HOKUTO NO KEN - serie tv by Yamato

[m0ntella_9]

Finalmente è arrivato il primo box.

Prime impressioni:

1)Il box si presenta così così sia dal punto di vista estetico che per quanto riguarda la sua solidità. Insomma per dirla breve, ci sta un mezzobusto di ken ripreso dall'anime e il cartoncino non è che sia così resistente. Pure l'amaray che contiene i 5 dvd non pare proprio affidabile, difatti un paio dvd stavano sfusi e ballavano dentro.

2)Il booklet è costituito unicamente dai settei della serie e da qualche immagine a colori. Niente di che.

3)Il video mi è parso parecchio impastato e i colori forse sono "leggermente" sparati.

4)I menu è sempre roba fatta in economia tipo dvd Exa tanto per capire. E sminkiano pure.

5) Extra nella regola. Schede dei personaggi, opening e ending giappe, le tecniche usate da ken e pubblicità del negozio yamato.

6)Ci stanno i sottotitoli fedeli, le sigle durante gli episodi sono complete, e sono presenti sia gli eyecatch sia le anticipazioni a fine episodio.

 

In definitiva un'edizione al minimo sindacale ma che permette di gustarsi Ken in maniera fedele.

Rapporto qualità/prezzo discreto. A patto che non si prenda a prezzo di listino.

PS:certo una maggior cura per questa edizione sarebbe stata ben accetta.

[Taro]

Senza ridoppiaggio non compro 

 

ps

vedo che hai aggiornato la firma 

[m0ntella_9]

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Senza ridoppiaggio non compro 



ps

vedo che hai aggiornato la firma 

Ripeto, prendere sta roba a 59,90 euro è follia.
Fortunatamente si trova anche a 39,90 euro e se la serie piace si può fare lo sforzo. 

PS:beh era il minimo. Il filosofo di là sta regalando perle di indicibile bellezza e profondità. 

[Rodan75]

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Fortunatamente si trova anche a 39,90 euro e se la serie piace si può fare lo sforzo. 

Così poco? Dove? In rete sta poco sotto i 50 :huh:

[m0ntella_9]

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Fortunatamente si trova anche a 39,90 euro e se la serie piace si può fare lo sforzo. 

Così poco? Dove? In rete sta poco sotto i 50 :huh:

sta a 46,90 euro ora su dvdstore e dvdsat.
Anche se dvdsat ce l'aveva a 39,90 fino a qualche tempo fa....forse era offerta in preordine o sono io che ho avuto un allucinazione.

[kevin8]

Il solito affarone e la solita cura by Yamato...

[Calvin]

se non ricordo male, i sottotitoli fedeli sono curati da un buon traduttore.

[m0ntella_9]

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se non ricordo male, i sottotitoli fedeli sono curati da un buon traduttore.

Ho visto i primi due episodi e tutto fila liscio.
Cmq sentirlo in originale è proprio spettacolare.
Dopotutto Hokuto è immortale.

[Hyo]

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se non ricordo male, i sottotitoli fedeli sono curati da un buon traduttore.

Se sai anche il nome, spara. XD

Logica vorrebbe che siano opera di Laura Giordano, che già sta curando la Shin Kyuuseishu Densetsu. Ma magari parlare di logica con Yamato è un po' affrettato...

Poi, ho sentito che hanno postprodotto la ending ma non la opening.

[m0ntella_9]

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se non ricordo male, i sottotitoli fedeli sono curati da un buon traduttore.

Poi, ho sentito che hanno postprodotto la ending ma non la opening. 

Troppa fatica.

[uchujin]

Nessuno c'ha il primo dvd dell'edizione da edicola? Per fare il confronto e vedere se il video è uguale anche nell'edizione in box (per Lupin Seconda Serie nei box era molto migliore rispetto all'edicola infatti). Soprattutto perché il video dell'edizione da edicola sembrerebbe piuttosto desolante se paragonato a quello dei dvd giapponesi. Cioè, tanto per parlarsi chiaro esiste la possibilità che sia migliore il video dei dvd pirata girellari rippati dai dvd jap; questo non è giusto, e non è nemmeno bello che si dica, ma, insomma...

[Joker]

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Nessuno c'ha il primo dvd dell'edizione da edicola? Per fare il confronto e vedere se il video è uguale anche nell'edizione in box (per Lupin Seconda Serie nei box era molto migliore rispetto all'edicola infatti). Soprattutto perché il video dell'edizione da edicola sembrerebbe piuttosto desolante se paragonato a quello dei dvd giapponesi. Cioè, tanto per parlarsi chiaro esiste la possibilità che sia migliore il video dei dvd pirata girellari rippati dai dvd jap; questo non è giusto, e non è nemmeno bello che si dica, ma, insomma...

