Yamato Video - News

[Shito]

Sempre sulla questione Giant Robo. Non sto parlando del valore dell'opera, chiaramente. Lì siamo alle stelle, e lo sappiamo. Almeno qui lo sappiamo.

 

Sto facendo l'avvocato del Diavolo, che nel caso è il nome che daremo alla commercialibilità di un opera.

 

Per esempio, in molti si sono scandalizzati che Omohide PoroPoro non sia stato proposto al cinema, perché è un capolavoro. Diamine se lo è! Ma è commerciabile, nell'Italia del 2015/16? Dico, una ragazza men che trentenne che tutto sembra tranne che giovane, che se ne va nell'anonima campagna giapponese a fare cose anonime ricordandosi della sua infanzia negli anni senssanta del Giappone.

 

Mmmmh.

 

Boh, per me è ovvio che La tomba delle lucciole sia più commerciabile di questo. "Fratellone e sorellina vittime della guerra" - ooooooh! Voglio dire, la pubblicità è menzogna e idiozia, no? Io la sapevo così. E' un modo per buttar gente in un posto. Scimmia-vede-scimmia-fa, cose di questo genere.

 

Quindi, ancora, Mai Mai Shinko è un film cinema (il che significa: one shot). Ha questa patina di delicatezza bucolica, bambine, leggiadria, quindi: OMG POETICO! (la keyword magica del MAESTRO MINKYAZAKI: "poetico"). E' promozionabile, è vendibile.

 

Giant Robo?

 

Suvvia: ha un format che mal si adatta ai canali distributivi di oggi. Ha un design che *sembra* "vecchio" ma NON è girella, non è la girella bella zozza muffita, no? Chiaramente Getter Robo L'ultimo giorno del Mondo invece sì, si poteva spacciare sotto questo mantello (<- fine citazione).

 

Non ci credo che non lo vedete.

 

Gli appassionati di animazione?

 

Come si diceva, sono pochi e non bastano a finanziare un tubo.

 

Imho la questio è tutta qui.

Modificato 3 Febbraio, 2016 da Shito

[Ombra Salmastra]

Comunque dovevano cominciare a lavorarci due Pasque fa. Sono due anni di ritardo.

Aspettano gli mandiate i sub

No, dai...no.

 

Se è per questo qualcuno qui gli fa notare come il "restauro" in realtà abbia peggiorato l'immagine, e guardate come si inalberano

 

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1049806525041530&id=109336649088527&comment_id=1050022408353275&comment_tracking={%22tn%22%3A%22R9%22}

 

Ma diciamo che tutti i post Yamato ormai sono a livello

[Chocozell]

No, dai...no.

 

Il mondo è proprio storto <.<

[Roger]

 

Giant Robo?

 

Suvvia: ha un format che mal si adatta ai canali distributivi di oggi. Ha un design che *sembra* "vecchio" ma NON è girella, non è la girella bella zozza muffita, no? Chiaramente Getter Robo L'ultimo giorno del Mondo invece sì, si poteva spacciare sotto questo mantello (<- fine citazione).

 

Non ci credo che non lo vedete.

 

urla ai quattro venti che per la qualità video si è partiti da un 4k HD remaster.

dovrebbe essere un dito medio abbastanza grande per quanto basta per bypassare quel che si vuole intendere per "i canali distributivi di oggi".

[Shito]

Certo, ci sono stratagemmi... XD

[Fencer]

Giant Robo?

 

Suvvia: ha un format che mal si adatta ai canali distributivi di oggi. Ha un design che *sembra* "vecchio" ma NON è girella, non è la girella bella zozza muffita, no? Chiaramente Getter Robo L'ultimo giorno del Mondo invece sì, si poteva spacciare sotto questo mantello (<- fine citazione).

 

Non ci credo che non lo vedete.

In realtà qui secondo me ti sbagli. Giant Robo per chi l'ha visto all'epoca è girella, tant'è vero che la manfrina sul "non osare ridoppiare" (anche dicendo di tenere l'audio vecchio eh) è comparsa e manco poco.

 

Non è una di quelle girelle che mandi in edicola composta da ennemila episodi da rifilare al nostalgico di turno (SE ti va bene), ma siamo proprio sul livello di Getter Robot L'ultimo giorno del mondo: un'opera non proprio antidiluviana che campa principalmente su un audio vecchio che ha fatto una buona impressione, più o meno meritata.

