La Pagnotta Croccante si dà all'italiano (Crunchyroll)

[Godai]

 

 

Io penso che cliccherò direttamente sui sub inglesi in quel caso.

 

Io tendo a preferire l'italiano, pure perché odio stoppare la visione per cercare le parole sul dizionario, ma sopratutto perché credo che certi fansub ita siano meritevoli di supporto perché fanno un bel lavoro anche se fosse solo per e-penis

Ma, ripeto, alla prima mostruosità che vedo fanculo CR e arrivederci a quando assumerete qualcuno che sa l'italiano.

[Messer_Azzone]

Copio qua la risposta che ho dato a Ryogo su Animeclick.
 

 

 

Una parte della colpa si potrebbe dare ai fansubber più etici che non hanno mai fatto nulla di drastico

A dire il vero qualcuno ci ha provato, ma dato che in Italia non è possibile far denunce senza che finisci nei casini, ha dovuto ritirare tutto per non finire nei casini.

Ergo no, a parte educare l'utenza, segnalare agli editori e dar contro pubblicamente ai piratozzi, i fansubber non possono proprio fare nulla.

 

 

Possiamo prendercela con gli editori?

In parte sì, perché le segnalazioni sono state fatte, ma nessuno ha preso la cosa seriamente e fatto chiudere certi siti.

 

 

Allora, di chi è la colpa? Semplice, è VOSTRA.

Che la colpa sia per larga parte dell'utenza è indubbio.

Modificato 10 Novembre, 2014 da Messer_Azzone

[Chibi Goku]

A dire il vero qualcuno ci ha provato, ma dato che in Italia non è possibile far denunce senza che finisci nei casini, ha dovuto ritirare tutto per non finire nei casini.

Ergo no, a parte educare l'utenza, segnalare agli editori e dar contro pubblicamente ai piratozzi, i fansubber non possono proprio fare nulla.

La questione è che la denuncia la deve fare il titolare dei diritti, a meno di casi particolari (sito che richiede un abbonamento per accedere ai contenuti ad esempio) non vedo come un comune cittadino possa ottenere realmente qualcosa.

Ma è anche normale, non devo essere io a tutelare i diritti degli editori.

Fermo restando che è una lotta equiparabile a Don Chisciotte contro i mulini a vento.

 

Peccato che poi anche io che di giapponese conosco giusto qualche frase/parola mi accorgo a volte che un personaggio dice una cosa e nei sottotitoli ce n'è scritta un'altra (in perfetto italiano eh!), in serie curate da gruppi che si credono uber.

 

Affermazioni del genere però sono veramente allo stesso livello di chi dice che i fansub sono meglio delle edizioni ufficiali.

E non perché siano false (magari in diversi casi sono vere entrambe), ma perché l'errore sta nel farle quando non si hanno basi per giudicare (che è quello che mi incazzare di chi critica le edizioni ufficiali, spesso magari corrette).

[Messer_Azzone]

La questione è che la denuncia la deve fare il titolare dei diritti, a meno di casi particolari (sito che richiede un abbonamento per accedere ai contenuti ad esempio) non vedo come un comune cittadino possa ottenere realmente qualcosa.

Ma è anche normale, non devo essere io a tutelare i diritti degli editori.

Questo è vero, ma se oltre al problema del copyright si configura anche un possibile reato fiscale, magari la possibilità di fare una segnalazione (e non una denuncia) e un controllino non guasterebbe.

 

 Peccato che poi anche io che di giapponese conosco giusto qualche frase/parola mi accorgo a volte che un personaggio dice una cosa e nei sottotitoli ce n'è scritta un'altra (in perfetto italiano eh!), in serie curate da gruppi che si credono uber.

 

Affermazioni del genere però sono veramente allo stesso livello di chi dice che i fansub sono meglio delle edizioni ufficiali.

E non perché siano false (magari in diversi casi sono vere entrambe), ma perché l'errore sta nel farle quando non si hanno basi per giudicare (che è quello che mi incazzare di chi critica le edizioni ufficiali, spesso magari corrette).

Concordo, infatti mi sono sempre astenuto da certe cose. Tranne nei casi in cui la cosa è palese (vedi HOTD e CR).