Ma in realtà c'era un altra discussione in cui Martin aveva recensito i dvd da edicola con tanto di dovizia di particolari!!
EDIT: trovata!!!
http://www.pluschan....opic,506.0.html

[m0ntella_9]

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Nessuno c'ha il primo dvd dell'edizione da edicola? Per fare il confronto e vedere se il video è uguale anche nell'edizione in box (per Lupin Seconda Serie nei box era molto migliore rispetto all'edicola infatti). Soprattutto perché il video dell'edizione da edicola sembrerebbe piuttosto desolante se paragonato a quello dei dvd giapponesi. Cioè, tanto per parlarsi chiaro esiste la possibilità che sia migliore il video dei dvd pirata girellari rippati dai dvd jap; questo non è giusto, e non è nemmeno bello che si dica, ma, insomma...

Ma in realtà c'era un altra discussione in cui Martin aveva recensito i dvd da edicola con tanto di dovizia di particolari!!

EDIT: trovata!!!

http://www.pluschan....opic,506.0.html

Non vorrei dire cazzate ma ad occhio mi pare che come qualità video stiamo là, ma di effetti ghost non me ne sono accorto.
Per quanto riguarda menù ed extra la natura è la medesima. Cambiano le immagini ma stiamo là. Per gli extra in più ci sono le sigle jap.
Cmq chi si aspettava grande qualità e cura per questo box, ha sbagliato indirizzo.

[Garion-Oh]

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Non vorrei dire cazzate ma ad occhio mi pare che come qualità video stiamo là, ma di effetti ghost non me ne sono accorto.

Allora questi screenshot postati sul forum di Yamato sono opera di un millantatore? 

[Roger]

devo cambiare occhiali, vedo doppio

[aznable85]

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Allora questi screenshot postati sul forum di Yamato sono opera di un millantatore? 

E' una delle tecniche segrete di Hokuto

[Garet]

E' la trasfigurazione attraverso Satori

[m0ntella_9]

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Non vorrei dire cazzate ma ad occhio mi pare che come qualità video stiamo là, ma di effetti ghost non me ne sono accorto.

Allora questi screenshot postati sul forum di Yamato sono opera di un millantatore? 

me so visto solo due episodi finora.

[Taro]

Si ma c'è veramente l'effetto ghost a quel livello? 

[m0ntella_9]

Mi dite di quale episodio è?

[m0ntella_9]

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Si ma c'è veramente l'effetto ghost a quel livello? 

sto guardando con attenzione il 2 episodio.
Chiamate i Ghostbusters.  :porcodance:

[jetblack]

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Si ma c'è veramente l'effetto ghost a quel livello? 

sto guardando con attenzione il 2 episodio.

Chiamate i Ghostbusters.  :porcodance:

:lolla: :lolla:

[Ryudo]

Allora era vero 

[kevin8]

Benebenebenebenebene...

[Highlander]

Ecco cosa dicono alla Yamato in merito all'effetto Ghosting.

 

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Ken il Guerriero DVD Box - Effetto Ghosting

 

 

 

Come convenuto, riprendiamo il discorso dopo aver raccolto le necessarie informazioni. Sarà un discorso un po’ lungo, restate con noi fino alla fine.

 

 

 

Prima di tutto, ci ha contattato la persona responsabile delle catture schermo di cui si sta discutendo, che con grande correttezza e disponibilità ci ha dato tutte le informazioni necessarie sulle attrezzature usate e su come sono state effettuate le catture schermo.

 

 

 

Oggi abbiamo riunito i responsabili del progetto Ken, dalla transcodifica all’authoring, e abbiamo esaminato i DVD nostri e per comparazione quelli dell’edizione giapponese.

 

 

 

Premessa: i master di cui si sta discutendo sono esattamente gli stessi dell’edizione da edicola la cui buona qualità ha ricevuto numerosi attestati e sulla quale questi difetti non sono stati segnalati. A parte gli interventi di authoring necessari, i file degli episodi in quanto tali sono rimasti inalterati.

 

 

 

Preparazione dei DVD. Nel caso di una serie ormai storica come ‘Ken il Guerriero’, il materiale originale ha subìto delle alterazioni irrevocabili, più o meno gravi e non necessariamente consistenti per tutto il materiale della serie. Per l’edizione televisiva italiana non furono usate copie delle pellicole originali giapponesi, ma nastri magnetici da un pollice. Le condizioni di questo materiale erano tali che non è stato assolutamente possibile reimpiegarlo o restaurarlo soprattutto in considerazione del prodotto che si intendeva ottenere.