 

Poi per fare gli avvocati del diavolo dall'altra parte, la trasmissione al cinema l'hanno proposta loro, quando tutti gli dicevano che quello che era stato annunciato non è che si prestasse granchè a una proiezione del genere (specie roba come Shin Jeeg o le serie OVA più lunghe). Prima andava bene e adesso no?

Prima si piazzava mentre ora non si riesce più? Finalmente Koch ha indagato su cosa stavano proponendo e gli ha detto "Oh sticazzi, calma e gesso ed eventualmente vediamo"?

Sempre paragonandolo poi a Getter Robot, non è che Sekai Saigo no Hi abbia stravenduto. E' lì. Quindi non è che la patina di girella che quell'audio gli dava abbia poi giovato così tanto, nè il nome che portava, probabilmente perchè tra i Mazinger e i Getter c'è un abisso come notorietà.

Secondo me Giant Robo in sè non ha meno potenzialità di Getter Robot. Solo che per quante potenzialità abbia sempre scarse sono.

Al che uno direbbe "Lavoriamolo bene, giustifichiamo un prezzo elevato e rendiamo desiderabile per gli appassionati, proviamo a fare un lavoro dignitoso e vediamo cosa viene fuori".

E invece no, si spendono soldi per remixare un audio che localizzativamente parlando è quasi inutile e per il resto si fornisce tutto "as is".

A un certo punto è una questione di pura dignità e di rispetto di quel che si sta proponendo e del pubblico a cui lo si sta proponendo, che invece a oggi si becca serie a 80 euro con titoli farlocchi, audio farlocchi, confezione farlocca che si dichiara come box e si rivela come due amaray di scarsa fattura, si dichiara collector quando l'unica esclusiva è uno squallidissimo booklet da 28 pagine mentre intanto la dinamica concorrenza ti propone questo:

 

 

 

Questo senza dimenticare il loro mitico comparto comunicativo che prende in giro l'utenza (con roba che nel peggiore dei casi viene cancellata), la sfotte e manda in giro a parlare un tizio che non ha problemi a dire che smanaccia i dialoghi e cambia i titoli perchè non gli piacciono.

Della serie non solo faccio danno, ma prendo per i fondelli il cliente e non contento mi vanto di entrambe le cose.

 

Ora, in tutto questo, mi si vuole davvero convincere che il problema di Giant Robo è che non ha le potenzialità per essere piazzato e\o proposto?

Quando si è fatta roba con potenziale inferiore a prezzi senza senso ( (Goshogun è INFINITAMENTE meno noto di Giant Robo alle generazioni recenti per dire, lo conosciamo credo in quattro persino qui, almeno prima che partissi col casino)?

Non è che semplicemente Yamato Video ha semplicemente deciso di lavorare coi piedi che tanto rischia di chiudere lo stesso quindi meglio risparmiare così da poter produrre quattro merde al posto di una sola cosa buona e ben fatta, lasciando poi magari qualche briciola per i "rompicoglioni" ammollando un paio di film al cannarsi di turno e "sfibrandosi" coi sub fedeli che sennò sti "rompicoglioni" protestano?

Andiamo.

Non prendiamoci in giro.

Giant Robo si prospetta fatto coi piedi perchè il lavorare coi piedi è lo standard che Yamato Video si è autoimposta.

 

Gli appassionati di animazione?

 

 

Come si diceva, sono pochi e non bastano a finanziare un tubo.

 

Imho la questio è tutta qui.

 

Ma veramente a sentire loro il problema è che qualunque cosa propongano non vende punto e stop.

E anche i miGliardi di copie con le girelle non hanno cambiato la situazione, sempre con le pezze al culo stanno qualunque cosa propongano.

E non è che i prodotti dimostrino che stanno diversamente dall'avere le pezze al culo, proprio perchè quelle che chiamano limited\collector\salcazzo sono davvero edizioni da poveracci vendute a prezzi completamente folli (ripeto: Baldios 80 euro senza sottotitoli fedeli nè audio fedele, è una patetica ristampa come la seconda edizione di Kenshiro che ereditava tutti i difetti della prima in attesa di una terza, la HD remastered, che non è MAI uscita).

 

Poi, io non so cosa si possa provare e non sta a me proporlo. Un kickstarter è fuori questione per il semplice fatto che io soldi a questa gente non ne darei nemmeno se ne dipendesse il destino degli anime in Italia, perchè sono sicuro che riuscirebbero a cappellare pure in quel caso, quindi "prima vedere la merca, poi dare il grano".

