Yamato Video - News

[Roger]

ma che state a dì?! oggi gli anime sono quasi tutti in simulcast. relativamente all'home video una volta si doveva aspettare che un editore pubblicasse qualcosa in vhs ed era una goccia nel mare della produzione annuale se non, peggio, decennale; dopodichè SE riuscivi a 1 sapere dell'esistenza di tal anime pubblicato da tal editore 2 dove/come recuperarlo ed infine se si era disposti a pagare un certo prezzo ALLORA avevi il tuo anime. nelle varie reti tv, per varie ragioni, all'inizio c'erano tante serie superlatecast mentre da fine anni '80 sempre meno e forse proprio l'estinzione degli anime in tv ha giovato all'home video.

difficile fare affermazioni come "si stava meglio quando si stava peggio signora mia non può piovere per sempre". anche il sistema si è evoluto in modo globale, sono cambiate le modalità tecnologiche per la diffusione degli anime e pure i tempi, velocizzati, per raggiungere il pubblico interessato. l'home video è sempre stato un di più, roba per collezionisti PERO' suddivisa in varie fasce in modo da dare ad ognuna qualcosa sul quale poter spendere: non esiste UN UNICO TIPO di collezionista. alle volte leggere che il collezionismo è e deve essere un fenomeno unicamente di lusso fa nascere più di qualche perplessità perchè voler escludere tutte le possibilità esistenti non ha senso, sempre che non si voglia fare un favore all'editore (quanto costa ed incide sul prezzo finale un ciondolo? una cartolina? suvvia... è la tiratura il trucco, la vera esclusività del prodotto su cui fare primariamente i conti, poi vengono i gadget).

quello che una volta ('sti anni '80 che ad un certo punto basta eh) si aveva sintonizzandosi su un canale tv del pesantissimo crt in salotto ad una certa ora adesso è disponibile via streaming 24h/7 con un tv che pesa 1/10.

quello che una volta ('sti anni '90 che sono perennemente freddi) si aveva ANCHE tramite vhs prima e dvd poi era un riflesso del sistema televisivo: azienda tv/ anime = azienda home video/anime. tutto era nazionale (italia) e si è cercato di cristallizzare, preservandola in eterno, questo tipo di associazione mentre in giro per il mondo già esisteva animax (ma tu guarda chi c'era dietro... cosa le ha impedito di arrivare in italia? non certo la pirateria ma, anche dal lato economico, la mentalità tradizionale tanto dell'utenza legata a genitore 1 rai, genitore 2 mediaset, zia rete locale, cugino Mtv e perciò col ca' che pago - pratica che invece oggi è piuttosto normale- tanto delle aziende tv fintanto che ci guadagnavano).

tutto, salvo accordi particolari con delle aziende internazionali che gli anime li finanziano pure, è diventato troppo costoso per come si muovevano nel mercato gli editori locali e quindi eccoci qui, a rimpiangere vecchi sistemi in un mondo che ha regole differenti

a meno che non nasca un editore interessato a trasmettere e pubblicare serie come guzura (fintanto che non ne faranno un remake eh, quindi bisogna fare presto!!!) il futuro è ormai tracciato e mi sembra impensabile che si possa tornare indietro. per lo streaming, anche qualora uno dei vari attori scomparisse ci sono gli altri e si direbbe che sono aziende solide. per l'home video si vedrà, è un discorso un po' più articolato poichè quelli di nuova generazione che vengono trasmessi sono in grande parte una versione non definitiva che consente esistenza e commercializzazione dell'home video con quella finale oppure proprio il prodotto finale. nel nostro caso c'è di mezzo anche il costo del doppiaggio ad alzare i costi.