Modificato 10 Novembre, 2014 da Messer_Azzone

[Zelgadis]

 

Bancioclick così come tutti gli altri siti, gruppi facebook e accozzaglie varie di persone formano esattamente quella fagdom di cui si parla, che ha avallato tutte le porcate di questi anni.

Vai pure lì a farti sentire, se ci tieni.

 

 

Così tanto per... visto che è sempre facile spalare merda... mi ricordi un attimo chi è che ha messo in luce le cagate fatte da Kazé tanto da farli scappare dall'Italia?

 

Ah e anche chi ha dato evidenza al fatto che Yamato avesse preso dai fansub i sub di HSOD?

 

Forse invece di parlare degli altri con il prosciutto sugli occhi, dovresti prima pensare a quello che hai fatto tu per chiedere più qualità.

[Visitatore John]

Scusa non ho capito cosa stai dicendo e non voglio leggere papiri che sto giocando... ma stai per caso dicendo che è grazie a lecchèclick che è stato denunciato il fatto di yamato... quando stavamo perculando il portale che non riportasse nulla e si dovevano aspettare autorizzazioni certezze e cazzate varie della redazione?

Perché quello non è un merito ma un demerito dell'essere servili.

Modificato 10 Novembre, 2014 da John

[Zelgadis]

Intanto è stato fatto mentre altri fanno solo blablabla buoni solo a lamentarsi che sono tutti brutti e cattivi.

Siamo così leccaculo che Yamato ci schifa e che in quella occasione abbiamo anche avuto uno scontro con loro imponendo noi il nostro contenuto.

 

Ma forse tu si vede che sei esperto di servilismo se ne sai così tanto, dato che devi accorrere in aiuto dei prosciuttari.

 

 

Su una cosa concordo con Fencer, vi meritate questa situazione italiana.

[Chibi Goku]

Questo è vero, ma se oltre al problema del copyright si configura anche un possibile reato fiscale, magari la possibilità di fare una segnalazione (e non una denuncia) e un controllino non guasterebbe.

Dai, lo sai meglio di me che per una segnalazione del genere al 99% non si muoverebbe nessuno.

Semplicemente il privato cittadino si attacca in questo caso, perché alla fine non è lui ad essere danneggiato in prima persona (e se chi è danneggiato non si muove alla fine sticazzi).

[Messer_Azzone]

 

Questo è vero, ma se oltre al problema del copyright si configura anche un possibile reato fiscale, magari la possibilità di fare una segnalazione (e non una denuncia) e un controllino non guasterebbe.

Dai, lo sai meglio di me che per una segnalazione del genere al 99% non si muoverebbe nessuno.

Semplicemente il privato cittadino si attacca in questo caso, perché alla fine non è lui ad essere danneggiato in prima persona (e se chi è danneggiato non si muove alla fine sticazzi).

Ma infatti lo so. Semplicemente sto dicendo che in alcuni casi palesi, bisognerebbe dare i mezzi ai privati cittadini di fare delle segnalazioni.

[Visitatore John]

Intanto è stato fatto mentre altri fanno solo blablabla buoni solo a lamentarsi che sono tutti brutti e cattivi.

Siamo così leccaculo che Yamato ci schifa e che in quella occasione abbiamo anche avuto uno scontro con loro imponendo noi il nostro contenuto.

 

Ma forse tu si vede che sei esperto di servilismo se ne sai così tanto, dato che devi accorrere in aiuto dei prosciuttari.

 

 

Su una cosa concordo con Fencer, vi meritate questa situazione italiana.

Ma per piacere altro che scontro che avete ancora la raccolta differenziata delle clip e dei communicati esclusivicicicicicciciciici 

 

E per la cronaca lost canvas versa nelle stesse condizioni... il primo fansub della rete copiato dai dialoghi del manga panini. 

Però la differenza sai dove sta? Che tra di voi potete prendervi per il culo.

Modificato 10 Novembre, 2014 da John

[Messer_Azzone]

E per la cronaca lost canvas versa nelle stesse condizioni... il primo fansub della rete copiato dai dialoghi del manga panini. 

Però la differenza sai dove sta? Che tra di voi potete prendervi per il culo.