Si possono alzare i prezzi come stanno facendo, ma senza una contropartita seria (80 euro per una roba con edizione di merda, titolo farlocco, audio inutile, booklet scarso e dimenticabile , video scazzato e solo i sottotitoli fedeli? Ed è comunque un'edizione migliore di altra roba? Ma? Appassionati sì, coglioni no) è solo un voler prendere in giro rifugiandosi dietro la pezzenteria.

[Chroniko]

Io spero non si arrivi mai ai kickstarter per portare gli anime in Italia... in particolare, quando si tratta di qualcosa che può essere distribuito sia digitalmente che fisicamente ks rischia di essere la peste nera.

[Fencer]

Un Kickstarter in Italia è fondamentalmente un gigantesco cartello con su scritto "prendimi per il culo". Ha senso farlo per una localizzazione secondo me solo ove questa sia contenuta all'interno di un progetto più grande che coinvolga direttamente gli autori originali come già capitato, perchè alla fine KS può funzionare secondo me solo ove sia promosso e sostenuto dagli autori e sotto il controllo degli stessi.

Non da persone terze e men che meno da licenziatari specie quelli di un paese come il nostro che soffre comunque di una tradizione costellata di forti problemi quando si tratta di rispettare il lavoro altrui, in particolar modo per materie che si ritengono "poco importanti" (i "cartonacci", "e' Batman, mica Shakespeare quindi non è che mi ci debba impegnare", eccetera).

Senza un controllo diretto si andrebbe completamente a scatafascio.

 

L'ho elencato giusto perchè nel ghetto yamato va di moda causa un fracco di gente che vuole un posto al sole da cui dire "io sono il salvatore del mondo dei cartoni animati, amatemi e onoratemi", mettendo poi uno dei motivi basilari percui nessuno sano di mente e senza secondi fini metterebbe su una cosa del genere.

Non credo però sia una via percorribile, non prenderla come una proposta vera.

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Fencer

[Alex Halman]

@Shito: Io ribadisco quanto già detto, tu dici che gli appassionati di animazione giapponese non bastano? e a chi cazzo altro vuoi venderlo GR? Fai prima a non farlo del tutto, che poi non bastino mi pare una fregnaccia, tutto dipende anche da come provi a presentare un prodotto, i film dei giganti sono degli inutili riassunti che nulla aggiungono alla serie eppure il Cava dice che il primo film è stato un successone... sarà che l'hanno proposto in edizione figa con maglietta e altro gadgettame allegato? Che poi Yamato non è che senza ridoppiaggi la roba te la faccia pagare poco, manco per il cazzo, Baldios è una miserabile ristampa senza nemmeno i sub corretti e venduto ancora a 80 euro poi si lamentano se resta sullo scaffale? non dico che sia il prezzo di un'edizione ridoppiata (quasi) ma almeno i sub rifatti e una confezione ben più degna ci stavano dentro benissimo altrimenti quel prezzo lo devi dimezzare.

 

Il dato di fatto è che sono gente ridicola, basta pensare pure a come hanno ristampato le loro tirature "limitatissime" come Devilman (ah, sì, hanno cambiato l'immagine di copertina del box, questo cambia tutto ) e i film di Berserk che riescono con gli stessi contenuti extra di prima... ah già! ora c'è scritto Koch Media invece che Cecchi Gori, differenza enorme!

 

Sanno solo sparare cazzate e riciclare annunci vecchi di anni spacciandoli per nuovi, dopo 3 anni per GR di nuovo la stessa identica clip?! e a chi gli fa notare che quel "restauro" è una schifezza gli rispondono che in questo tempo ci hanno lavorato per migliorare le cose? ma è uno scherzo?! allora se avete fatto dei progressi mostrate quelli invece del punto in cui stavate nel 2013 bestie! ma in effetti mostrare quel che non esiste mi pare difficile per cui...

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Alex Halman

[Shito]

@Shito: Io ribadisco quanto già detto, tu dici che gli appassionati di animazione giapponese non bastano? e a chi cazzo altro vuoi venderlo GR? Fai prima a non farlo del tutto

 

 

 

 

Provo a spiegare ancora meglio il mio pensiero.

 

GR lo vendi a così poche persone che no, non bastano a localizzarlo. Non rientri dei costi. Quindi non lo fai, non lo localizzi. Esatto.