per tornare a nadia, il cui annuncio si innesta proprio in questo contesto di produzioni e distribuzioni globalizzate che, per il fatto stesso di esistere come fossero una videoteca sempre aperta ed accessibile, spesso svalutano l'home video, beh nadia negli anni è diventata una licenza internazionale nel senso che è un anime conosciuto pressochè ovunque. il suo prestigio è aumentato al di là di ciò che ne ha dato i natali o della girella nostrana introdotta dalla canzone di cristina che ci ricorda quanto siamo vecchi. ha la sua popolarità internazionale e questo non può che fare gola a chi ne è il proprietario. fa strano trovarla solitaria in un negozio online con il quale è giustissimo che un editore ci provi a massimizzare i guadagni, ma forse così si impongono agli acquirenti dei limiti più importanti rispetto alla norma; limiti che potrebbero non esserci con un'altra distribuzione (da non escludersi in futuro imo, vedasi lamù, ken, lupin ed altri presenti nel negozio di anime factory*), motivo per il quale appunto sorgono altri dubbi sulle ragioni a sostegno di un certo prezzo.

 

* che poi anche qui... vedi i cofanetti più recenti etichettati yamato sullo store AF, vedi gli stessi su amazon o ibs, ci sono differenze anche fino a 20 euro. se ci sono questi margini che si trasformano in concorrenza non perdiamoci in chiacchiere

[Garion-Oh]

15 hours ago, Shito said:

Perché mai un produttore dovrebbe cedere una percentuale dei suoi ricavi ai dettaglianti, quando può avere le stese vendite e la stessa visibilità sulla sua nicchia di pubblico affidandosi a colossi della vendita online?

Quello che stavo scrivendo è che i colossi della vendita online hanno una scontistica troppo alta. L'editore o trova altre vie, o chiude. Finora c'era almeno la GDO fisica, ma nel momento in cui si tira indietro è finita. L'unica fonte di guadagno è lo streaming. Si doppia per mandare in onda e non per pubblicare. Quindi se si vuole pubblicare in proprio bisogna fare i conti con i costi. 

 

1 hour ago, Roger said:

ma che state a dì?! oggi gli anime sono quasi tutti in simulcast.

E se volessi guardarmi, chessò, Macross? Per vie legali dove vado?

[Shuji]

(La scontistica per gli editori e' di circa il 60% da dare alla distribuzione)

[Roger]

7 minutes ago, Garion-Oh said:

E se volessi guardarmi, chessò, Macross? Per vie legali dove vado?

prima o poi arriverà anche il suo momento. e se al posto di nadia ci fosse macross, stesso packaging ma ad un prezzo maggiore?

[Shito]

5 hours ago, Garion-Oh said:

Quello che stavo scrivendo è che i colossi della vendita online hanno una scontistica troppo alta. L'editore o trova altre vie, o chiude. Finora c'era almeno la GDO fisica, ma nel momento in cui si tira indietro è finita. L'unica fonte di guadagno è lo streaming. Si doppia per mandare in onda e non per pubblicare. Quindi se si vuole pubblicare in proprio bisogna fare i conti con i costi.

In effetti a pensare ad eventi recenti mi pare tu abbia ragione.

[Chocozell]

16 hours ago, Shuji said:

Qui c'è un bias di fondo. 

Visto che di animazione giapponese si parla, questa è prima un veicolo commerciale, inserito in un contesto commerciale, non Il prodotto commerciale come poi risulta essere in occidente. Anni fa, il dato dei profitti del pachinko era stato scorporato dal dato complessivo che lo ricomprendeva nell'home video, in quanto faceva più profitti dell'home video in sé. 

Quando si realizza un anime, realizzato tipicamente da un comitato di produzione che ne definisce l'intera vita, numero di episodi compresi e budget, si mette in moto una macchina che innanzitutto spinge le vendite del prodotto originario, e contemporaneamente ne spinge lo sfruttamento in licensing in quasi qualunque cosa esistente; NHK aveva spinto la serializzazione di Juuni Kokuki, light novel di Fuyumi Ono, facendo incentrare la serializzazione animata sul personaggio di Yoko, a discapito della storia articolata su molti più livelli del peraltro bellissimo anime (fino a circa l'episodio 39) perché lo adoperava in molte pubblicità.

Quindi una parte di quel processo commerciale, pure importante, diventa di per sé Il prodotto in occidente, e questo porta ad inevitabili distorsioni, specie poi nel periodo attuale in cui l'home video in occidente, come già da molti anni nel paese d'origine, è alla canna del gas.

