Knights of the Zodiac - Saint Seiya by Netflix

[P Again]

Ci sta un errore a monte nel pensiero di Eugene Son (e cerco di parlare seriamente di questa cosa una volta poi mai più):

 

è evidente che gli sia stato chiesto che ci fosse un personaggio femminile forte, e lui interpreta quel forte come una persona che mena (e tra l'altro pensa di fare qualcosa di rivoluzionario quando nell'animazione giapponese i personaggi femminili che combattono da quanto ci sono? 20 anni?):

 

 

 

Ma poi squalifica l'intero pensiero scrivendo questo:

 

 

che è un controsenso: è debole perché donna, ed impara a combattere grazie a suo fratello. Mentre la narrativa ci dice che puoi creare personaggi femminili (come Sienna lol) o maschili forti anche senza farli combattere.

In pratica la sminuisce con questa sua ultima frase pensando invece di darle potenza.

 

La soluzione al suo "problema" l'aveva di fronte agli occhi e non l'ha volutamente ignorata:

 

 

Non c'era bisogno di farle diventare bronze saints, ma solamente darle una parte più grande nella storia.

 

Alla fine della fiera qui non si sta parlando di femminismo, maschilismo, quote rosa o diversificare la storia (serve allora un bronze nero, e non un black bronze, serve un bronze gaio, un bronze giapp....no quello no)...qui si parla di buona scrittura o cattiva scrittura.

Si è preferita la via dello shock: ti cambio qualcosa di importante nella storia, così tutti ne parleranno  e si crea l'hype. Poi farà cagare, però intanto il tam tam mediatico porta avanti da qui all'estate (non a caso l'estate, dove non esce quasi mai qualcosa di buono) il nome di netflix, il nome dell'autore e si possono fare tanti bei clickbait.

 

In ultimo si commenta il trailer finché è "caldo", ma alla fine cosa ci deve fregare a noi?

Non siamo girellari, non siamo bloccati mentalmente in una fase della nostra vita che non tornerà mai più. Saint Seiya è esistito 30 anni fa  e quello è e quello sarà: nessuno nel bene e nel male ce lo può portare via perché rimane un punto fisso nel tempo e per fortuna lì rimane.

Poi si deve andare avanti: anche facessero un lavoro ottimo (ma possiamo già toglierci il dubbio) non cambierà nulla nè in positivo nè in negativo di quello che è stato: quei tempi non tornano e noi non dobbiamo tornarci.

Non tornerà in auge Saint Seiya, ma soprattutto noi non torneremo di 10-15 anni.

[Godai]

Imho, Shun donna è stato il contentino al movimento femminista. Non voglio fare il solito complottista, però boh. Non ci vedo alcun senso logico nella scelta altrimenti.

 

 

 

Ombra Salmastra, ovunque tu sia, già sai qual è il tuo compito

Per me non c'entra niente mee too o cose simili, il discorso del regista per quanto uno non possa essere concorde ha una sua logica.

 

Ombra Salmastra sai quale è il tuo compito!

 

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[P Again]

Volevano far capire Saint Seiya agli americani: Shun donna, Cassios è di carnagione un pò più scura quindi è un black saint, Saori non è abbastanza pornostar come nome e le lotte contro il saint dell'elicottero.

WTF?

 

 

 

Tra l'altro sono riusciti a farlo(a) meno femminile che l'originale arakiano

 

[Godai]

Beh dai è caruccia

[Garion-Oh]

Non tornerà in auge Saint Seiya, ma soprattutto noi non torneremo di 10-15 anni.

Aspettiamo solo che Kurumada prosegua con ND 

[Eymerich]

Dalle parole di Son si direbbe che volessero inserire un personaggio femmile nel gruppo dei protagonisti senza sbattersi a cambiare troppo la storia..

[P Again]

Dalle parole di Son si direbbe che volessero inserire un personaggio femmile nel gruppo dei protagonisti senza sbattersi a cambiare troppo la storia..

 

A questo punto perché non Hyoga?

Per me così si sarebbe cambiato ancora meno la storia.

[RetroSenpai]

 

Dalle parole di Son si direbbe che volessero inserire un personaggio femmile nel gruppo dei protagonisti senza sbattersi a cambiare troppo la storia..

A questo punto perché non Hyoga?

Per me così si sarebbe cambiato ancora meno la storia.

Shiryu donna sarebbe stata una scelta più interessante. Soprattutto mantenendo la sua relazione con Shunrei ^^

Modificato 9 Dicembre, 2018 da Genzai

[Fencer]

 

Shun donna manda a farsi benedire tante piccole cose, da Ade che si reincarnerebbe in una donna ( se mai ci arrivassero) alla storia delle maschere per le donne saint ma se le tolgono salta quindi tutta la pippa su marin/seika o la storia di shaina

 

Boh, Marin nel trailer la maschera ce l'ha, magari Shun è una donna che si finge uomo..