 

Ma se ce l'hai già fatto e con due lire puoi ributtarlo fuori, raccogli qualche spicciolo.

 

Se una cosa costa mille e incassa cento, staresti sotto di novecento.

 

Se una cosa costa dieci e incassa anche solo cinquanta, se in attivo di quaranta.

 

---

 

Non so perché continuiate a portare esempi von Shingeki no Kyooujin, un prodotto moderno, sulla cresta dell'onda, figo, colorato pulito, con cosplayers a Lucca che cadono anche dalle mura.

 

E lo paragonate con GR, meraviglioso prodotto vecchio ma non vetusto.

 

No, non è una vera girella. Non ha sigle italiane retard.

 

Davvero, io non vogliop fare il saccentone, ma mi pare di parlare a chi non vuol vedere l'ovvio, a chi non vuol capire il palese. :-/

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Shito

[Alex Halman]

Il presupposto che GR sia praticamente invendibile è un'idea tutta, questi qua addirittura volevano portarlo al cinema...

 

Io ti ho fatto poi l'esempio DEL FILM dei giganti, che è UN INUTILE RIASSUNTO e questo la sanno TUTTI, quindi può essere nuovo e sbrilluccicoso quanto vuoi ma questo mica è solo un vantaggio eh... perché i più giovani se l'erano già vista subbata tutta la serie e poi anche doppiata sempre gratis chi glielo fa fare a questi di spendere dei soldi per qualcosa che tanto hanno già visto? forse che sia l'edizione da collezione che ingolosisce? quindi forse non sono poi così pochi... GR non è girella? ma non farmi ridere! con quel doppiaggio che più indirizzato ai girellari non poteva essere (l'hai raccontato pure tu come hanno scelto le voci no?) lo è a tutti gli effetti e pure di quelle potenti visto che un'edizione digitale italiana non esiste, non è nemmeno mai andato tutto in TV, non esiste modo di fruirlo gratuitamente (legalmente) in nessun modo quindi ha un bel po' di vantaggi dalla sua... se poi vuoi ignorare tutto questo amen.

 

Poi dici che GR è tanto meraviglioso... bene, ALLORA TRATTATELO COME TALE! E PROPONETELO COME TALE!

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Alex Halman

[Chocozell]

Poi dici che GR è tanto meraviglioso... bene, ALLORA TRATTATELO COME TALE! E PROPONETELO COME TALE!

Ma mica dipende da Shito, purtroppo. Dipende da Pezzenti Video.

 

 

 con cosplayers a Lucca che cadono anche dalle mura.

 

 

Io non so se l'esempio lo hai messo a caso o con cognizione di causa avendo ben presente la serie, ma è azzeccattissimo

Anche come location ci sta tutta

[Alex Halman]

 

Poi dici che GR è tanto meraviglioso... bene, ALLORA TRATTATELO COME TALE! E PROPONETELO COME TALE!

Ma mica dipende da Shito, purtroppo. Dipende da Pezzenti Video.

 

Sì vabbè a loro mi riferivo ma visto che Shito sembra concordare con l'edizione pezzente perché tanto non vende un cazzo...

[Fencer]

@Shito: Io ribadisco quanto già detto, tu dici che gli appassionati di animazione giapponese non bastano? e a chi cazzo altro vuoi venderlo GR? Fai prima a non farlo del tutto, che poi non bastino mi pare una fregnaccia, tutto dipende anche da come provi a presentare un prodotto, i film dei giganti sono degli inutili riassunti che nulla aggiungono alla serie eppure il Cava dice che il primo film è stato un successone... sarà che l'hanno proposto in edizione figa con maglietta e altro gadgettame allegato? Che poi Yamato non è che senza ridoppiaggi la roba te la faccia pagare poco, manco per il cazzo, Baldios è una miserabile ristampa senza nemmeno i sub corretti e venduto ancora a 80 euro poi si lamentano se resta sullo scaffale? non dico che sia il prezzo di un'edizione ridoppiata (quasi) ma almeno i sub rifatti e una confezione ben più degna ci stavano dentro benissimo altrimenti quel prezzo lo devi dimezzare.

 

Il dato di fatto è che sono gente ridicola, basta pensare pure a come hanno ristampato le loro tirature "limitatissime" come Devilman (ah, sì, hanno cambiato l'immagine di copertina del box, questo cambia tutto ) e i film di Berserk che riescono con gli stessi contenuti extra di prima... ah già! ora c'è scritto Koch Media invece che Cecchi Gori, differenza enorme!