Sai, una domanda che mi faccio spesso è come la vivano oggi i giapponesi. L'anime nasce come strumento pubblicitario per il manga. Ok, però il fenomeno globale effettivamente è l'anime, non il manga. Eppure vorrei capire se loro sono più interessati a vendere i primi o i secondi(al di là del fatto che vogliono vendere tutto perché quando vedono gli sghei danno di matto). 

E' un po' come marvel/dc/fumetti. Prima erano disegni su carta da vendere, i film erano collaterali o al più pubblicitari. Oggi invece sono il prodotto da vendere e i fumetti sono più dei collateriali/matrice/altro. 

 

 

Secondo me invece lo streaming ha avuto un altro effetto. 

Prima c'era chi comprava i dvd per conservare e rivedere e chi perché C'ERA LA POSSIBILITà di rivedere quel qualcosa. Lo streaming non ha fatto altro che togliere di mezzo i secondi (nel famoso 86% di decrescita totale dell'hv ci sarebbe a tener conto che alle nuove generazioni non frega un ceppa) e acuire il fenomeno del vedi e butta.

 

Io continuo a non capire perché puntare forte sulla girella. Ok, Nadia è una possibile girella potente, ma in un mercato stagnante come il nostro, dove comprano 4 gatti, in questi anni di assenza (2-3 anni in un mercato come questo sono tanti) della girella, si dovrebbe aver finalmente compreso chiaramente che  il prodotto si vende se interessa. Cioè, Dynit è andata avanti di IP nuove, non di girella. E in alcuni casi ha fatto sold out immediato. In altri no, ma ha venduto comunque. 

[Shito]

21 minutes ago, Chocozell said:

L'anime nasce come strumento pubblicitario per il manga.

Cheeeeee?

[Den-chan]

Credo ci si riferisca a CERTI (oggi direi sicuramente molti, tra Manga, Light Novel, Vg all'origine ecc.) anime.

Modificato 30 Novembre, 2021 da Den-chan

[Garion-Oh]

7 hours ago, Roger said:

prima o poi arriverà anche il suo momento.

Quindi basta sedersi ed aspettare? 

7 hours ago, Roger said:

e se al posto di nadia ci fosse macross, stesso packaging ma ad un prezzo maggiore?

Se non avessi già i DVD ci penserei. 

1 hour ago, Chocozell said:

Io continuo a non capire perché puntare forte sulla girella.

Perché in home video vende. Non tutto allo stesso modo, ma l'unico motivo per continuare a proporla è perché vende.

1 hour ago, Chocozell said:

Cioè, Dynit è andata avanti di IP nuove, non di girella. E in alcuni casi ha fatto sold out immediato. In altri no, ma ha venduto comunque. 

Fate/UBW è andato così bene che Zero è saltato. Yamato 2199 così bene che 2202 è saltato. Ora che tutte le novità più interessanti sono di Crunchy, Dynit si è rivolta ai successi del passato rimasti inediti, come Bleach. Che a quanto pare si è rivelata un successo. Come minimo quando in Giappone annunceranno la saga finale i diritti se li prenderanno quegli altri...

[Shuji]

4 hours ago, Chocozell said:

Sai, una domanda che mi faccio spesso è come la vivano oggi i giapponesi. L'anime nasce come strumento pubblicitario per il manga. Ok, però il fenomeno globale effettivamente è l'anime, non il manga. Eppure vorrei capire se loro sono più interessati a vendere i primi o i secondi(al di là del fatto che vogliono vendere tutto perché quando vedono gli sghei danno di matto

Non è che nasce per, ma viene utilizzato per. Kimetsu no yaiba ha avuto un boost di vendita della madonna, con tutte le posizioni di vendita anche oltre alla decima occupate da revamp di vendita di tutti i volumetti della serie. La lista di lightnovel è lunga quanto un palazzo. Gli anime come medium esistono al di là di cosa vanno a sostanziare come vendita, ma e' indubbio che gli anime originals non vanno ad aiutare le vendite di, ma alla fine lo fanno creando di per se stessi properties nello stesso meccanismo di prima; alla fine sono sempre il lato commerciale del sistema che non vende se stesso (licensing dell'anime a parte ovviamente) ma fa vendere.