 

 

C'ha i complessi! Continuiamo a farla doppiare dal doppiatore "storico" italiano!

Che vorrete mica togliergli il lavoro!!!!!

 

Cmq a questo punto anche Misty e Aphrodite saranno donne?

Seiya che ammazza una donna?? Ugh...

 

 

Aphrodite probabilmente diventerà donna, SE il remake avrà abbastanza successo da andare oltre i Silver.

Misty per me sarà letteralmente omosessuale, non "pare frozzio" perchè non abbiamo la cultura dell'androgino, ma proprio omo omo, così da "rispettare" (in un'opera di nicchia) un'altra minoranza.

Quella o lo fanno più simile al manga, dove a parte quella scena non ha niente di equivoco.

 

Beh dai è caruccia

 

E' che il chara è una merda.

 

Dalle parole di Son si direbbe che volessero inserire un personaggio femmile nel gruppo dei protagonisti senza sbattersi a cambiare troppo la storia..

 

Il problema è fondamentalmente uno: è verissimo che la storia di Shun in sè non ha "sesso", nel senso che anche una donna può benissimo voler vendicare il suo maestro, può benissimo voler bene al fratello, può benissimo voler proteggere i suoi amici e sacrificarsi per loro come capitato alla sesta casa (magari non violentarli come faceva nell'anime), può benissimo essere il Saint più potente dei cinque. Ma, appunto per questo, non ha senso farlo diventare donna. Non ce n'è motivo reale (se non appunto far equivocare magari che tra Hyoga e Shun ci sia del tenero), è donna perchè secondo il regista, almeno a quel che dichiara, nel 2019 devi avere le quote rosa. Però è stato scelto il modo più "facile" e quindi più superficiale del farlo, sindrome, anche secondo me, del non volersi sbattere per inserire un nuovo personaggio donna nel cast principale, come fatto per Yuna e Yuzuriha, e cosa che non da' delle belle premesse per la scrittura della serie.

Anche perchè tra l'altro, Shun ha imparato a combattere all'isola di Andromeda. Il fratello era molto protettivo e ok, ma il voler proteggere i suoi amici nasce dal fatto che è una persona incredibilmente buona e pura (e da lì Hades).

E' così ab origine, e rispetto a quando era piccolo la differenza è che ora sa combattere, pur restando puro e buono (cosa che anche Dedalos specifica, nel senso che dice espressamente che non mostrerà mai il suo vero potere perchè è troppo buono). Dal fratello Shun ha imparato ben poco. Al massimo in certi momenti viene da pensare il contrario. Ma vabè, amen.

Insomma, mi pare che sto regista la serie originale non la conosca. E non conosca nessuno dei personaggi principali femminili, come Shaina o Marin. Shaina di fatto in Poseidon è il sesto ranger, basta allargarne un po' la parte.

June è un po' tirata, ma vabè.

Poi posso capire per un film di un'ora e mezza fare una megasorpresa al pubblico rivelando che, diversamente dal prodotto originale, nel nuovo il personaggio X è donna. Ti puoi permettere anche una scrittura leggera e tutto. Ma una serie? Mah. Vedremo.

Per il resto non sapevo usassero addirittura i termini cinesi nel doppiaggio americano. In pratica, solo Knights of the Zodiac e Knights, il resto è originale. Siamo più indietro degli Stati Uniti. Ovviamente lasciamo perdere i sub italiani (ma tanto non lo avrei visto lo stesso nè doppiato nè coi sub italici).

Però non mi dispone bene. Non solo Shun. La grafica è scialba e povera, ricca di superfici piatte dai colori scuri fatte al risparmio, chara bambolottoso che neanche Kingdom Hearts 1, Mostrare elicotteri e missili vuol dire, anche lì, non aver capito assolutamente niente della storia originale, considerato che l'arma più potente di tutti è il Saint e le armi convenzionali fanno abbastanza un baffo.

Fondamentalmente: questo trailer mi da' l'impressione di essere un po' sbagliato nelle premesse.

Poi, per carità: serie completamente nuovo, pubblico completamente nuovo a cui magari si vuole puntare, "riqualificando" gli eventi della serie originale facendone una versione diversa, ok. Non sono io il target (anche se a me Los era piaciuto, nei suoi limiti).

Ma mi sembra che Omega, Sho e il Canvas fossero più onesti nel loro tentativo di smerciare la serie. Non so, a me sta roba non dice niente e non piace.

[Tufio]

Strololo, come se la cg non fosse abbastanza ecco gli elicotteri ed il sjw.

[Ombra Salmastra]

Ombra Salmastra, ovunque tu sia, già sai qual è il tuo compito

Chevvoi da me? [cit. ]

 

Però è stato scelto il modo più "facile" e quindi più superficiale del farlo, sindrome, anche secondo me, del non volersi sbattere per inserire un nuovo personaggio donna nel cast principale, come fatto per Yuna e Yuzuriha, e cosa che non da' delle belle premesse per la scrittura della serie.