 

Sanno solo sparare cazzate e riciclare annunci vecchi di anni spacciandoli per nuovi, dopo 3 anni per GR di nuovo la stessa identica clip?! e a chi gli fa notare che quel "restauro" è una schifezza gli rispondono che in questo tempo ci hanno lavorato per migliorare le cose? ma è uno scherzo?! allora se avete fatto dei progressi mostrate quelli invece del punto in cui stavate nel 2013 bestie! ma in effetti mostrare quel che non esiste mi pare difficile per cui...

 

Vabbè, ma la comunicazione Yamato sul loro facebook è scrausa sia nelle notizie (sono dieci righe, controllale prima di postare una notizia che non sei su un forum qualsiasi, sei sull'organo di comunicazione ufficiale della casa editrice, che razza di idea dai di te se non curi nemmeno gli annunci che ci fai sopra?) che nei commenti, dove a rispondere è gente che spara meme a raffica, posta immaginette, da' colpe varie ai nipponici (tanto che la volta in cui sarà davvero colpa dei giapponesi non gli crederà nessuno) e s'incazza se qualcuno gli fa notare gli errori,  i cui strascichi sono tra l'altro evitabilissimi (come giustamente dici, non hai niente da postare? NON FARLO, posta solo l'annuncio).

 

Capisco il leccatore di turno Sekacoso o il perseguitato che bene o male possono fare la figura che vogliono perchè alla fine non sono legati alla casa, ma l'account ufficiale dovrebbe essere quantomeno professionale e non giocare ai dispettucci o coniare meme.

Sono una casa editrice, non un cinepanettone o un motivational poster (a me è capitato di lavorare in un ufficio stampa e risposte del genere non erano nemmeno contemplate).

 

Anche se parlando un secondo dei leccatori non ho ben afferrato nei commenti segnalati dal Raffo il senso di segnalare che Shito qui abbia parlato di un "possibile ridoppiaggio" di recente come se fosse una comunicazione ufficiale così come segnalare il fatto che tempo fa ad un ridoppiaggio si era pensato: a parte che Shito l'ha detto mesi fa che si è parlato informalmente (dato che lui e il lucano si conoscono) della possibilità di affidargli Giant Robo SE si fosse ridoppiato, la rilevanza alla fine è nulla visto che le chiacchiere stanno a zero.

Il ridoppiaggio non c'è pur avendone la serie bisogno.

Perchè non ci sia non ha alcuna rilevanza nè ha rilevanza il fatto che ci abbiano pensato. Non c'è punto e stop.

 

Alla stessa maniera dei leccatori però, è inutile criticare se poi ci si mette a novanta e si compra lo stesso a prescindere dalla qualità del risultato finale giusto perchè è Giant Robo.

Se si compra comunque la merda la casa editrice si sentirà legittimata a continuare a propinare merda.

 

 

 

@Shito: Io ribadisco quanto già detto, tu dici che gli appassionati di animazione giapponese non bastano? e a chi cazzo altro vuoi venderlo GR? Fai prima a non farlo del tutto

 

 

 

 

Provo a spiegare ancora meglio il mio pensiero.

 

GR lo vendi a così poche persone che no, non bastano a localizzarlo. Non rientri dei costi. Quindi non lo fai, non lo localizzi. Esatto.

 

Ma se ce l'hai già fatto e con due lire puoi ributtarlo fuori, raccogli qualche spicciolo.

 

Se una cosa costa mille e incassa cento, staresti sotto di novecento.

 

Se una cosa costa dieci e incassa anche solo cinquanta, se in attivo di quaranta.

 

---

 

Non so perché continuiate a portare esempi von Shingeki no Kyooujin, un prodotto moderno, sulla cresta dell'onda, figo, colorato pulito, con cosplayers a Lucca che cadono anche dalle mura.

 

E lo paragonate con GR, meraviglioso prodotto vecchio ma non vetusto.

 

No, non è una vera girella. Non ha sigle italiane retard.

 

Davvero, io non vogliop fare il saccentone, ma mi pare di parlare a chi non vuol vedere l'ovvio, a chi non vuol capire il palese. :-/

 

 

Te posterai pure per far vedere a chi non vuole vedere il presunto ovvio o il palese (alla prossima metti "venga il mio regno", mi raccomando), ma stai facendo lo gnorri prendendo solo le parti e gli interventi che ti convengono.