Si, ok. Esiste l'home video, ma se generano più introiti i pachinko (e non solo), è sempre più residuale.

Ciò premesso, la risposta è semplice, in un mercato che funziona, tutto è importante, in quanto niente è importante, ma tutto è necessario al sistema.

[Roger]

1 hour ago, Garion-Oh said:

Quindi basta sedersi ed aspettare? 

non vedo alternative. l'accordo affinchè macross possa essere distribuito è stato fatto e, in usa, il film di macross plus tra un paio di settimane sarà al cinema per una serata evento (no doppiaggio, solo sottotitolato); lo stesso giorno uscirà, per funimation (sony), il terzo ed ultimo cofanetto BD di robotech, che da un po' di tempo da quelle parti sta su amazon in streaming. un passo alla volta, con tanta sofferenza e partendo dal basso.

1 hour ago, Garion-Oh said:

Se non avessi già i DVD ci penserei. 

beh sì, questo è logico. in genere se si vuole una cosa si fa quello che serve per averla. però nella pratica di una situazione concreta il processo non rimane sempre così lineare e semplice...

[Garion-Oh]

13 hours ago, Roger said:

non vedo alternative.

Be', per Fate/Zero mi sono comprato i BD UK.

[Roger]

se nel discorso è incluso che si possa acquistare un'edizione non italiana allora ci sono le condizioni di concorrenza e scelta, e nella maggior parte dei casi sussiste anche un risparmio di soldi oltre che tempo (ad esempio nadia, in qualche lingua occidentale, è già uscito in BD anni fa). non la prendevo in considerazione perchè è cmq una possibilità soggettiva, più "estrema" della valutazione se comperare o meno un'edizione italiana dopo aver considerato i suoi pro e contro.

[Garion-Oh]

4 hours ago, Roger said:

non la prendevo in considerazione perchè è cmq una possibilità soggettiva, più "estrema"

Infatti è stata una mia risposta estrema al "in italiano non uscirà mai". 

[Alex Halman]

Io avevo comprato quelli di KLK... e NON ne sono pentito perché l'edizione UK limited a quella Ita gli piscia in testa

[Chocozell]

 

On 11/30/2021 at 9:51 PM, Garion-Oh said:

Perché in home video vende. Non tutto allo stesso modo, ma l'unico motivo per continuare a proporla è perché vende.

Fate/UBW è andato così bene che Zero è saltato. Yamato 2199 così bene che 2202 è saltato. Ora che tutte le novità più interessanti sono di Crunchy, Dynit si è rivolta ai successi del passato rimasti inediti, come Bleach. Che a quanto pare si è rivelata un successo. Come minimo quando in Giappone annunceranno la saga finale i diritti se li prenderanno quegli altri...

Sì, ma no. Giustamente hai citato serie che avrei voluto anche io. E sono d'accordo. Però ci sono i casi come i Giganti o Demon Slayer dove le limited/first press/quello che vogliono come vogliono chiamarle sono andati esauriti subito. Non tutto è stato necessariamente un successo, ma allo stesso modo ci sono scaffali pieni di girelle.

21 hours ago, Shuji said:

Non è che nasce per, ma viene utilizzato per. Kimetsu no yaiba ha avuto un boost di vendita della madonna, con tutte le posizioni di vendita anche oltre alla decima occupate da revamp di vendita di tutti i volumetti della serie. La lista di lightnovel è lunga quanto un palazzo. Gli anime come medium esistono al di là di cosa vanno a sostanziare come vendita, ma e' indubbio che gli anime originals non vanno ad aiutare le vendite di, ma alla fine lo fanno creando di per se stessi properties nello stesso meccanismo di prima; alla fine sono sempre il lato commerciale del sistema che non vende se stesso (licensing dell'anime a parte ovviamente) ma fa vendere.

Si, ok. Esiste l'home video, ma se generano più introiti i pachinko (e non solo), è sempre più residuale.

