visti.

non sarà che la state complicando un po'?

si ha la pronuncia ed è zet oppure zetto, in luogo della lettera z.

io poi ho un vago ricordo della sigla cantata in inglese e sul booklet del cd musicale (molto probabilmente per un srw oppure si trattava di una collezione nostalgica) la scritta mazinger zeD. che se fosse, sarebbe la soluzione. ma questo in realtà ha poco valore, perchè anche se la cantava ichiro non era la sigla ufficiale.

in sostanza non se ne esce a meno che chi ha coniato il nome lo spieghi.

con tutte le volte che nagai è venuto in italia...

 

ehm. 'chougoukin Z' come si pronuncia solitamente?

[Garion-Oh]

chougoukin zetto

[in esilio volontario]

Spero davvero che TOEI metta dei sub in inglese nella sua edizione.

[Maximilian]

Ho molta, molta paura...

[Chocozell]

E no, cazzo

 

Inviato dal mio Ginga Bisumafo

[Roger]

vabè io continuo con la serie classica

poi nel film, essendo un seguito, mi spiegheranno come, in soli 10 anni, hanno colmato uno sviluppo tecnologico che in realtà è durato 40 anni

ovviamente in una storia di fantasia tutto è possibile e lo spettatore deve accettare delle regole non necessariamente terrene, ma in questo caso tra i due tempi storici c'è un distacco troppo elevato.

ma lo Z nuovo avrà la coppa blu o grigia?

dall'episodio 20 al 30 non è che succeda chissà cosa; c'è qualche episodio piacevole e ben realizzato (23 la storia della bambina in carrozzina che non voleva alzarsi e faceva i capricci, 26 quella del punkabbestia amico de cani randagi...), qualcuno solo ben prodotto (24 e 29) e qualche altro a caso che da un po' di significato a mazinger z (i vari casi di riparazioni che lasciano intendere le debolezze dello z nonostane sia composto in japanium, upgrade dei raggi fotonici perchè sott'acqua sono inutili e così via).

nel frattempo il nemico vola, lo z no e -veramente- non se ne parla perchè yumi deve pensare ad inventare nuove barriere che devono proteggere il centro di ricerca.

in ogni caso iniziano i casi di: sostituzione di yumi (28), rapimento di scienziati del laboratorio (31), sabotaggi (32), infiltrati qui e lì che spiano per conto di Hell (33 e 37).

poi vabè... bombe atomiche, maremoti e terremoti su tokyo sono all'ordine del giorno.

il 32 è uno degli episodi migliori. le animazioni sono meravigliose, i disegni plastici, il robottone avversario stupido ma solo per essere un cerbero diventa idolo e muore solo quando koji gli spara nel culo senza pietà, koji fa piazzare le torpedo tette* ad aphrodai A e parte dei pezzi musicali si sono già sentiti in un certo film... QUEL fantasia di disney. insomma un piccolo capolavoro.

con l'episodio 34 lo z ha finalmente il jetto scrandaa! e per l'occasione aniki ci canta una nuova, fighissima canzone, anche se lo stesso giorno il centro di ricerche viene dilaniato e sarà da ricostruire.

l'episodio rappresenta anche il punto di arrivo di una sottotrama, quella che per l'appunto culmina con l'upgrade per volare ed attorno al quale si svolgono le vicende che tengono in piedi gli episodi. quindi, incredibile a dirsi, al MOTW viene associato qualcosa in più.

 

gli eps dal 38 al 40 sono particolari.

 

nel 38 c'è la storia di minerva X.

minerva X era stata progettata dal vecchio kabuto per essere -testualmente- la partner dello z e c'è un motivo fondamentale per le sue sembianze femminili: faceva bello che fosse così

infatti l'episodio è disgustosamente sdolcinato quanto tragico.

il fatto è che minerva X, a differenza dello z, innanziutto è stata costruita da hell che ne rubò i piani nel primo episodio e quindi non è, come avrebbe dovuto essere, di japanium; inoltre il suo "cuore" è un circuito a forma di diamante posto nell'area ombelicale e ciò le permette di essere amichevole, nonchè affettuosa**. mettendo insieme le cose si ottiene la trama, anche se il finale in realtà è un po' sorprendente visto che il corpo della robotessa viene depositato in mare (quindi chissà che non rispunti fuori 10 anni dopo ).

non è la stessa vicenda dell'episodio 14 con spartan (che voleva solo stare tranquillo. non rispondeva nemmeno alle chiamate di di hell. senonchè shiro compiva gli anni e per festeggiare è andato a suonargli il tamburo da vicino. poi chiediti perchè uno non ha da incazzari a sufficienza da buttare giù tokyo). ma qualcosa in comune c'è.

 

l'episodio 39 segna l'arrivo di brocken.

la rivalità tra lui ed ashura è immediata, ed al vecchio doppia faccia viene assegnata l'ultima missione. senonchè non la spunta e la salude viene pure distrutta, ma hell lo risparmia. Assurdo eh? eppure anche a questo c'è un motivo che si apprenderà nell'episodio 40.

 

con l'episodio 40 c'è un cambio di sigla: stessa canzone ma filmato differente (ed è molto, molto bello)..

brocken, al quale hell affida la ghoul e l'esercito delle croci di ferro, è spietatissimo ed entra in azione personalmente. gran parte del budget della puntata penso sia stato speso per la sequenza iniziale dove il testavolante va al cospetto del suo signore.

ah... il motivo della rivalità tra ashura e brocken: è indotta da hell perchè vuole che i due si impegnino.

geniale!

 

 

* le torpedo tette. i disegnatori le fanno sembrare tette ma sono dei missili micidiali dei quali koji si servirà per volare. un sogno per molti maschi etero.

 

 

 

** l'affetto di minerva X (rabbia e gelosia di sayaka not included) ed un albero tra i "capelli".

 

 

 

da qualche parte si dovrebbe incastrare il film di mazinger z vs devilman ma non ho mai capito se è veramente in continuity.

[Garion-Oh]

* le torpedo tette. i disegnatori le fanno sembrare tette ma sono dei missili micidiali dei quali koji si servirà per volare.

Le hanno inserite come extra anche nel SOC di Aphrodai A.

Se non ricordo male Sayaka si lamentava perché così la sua Aphrodai sembrava una... ehm ^^;

 

da qualche parte si dovrebbe incastrare il film di mazinger z vs devilman ma non ho mai capito se è veramente in continuity.

No, i primi due film sono versioni alternative. Gli altri volendo si possono incastrare.

[Roger]

Se non ricordo male Sayaka si lamentava perché così la sua Aphrodai sembrava una... ehm ^^;

 

più che altro era imbarazzo. ma non gliene è fregato a nessuno (neanche a suo padre ).

fino a qui ogni tanto affiora una certa vena maschilista e non mi riferisco ai dispettucci tra koji e sayaka.