Non mi risulta che Animeclick produca fansub, quindi sinceramente questa tua uscita mi pare fuori luogo.

 

Per il resto scannatevi pure. 

[Zelgadis]

 

Per il resto scannatevi pure. 

 

 

Ma no, invece è bellissimo vedere gente senza una vita che rosica così tanto

 

E poi chissene dei cavalieri, tanto fanno cagare a spruzzo

[Visitatore John]

No, non produce fansub ma se si vanta di aver denunciato una cosa come ultima ruota del carro... e che han avuto presunti scontri quando sono anche più serivili di prima visto le esclusive che hanno... direi che il tutto si riduce a fumo.

 

Per il resto scannatevi pure. 

 

Ma no, invece è bellissimo vedere gente senza una vita che rosica così tanto

 

E poi chissene dei cavalieri, tanto fanno cagare a spruzzo

 

Chi? Io? E di che?

 

LOLOLOLOLOLOLOLOLO

E poi chissene dei cavalieri, tanto fanno cagare a spruzzo

E ma questa idiozia la conosco bene e insita anche in antonio.

Sputate merda da anni ma a 90 per una qualunque notizia.

Coerenza quella santa sconosciuta...

[Messer_Azzone]

No, non produce fansub ma se si vanta di aver denunciato una cosa come ultima ruota del carro... e che han avuto presunti scontri quando sono anche più serivili di prima visto le esclusive che hanno... direi che il tutto si riduce a fumo.

Oh, se Yamato continua a passar loro esclusive anche se ha avuto un articolo contro, sarà anche Yamato ad avere convenienza a farlo, mica solo Animeclick.

I soggetti in questi casi sono due, mica uno solo perché così fa comodo a te.

Modificato 10 Novembre, 2014 da Messer_Azzone

[Visitatore John]

Oh, se Yamato continua a passar loro esclusive anche se ha avuto un articolo contro, sarà anche Yamato ad avere convenienza a farlo, mica solo Animeclick.

I soggetti in questi casi sono due, mica uno solo perché così fa comodo a te.

Yamato ha altri problemi che non sto qui a raccontare. In questo caso visto che si vantava di robe inesistenti era giusto ricordargli un paio di cose.

Modificato 10 Novembre, 2014 da John

[Messer_Azzone]

Yamato ha altri problemi che non sto qui a raccontare. In questo caso visto che si vantava di robe inesistenti era giusto ricordargli un paio di cose.

Oh, a me il comportamento di AC è parso corretto. Prima di postare la notizia ha chiesto chiarimenti a Yamato perché potessero replicare. La replica non è arrivata e hanno postato.

Si può criticare Animeclick per tantissime cose, ma in questo caso secondo me state toppando.

[Kiba85]

Affermazioni del genere però sono veramente allo stesso livello di chi dice che i fansub sono meglio delle edizioni ufficiali.

E non perché siano false (magari in diversi casi sono vere entrambe), ma perché l'errore sta nel farle quando non si hanno basi per giudicare (che è quello che mi incazzare di chi critica le edizioni ufficiali, spesso magari corrette).

Giusto, e infatti non davo un giudizio assoluto "è meglio questo, è meglio quello", lascio una valutazione del genere a chi ne sa veramente. Mi interessava solo mettere allo scoperto la non veridicità dell'adagio dei fansub migliori delle edizioni ufficiali, che fin troppo spesso si sente per attaccare strumentalmente iniziative ufficiali, quando capita che errori e mancanze simili a quelli imputati agli uni (a volte effettivamente scandalosi, altre volte ingigantiti ad arte) sono riscontrabili negli altri, anche da uno come me che non ha studiato la lingua ma qualche frase la riconosce e sa che significa.

 

Del resto non avrebbe neanche senso dire per partito preso cosa sia fatto meglio o peggio tra mondo fansub ed edizioni ufficiali, il tutto si riduce alla competenza di chi se ne occupa caso per caso.

[Visitatore John]

Oh, a me il comportamento di AC è parso corretto. Prima di postare la notizia ha chiesto chiarimenti a Yamato perché potessero replicare. La replica non è arrivata e hanno postato.

Si può criticare Animeclick per tantissime cose, ma in questo caso secondo me state toppando.

A te ... a me no.