Ciò premesso, la risposta è semplice, in un mercato che funziona, tutto è importante, in quanto niente è importante, ma tutto è necessario al sistema.

 

8 hours ago, Garion-Oh said:

Be', per Fate/Zero mi sono comprato i BD UK.

Ma io il dubbio che ho sempre sulle serie UK è il numero di episodi per disco. Fate Zero lo avevo valutato, però sono 4 dischi per 26 episodi. UBW Dynit sono 6 episodi. Discorso diverso per i film. Vedi Digimon.

1 hour ago, Alex Halman said:

Io avevo comprato quelli di KLK... e NON ne sono pentito perché l'edizione UK limited a quella Ita gli piscia in testa

Ehhhhhh, avessi avuto la forza economica non ci avrei pensato due volte nemmeno io.

[Den-chan]

Io comprai quelli in inglese di UBW e pochi mesi dopo annunciarono la versione ita... avessi preso Zero! Devo decidermi a rivenderli per sostituirli con Zero appunto.

[Garion-Oh]

15 hours ago, Chocozell said:

Però ci sono i casi come i Giganti o Demon Slayer dove le limited/first press/quello che vogliono come vogliono chiamarle sono andati esauriti subito.

Però erano serie di cui avevano i diritti streaming. Quindi il guadagno proveniva da più fronti. Se hai solo i diritti home video devi calcolare il rischio.

[andrew]

 

[Chocozell]

Quanti doppiaggi.

Comunque sembra buono  

[Schrödinger's cat]

Ah, però ...Mix non me l'aspettavo.

 

[Ombra Salmastra]

I banci si stanno scatenando

"Qui c'è la mano di Cannarsi!"
"Ma i dialoghi li ha tradotti Bambini"
"Se non è lui forse è anche peggio"
"Questa è roba sua. E se non è lui ha figliato."

[Chocozell]

5 minutes ago, Ombra Salmastra said:

I banci si stanno scatenando

"Qui c'è la mano di Cannarsi!"
"Ma i dialoghi li ha tradotti Bambini"
"Se non è lui forse è anche peggio"
"Questa è roba sua. E se non è lui ha figliato."

A me fa più ridere chi dello staff cerca di dare indizi

Comunque sono troppo divertenti. C'è la caccia alle streghe. "E' lui!", "no, è il clone", "No, è la versione di terra 616"  

[Godai]

Sempre buono che arrivi qualcosa di Adachi e speriamo che in Giappone con l'avanzare del manga continuino anche l'anime

[Roger]

ma che significherrebbe questa creatura che sta qui da prima? (il gatto preso per il coppino)

tu signorina haruka chi dei due preferisci?

due compagni di scuola, con un pochino (?) di circostanze, una batteria (?) di fratelli e la loro sorella minore

 

mi sa che i timori derivano principalmente da queste frasi, che sembrano essere molto letterali e proprie di un'altra cultura. personalmente quello che mi fa venire qualche dubbio è piuttosto la recitazione, ma è solo un trailer e quindi non è che lo ritenga particolarmente indicativo del risultato finale (che poi, al solito, i primi episodi della stragrande maggioranza delle serie doppiate sono sottotono rispetto a quello che verrà dopo, quando i doppiatori saranno maggiormente in parte).

in ogni caso a parte il pochino e la batteria non ne farei un dramma (quella frase è uscita stranissima, davvero). nel senso che spero/suppongo ci sia una ragione per la quale il gatto viene definito creatura e pure per l'altra frase che è impostata in modo così distaccato ma non troppo, ottenuta inserendo in battuta quel signorina+nome tra due persone che sembra siano in confidenza insieme a quel tu che crea una strana contrapposizione 

ovvio che si comprende di cosa parlano ma, al solito, il punto non è quello quanto la resa finale complessiva nella lingua di destinazione.

un'impressione effettiva sul doppiaggio si potrà avere solo guardando qualche episodio.

 

cmq un'altra serie tv di anni fa che si ferma a 24 eps, e che adatta un manga attualmente in corso eh... quando choco parlava di serie tv spottone per i manga, beh queste sono le conseguenze. ha senso pubblicarle in italiano?