 

Ho scritto qui il perchè di certi paragoni è perchè è considerato girella:

 

http://www.pluschan.com/index.php?/topic/618-yamato-video-news/page-703&do=findComment&comment=380770

 

In primis, "girella" non vuol dire titolo che stravende a pacchi, eh. Una girella può anche vendere un cazzo e mezzo e sempre girella rimanere dato che le reazioni malsane di una certa frangia della fandom le scatena comunque. Giant Robo per via del doppiaggio (manco la serie in sè) certe reazioni le scatena. Design? ROTLF, a nessun girellaro frega niente del design perchè le ragioni della girella non sono nell'opera ma nel girellaro stesso. Le vere caratteristiche dell'anime sono molto relative (e spesso manco notate).

 

Questo non vuol dire che essendo girella venderà (c'è girella e girella) e nessuno qui mi pare abbia detto che farà i miGliardi tanto da finanziare un ridoppiaggio.

Solo che alla fine a nessuno frega dei problemi di Yamato e i compromessi, specie se sono come Goshogun (titolo farlocco, audio farlocco, serigrafia farlocca, confezione scarsissima, extra inesistenti per un'edizione spacciata come collector, video con forti problemi, unico lato positivo i sub fedeli, prezzo 80 euro) non si fanno più.

O fai le cose per bene o prezzi la merda come merda, non la prezzi come oro.

O non potendo fare le cose bene, non le fai affatto.

Se riconosci un pizzico di dignità e rispetto per quel che produci o al tuo pubblico, la scelta migliore è l'ultima.

 

Sono poi state segnalate le affinità con Getter Ultimo Giorno del Mondo, che tu hai glissato dicendo che ha la patina della girella e può essere spacciata per tale, quando in realtà è anche questo solo un tuo assunto: quell'anime lì è famoso soprattutto per l'audio dei tempi Dynamic (sì, ci sono i girellari di quell'audio, uno si presentò pure qui), non per portare il nome Getter che a parte non essere quello girellaro (che è Getta) è molto meno noto dei Mazinger.

Tant'è vero che Getter L'Ultimo giorno del mondo ce l'hanno ancora sul groppone.

Nonostante sia "spacciabile" per girella.

Perchè? Perchè lo vendi a quelli a cui vendi Giant Robo, ovvero gli appassionati della serie, specie considerando che i canali in cui lo venderai (se va bene con Koch fumetteria e gdo, se va male solo lo shop online) sono quasi sempre appannaggio solo di quel pubblico lì.

Getter Ultimo Giorno del Mondo è famoso quanto Giant Robo, la storia che basta metterci il Gett- per venderlo è solo un'illusione di chi ad oggi vuole proporre la settima edizione dei CDZ senza aggiungerci niente solo perchè vede cinque persone richiederle sul facebook.

Lo stesso discorso per roba come Daikengo e Goshogun, che non ha voluto nemmeno il rigattiere capo che risponde al nome di RCS: è roba che di fatto non conosce nessuno, ma è stata comunque fatta uscire (male).

 

Da qui deriva in parte anche l' altra cosa che si metteva in evidenza: non siamo noi a dire che Giant Robo è vendibile, lo dicono loro.

Erano loro ad averlo proposto per il cinema. Erano sempre loro ad averne annunciato ancora prima la lavorazione per due Pasque fa e tu hai detto chiaro che si era parlato di fartelo ridoppiare.

Si è scelto invece improvvisamente di non farlo ridoppiare e non si sa nemmeno se andrà al cinema.

Solo perchè non è vendibile? Lo è diventato negli ultimi tre mesi? In più a sentire Yamato niente si sta vendendo a parte quello che esce in edicola (altro canale, altro pubblico, altro tutto, nel senso che lì non vendi anime, ma vecchi cartonacci) e comunque quel che ci guadagna dall'edicola non gli basta per ridoppiare alcunchè e in certi casi nemmeno per fare i sottotitoli fedeli.

Perchè questa scelta con GR quindi? Perchè piuttosto che spendere soldi nel far uscire un titolo fatto bene si preferisce spendere soldi per far uscire quattro titoli fatti di merda sperando di sopperire alla qualità con la quantità e che la gente si adatti, scendendo a livelli tanto bassi da ritrovarsi persino a fare doppiaggi nuovi patetici e solo per i girella addicted.