Fensah io mi sto spaventando, persino uno come Divo che si atteggia a progressista sta dicendo la stessa cosa

[P Again]

 

Non vedo l'ora che Bandai mi faccia i myth dei nuovi personaggi della serie:

 

 

 

 

Gli schemi credo li possano trovare facilmente:

 

 

Cmq a me ricorda...

 

 

 

[Roger]

i pupazzetti in CG! evvuiva!!!

ci vuole un doppiaggio italiano con le voci storiche dei personaggi.

[P Again]

Lo aveva già scritto Genzai, ma per completezza aggiungo le altre risposte sul perché Shun donna (dall'ispirazione di Battlestar Galactica alle perplessità di Toei):

 

 

[Kamisama]

Nel remake Netflix di Cowboy Bebop Jet Black sarà effettivamente black, sono compromessi a cui bisogna sottostare, il minimo è non stravolgere la Storia mettendo un messicano in un film sulla rivoluzione francese per le quote ispaniche. Personalmente non vedo il motivo di inserire quote rosa/black/latini/sessuali in ogni opera ma ormai ad Hollywood e dintorni si cerca di accalappiare tutto il pubblico invece di accontentarsi di determinate fasce producendo minestroni come Lo Hobbit. Se rimangono le maschere una pezza dovranno quantomeno mettercela, che sia una donna che si fa passare per uomo o altro e comprendo che Athena non ha lo stesso peso di un Saint femminile che combatte in prima linea o che è più semplice modificare un personaggio che stravolgere inserendone di ex novo oltretutto prive dell'appeal dei classici, però gli esce molto male e da maschio sciovinista che la donna voglia proteggere per definizione

[Ombra Salmastra]

Ma poi il vestito del Gran Sacerdote non vi sembrava estremamente semplificato?

Costava troppo animarne un altro? Censura per non offendere gli ortodossi?

[Chocozell]

Ma poi il vestito del Gran Sacerdote non vi sembrava estremamente semplificato?

Costava troppo animarne un altro? Censura per non offendere gli ortodossi?

 

Ma hai visto il resto delle...animazioni?

[Garion-Oh]

Tsk, Son si è giocato questa mossa per accendere interesse sulla serie. E' solo marketing. Clickbait.

Tanto se i primi 12 episodi non andranno bene, non ci sarà seguito e non si porranno i problemi con June e quant'altro...

[Schrödinger's cat]

Va bene, Eugene Son ... quello che hai detto mi ha fatto capire una cosa (anzi 5)

Ho visto il film l'altra sera e la scena mi è tornata in mente

[Garion-Oh]

Ah, mi è venuto in mente quale sarà il suo colpo di genio se la serie proseguirà. In realtà è un uovo di colombo ma... Andromeda si rivelerà lesbica quando apparirà June 

[RetroSenpai]

Ah, mi è venuto in mente quale sarà il suo colpo di genio se la serie proseguirà. In realtà è un uovo di colombo ma... Andromeda si rivelerà lesbica quando apparirà June 

 

Non vedo l'ora di vedere come renderanno questa scena qui:

 

[Garion-Oh]

Non vedo l'ora di vedere come renderanno questa scena qui:

Hai beccato l'unica scena del manga dove Shun dimostra di essere un fisicato 

Ma scommetto che allora ti aspetti che con Shona la scena sia identica e che abbia le tette al vento 

[P Again]

Ma se hanno detto che Saori sarà Sienna;

E hanno detto che hanno cambiato alcuni nomi per adattarli alle differenti nazionalità;

 

Questo vuol dire che nè Saori Kido e nemmeno Mitsumasa Kido sono più giapponesi?

[Eymerich]

Tsk, Son si è giocato questa mossa per accendere interesse sulla serie. E' solo marketing. Clickbait.

 

Mah, in tal caso potrebbe anche essere una mossa controproducente, ottenendo l'effetto opposto con i vecchi fan in rivolta (invece, per i giovani a cui questa serie probabilmente punta, la questione è irrilevante..).

 

Tanto se i primi 12 episodi non andranno bene, non ci sarà seguito e non si porranno i problemi con June e quant'altro...

 

Probabile proprio che, avendo per il momento a disposizione solo 12 episodi, non fosse materialmente possibile dare uno spazio adeguato ad altri personaggi oltre i 5 principali.

Modificato 9 Dicembre, 2018 da Eymerich

[P Again]

 

Tsk, Son si è giocato questa mossa per accendere interesse sulla serie. E' solo marketing. Clickbait.

 

Mah, in tal caso potrebbe anche essere una mossa controproducente, ottenendo l'effetto opposto con i vecchi fan in rivolta (invece, per i giovani a cui questa serie probabilmente punta, la questione è irrilevante..)

 

 

E che danno gli porterebbe? I vecchi fan ne stanno parlando in continuazione, per una produzione sulla quale avranno investito il minimo e che faranno uscire in estate quando la gente è in vacanza