Perché quell'articolo fu un palese salvarsi la faccia dopo che il casino era scoppiato ovunque tranne la.

E mi vien da ridere che venga a vantarsi di certe cose.

Io sorvolerei... ma d'altronde sono anni che discuto con sti tizi che una volta si chiaman zelgadis, una tacchan, un antonio.

 

E' tempo perso cavare un ragno dal buco.

[Messer_Azzone]

A te ... a me no.

Perché quell'articolo fu un palese salvarsi la faccia dopo che il casino era scoppiato ovunque tranne la.

E mi vien da ridere che venga a vantarsi di certe cose.

Mi spiace, ma durante la vicenda ero in contatto diretto con lo staff di Animeclick e so per certo l'articolo era pronto quasi immediatamente.

Si stava solo aspettando una replica di Yamato.

Se poi vuoi a te interessa come al tuo solito far credere di saperne sempre più una degli altri, allora è un altro paio di maniche.

Modificato 10 Novembre, 2014 da Messer_Azzone

[Zelgadis]

No, l'articolo fu pubblicato solo dopo opportune verifiche e dopo aver contattato l'editore chiedendo spiegazioni.

 

Stessa cosa fatta anche per Kazé.

Stessa cosa fatta quando tutti i siti scrivevano che lo studio Ghibli chiudeva e tutti rompevano che non avevamo ancora dato la notizia.

 

Questo è essere seri, il resto sono rosicate.

[Visitatore John]

Se poi vuoi a te interessa come al tuo solito far credere di saperne sempre più una degli altri, allora è un altro paio di maniche.

Si guarda è noto che io sia un mitomane e che la gelosia parte da qua e finisca...

[mannag'upesc']

Fencer, sinceramente hai un atteggiamento da "pancia piena" , anche perché in questa discussione ci stanno persone che non la pensano come te sulla questione "chissene! Mi guardo i sub inglesi!".

 

Comunque non volevo portar avanti favole con la storia "fansub meglio degli editori" ma ci stanno casi paradossali dove spesso i prodotti ufficiali sono fatti peggio dei più scarsi degli amatori, come i sottotitoli italiani di niconico per esempio.

[Messer_Azzone]

Si guarda è noto che io sia un mitomane e che la gelosia parte da qua e finisca...

Boh, ti vedo scrivere da circa un mese e l'idea che mi sono fatto è quella.

[Fencer]

Così tanto per... visto che è sempre facile spalare merda... mi ricordi un attimo chi è che ha messo in luce le cagate fatte da Kazé tanto da farli scappare dall'Italia?

Le ha messe in evidenza chiunque. Erano troppo evidenti. Le mettevano in evidenza persino le recensioni su Amazon.

Per la cronaca, qui si mise anche in evidenza che sminchiavano i sub delle edizioni presi da quelle francesi, che Cagliostro aveva qualcosa che non quadrava nel video, eccetera,eccetera, eccetera.

Si evidenziò tutto. E nel momento stesso in cui venne a evidenza il problema.

Il fatto poi che siano scappati dall'Italia è dovuto semplicemente al fatto che non vendevano nè facendo bene nè facendo male. Che un sito a caso li criticasse non credo fosse un problema, capita siano criticati anche in Francia.

La domanda in teoria sarebbe: e quello che negli anni vi siete persi sulle case editrici, tipo dvd che si sciolgono, edizioni senza nemmeno i sub fedeli (anche quando erano stati promessi: è stato messo in evidenza che nella prima edizione di Ken c'è una tranche di episodi a cui ci si è dimenticati di mettere i sub fedeli, e che Trider G7 li ha solo negli episodi ridoppiati dal lucanico?), tagli di contenuti rispetto all'edizione home video? Le opere mai rilavorate per l'home video, lasciando il video mandato in televisione? Quelle coi sottotitoli nel silenzio?

Oppure parliamo dei redattori pro-stupro di opere d'animazione giapponese?

Che poi a te dei Saint non freghi niente, direi che la cosa non rileva, SE vuoi bullarti di essere un organo d'informazione pro-animazione giapponese e non servilista (perchè di fatto, quei sub del Canvas erano orribili, e sarebbe dovere di un buon organo di informazione farlo sapere all'utenza).