 

 

 

Abbiamo quindi chiesto in Giappone i materiali originali, possibilmente in pellicola, così da poter effettuare direttamente il telecinema ma questo materiale non ci è stato concesso; la lavorazione si è svolta a partire da supporti digitali telecinemati direttamente in Giappone in formato NTSC. Le pellicole originali, ormai datate e con evidenti problemi di conservazione e/o usura, su cui questa operazione è stata svolta presentavano numerosi problemi, tra cui fotogrammi rotti, giunte molto visibili dovute a deterioramento degli incollaggi o a riparazioni dei film stessi, inconsistenze nella colorazione. Tutti questi problemi, compatibilmente con le possibilità offerte dal digitale, sono stati corretti durante le fasi di trascodifica ed editing in Italia. Chi ha opportunità di vedere i DVD giapponesi potrà constatare che in essi, inoltre, il bilanciamento dei colori presenta in più punti marcate variazioni verso il blu, il verde o il giallo.

 

 

 

Per arrivare da una pellicola al DVD in standard televisivo PAL sono necessari alcuni passaggi. Originariamente Ken è stato disegnato e poi fotografato su una pellicola con 24 fotogrammi al secondo. Questo non significa che per ogni secondo sono stati fotografati 24 disegni diversi: l’animazione è probabilmente basata su 12 disegni al secondo, con possibili punti di qualità inferiore. Per venire trasmessa in televisione in Giappone, ossia secondo lo standard NTSC, la pellicola deve venire trasferita su un nastro che però deve avere non 24 ma 30 frame al secondo (in realtà sono 29,97) a 60 Hz. Questo tipo di conversione di framerate avviene con apparecchiature di telecinema che leggono la pellicola e ne convertono il segnale così da poter essere scritto su nastri magnetici. In questa fase si genere un primo “allungamento” delle sequenze che passano da 24 a 30 fotogrammi. Con la riconversione da NTSC a PAL il procedimento è inverso, si riportano quindi i 30 fotogrammi a 25, più vicino, cioè, alla condizione d’origine.

 

 

 

Se nel passaggio da pellicola a NTSC la sorgente è la pellicola, non vi sono problemi di interpolazione di fotogrammi e quindi nessun effetto di ghost particolare, diverso è il discorso quando da NTSC si passa al PAL partendo dal magnetico e non dalla celluloide: in questa fase la conversione avviene con apparecchiature elettroniche (conversione hardware) che intervengono sulla lunghezza delle sequenze. A questo si aggiunga che in fase di trascodifica si cerca anche di eliminare alcuni difetti presenti sui master originali giapponesi che riportano “così com’è” il materiale in pellicola giapponese, senza alcuna correzione di noise reduction o color correction o stabilità d’immagine.

 

 

 

Per ottenere, infatti, un prodotto qualitativamente buono, con un giusto bilanciamento di colore e una non fastidiosa presenza di rumore video, occorre intervenire anche con filtri di correzione.

 

 

 

Nella fase di riconversione allo standard PAL per portare i frames da 29.97 al secondo a 25 occorre togliere frames laddove nel primo passaggio se ne erano aggiunti. I trascodificatori hardware utilizzano la tecnica del blending, in opposizione a quella del cutting (più propriamente software) che semplicemente elimina automaticamente dei frame nel passaggio da uno standard all’altro.

 

 

 

Questa era una premessa necessaria per comprendere come il ghosting, in queste condizioni, avvenga come risultato di una serie di operazioni piuttosto complesse su materiale problematico dall’inizio (e se avessimo potuto operare sulle pellicole la situazione sarebbe stata diversa).

 

 

 

Quello che è necessario tenere presente è:

 

- non si tratta di una situazione costante per tutta la durata del video. Le scene da cui sono tratti i fotogrammi incriminati durano meno di due secondi (in alcuni casi anche meno di un secondo) e sommano rapidi movimenti di macchina con animazione a passo molto lungo.

 

- non ha molto senso comparare la situazione con quella che si osserva nei DivX degli stessi. Il DivX è stato ricavato dal DVD giapponese. Inoltre il DivX non interlaccia le immagini e quindi più difficilmente può presentare effetti ghosting. Ha altri problemi derivanti dalla compressione, naturalmente, trattandosi di un mpeg4 per home consumer.

 

 

 

Di fatto le osservazioni presentate riguardano solo alcune brevi sequenze che sono al limite inteso come velocità d’azione di camera e durata di scena, non il prodotto nella sua globalità.