 

Ma tutto questo in realtà è relativo.

Ho scritto "sarebbe" infatti perchè nel tuo rosicare come una scolaretta col ciclo non hai afferrato che io mi riferivo al FaGdom, ergo, nello specifico, alla vostra utenza.

Quella risposta era stata data a chi diceva che quella vostra utenza, evidenziata da Ryogo, non facesse testo per i giudizi. Mi risulta invece che la suddetta utenza rientri nell'utenza dell'animazione giapponese in Italia.

L'utenza che comprende gente che vuole i BR regalati perchè ha i dvd, che vuole stuprare SS, che lascia che le case facciano bene o male quel che vogliono, che inneggia alla pirateria più o meno consapevolmente (eh, non compro perchè chi ama quella serie già ce l'ha, è uscita troppo tardi) e tutte le schifezze uscite fuori in questi anni.

E che forma parte di quella faGdom che mi disgusta, insieme a gruppi facebook di altrettanta levatura.

Certo, l'utenza di animeclick è enorme e controllarla o fissare delle regole che non siano insulti vari è impossibile. Infatti nessuno lo richiede o lo ha richiesto. Nè si chiede di censurare opinioni su come vada trattata la roba. Uno ha anche il diritto di richiedere che venga stuprata. E' un paese libero.

Infatti, again, nessuno chiede di censurare quell'opinione.

Ma sono quelle opinioni che mi fanno pensare che l'Italia non meriti nulla e di non far niente di serio perchè la situazione cambi.

 

Come ripeto e ribadisco: il grosso della faGdom italiana è formata da ignoranti scrocconi. Non si merita gli anime giapponesi.

 

 

Ah e anche chi ha dato evidenza al fatto che Yamato avesse preso dai fansub i sub di HSOD?

Anche qui, chiunque. Prima i subber, poi qui e solo dopo voi.

 

Forse invece di parlare degli altri con il prosciutto sugli occhi, dovresti prima pensare a quello che hai fatto tu per chiedere più qualità.

Neghi che tra i vostri commentatori e utenti ci sia gente del genere? Sei arrivato ieri?

 

E quello che ho fatto io è stato parecchio casino, mettendo in evidenza le storture ogni volta che me le sono trovate davanti. Ho sempre dato la priorità all'integrità degli anime non passando nessuna delle porcate che per altri andavano bene in base a compromessi stupidi che hanno lasciato il nostro mercato ostaggio di pratiche e compromessi malsani, che sono arrivate ad avere la priorità sul buon trattamento dell'animazione giapponese.

Compro prodotti che ritengo lo meritino, rifiutandomi invece di sostenere chi quelle pratiche malsane le attuava, diversamente da chi invece pur di non spendere un euro ha fatto prosperare siti come quello che in questo momento fa da interlocutore italiano a Crunchyroll.

Non ho MAI scaricato un dvdrip italiano. Piuttosto la roba non me la vedevo e pace.

Ho sempre valutato ciò che avevo davanti informandomi della qualità dello stesso presso persone che potevano fornirmi giudizi sulla qualità del lavoro. Ho sempre avuto l'umiltà di CHIEDERE, e quando avevo torto, di scusarmi.

Ho anche partecipato più di una volta ad iniziative volte a migliorare il trattamento degli anime in Italia. Per giunta sapendo che non avrei ottenuto nessun risultato perchè l'ottusità della fagdom italica è epica ed è sempre prona ai compromessi inutili e insensati.

Ma l'ho fatto comunque.

Nè mi sono mai lasciato manovrare nè imporre niente, come stavolta non mi sto facendo imporre niente in questa patetica guerricciola tra gente che rosica.

 

Quindi cala le penne quando ti rivolgi a me sul "cosa fare per la qualità". Dire a me che accetto supinamente la roba malfatta è demenziale quanto accusarmi di non andare a protestare da CR perchè so l'inglese.

Il panorama italico della faGdom italica merita solo di trovarsi con roba scrausa. E' quello che ha voluto e che si meritava.

Modificato 10 Novembre, 2014 da Fencer

[Garion-Oh]

ma in questo caso secondo me state toppando.

State? John non rappresenta che se stesso, non prenderlo come la voce del forum.