Il problema non è che Giant Robo non si venderebbe. Mai stato. Si tratta nient'altro che di una scelta precisa che va a confermare il trend di cui sopra, trend che la casa ha intrapreso da anni ormai. Trend da vecchi per vecchi operatori del mercato che non hanno mai combinato niente di buono e si sono sempre rivolti ai girellari trattando da deficiente il resto del pubblico.

 

Il problema è che in Yamato si è arrivati al punto che pur di buttare fuori qualcosa lo buttano fuori di merda e pretendono che la gente si tappi il naso e spenda i bigliettoni. Non concepiscono il "fai uscire poco e fallo uscire bene", solo il "fai uscire la roba così come viene pur di far uscire" stile sedere che pur di defecare in qualche modo parte con una smitragliata di sciolta, come diceva un saggio tempo fa.

C'è roba senza neanche i sub fedeli, eh.

E il problema del trattamento che vogliono riservare a Giant Robo sarebbe che "non si vende"?

Andiamo. 

ROTFL, non vende? NON PRENDERNE I DIRITTI (che infatti prima guardacaso erano di Fool Frame) E NON FARLO USCIRE invece di prendere in giro gli eventuali compratori. Cacchio, piangi miseria e poi vai a prendere altri diritti (in aggiunta all'immensa cantina di Yamato) per giunta di roba che sai di non poter vendere?

Resta sulle cinque serie per PY o a fare da service per gli edicolanti, che almeno hai la scusa per lavorare coi piedi, no? Non andare a cozzare col pubblico informato per il puro gusto di far vedere che fai uscire qualcosa, mandando poi i tuoi leccapiedi a dire che la colpa degli 80 euro è l'aver dovuto fare i sub fedeli (specie quando poi NON LI METTI NEMMENO QUEI SUB FEDELI).

Ma questo è quello che farebbe una seria casa di animazione giapponese, non un rigattiere di anticaglie che si professa tale.

 

Che poi, sono discorsi inutili ed estemporanei perchè per quanto sia divertente far vedere che in realtà è una semplice questione di standard estremamente bassi di una casa editrice che non ha alcun rispetto di quel che produce dandolo in mano al primo che capita, tutto si riduce a qualcosa di secco e basilare: ognuno è responsabile davanti al cliente della comunicazione e di quello che fa uscire. 

E di quello deve preoccuparsi il cliente, ovvero il contenuto degli annunci (per la loro serietà), la loro credibilità (per la programmazione delle spese) e il rapporto qualità-prezzo (per la sua dignità di persona e di appassionato).

 

Il cliente non deve capire e fare beneficienza.

Non deve capire e far passare il concetto che siamo tutti più buoni se compriamo merda, sostenendo la casa con soldi onestamente guadagnati, il tutto in attesa di presunti tempi migliori (non so gli altri, ma io sti tempi migliori li ho aspettati quindici anni e non sono mai arrivati), perchè Natale è passato e comunque c'è gente più bisognosa.

Non deve fare il buon padre di famiglia, perchè quella è roba che si riserva ai figli.

Quello che deve fare è decidere se quel che viene immesso nel mercato è una patetico rigurgito di diarroica natura, un prodotto medio che rispetta un discreto rapporto qualità prezzo o un prodotto degno di essere pagato un prezzo elevato.

 

Come, en passant, le edizioni collector dei film dei giganti, che era l'unico motivo per cui li mettevo in mezzo nell'intervento quotato sopra (le edizioni collector di Yamato sono formate da box farlocchi, amaray e un booklet da 28 pagine, roba che viene fatta impallidire dall'edizione dvd di GL e FMA che erano in digipack o addirittura in cofenzione metallica con piastre, booklet da 80 pagine e cucuzzaro vario a CINQUANTA EURO per serie molto più lunghe di Giant Robo).

 

Tutto lì. Questo è tutto ciò che il cliente deve fare.

Io sono il cliente e nel nostro rapporto quali siano i tuoi problemi, le tue paturnie, i tuoi disagi non m'interessano perchè non sei un amico, non sei una moglie, non sei una fidanzata, non sei un fratello e non sei un familiare, tutto quel che m'interessa è cosa combini con quel che mi piace.

Non puoi farlo bene per presunte difficoltà ma decidi di farlo lo stesso? Eh, sticazzi. La spazzatura la produco, non la compro.

 

Comportamento però che grazie all'apporto di Facebook c'è chi cerca di far dimenticare piangendo miseria e raccogliendo attorno a sè una penosa sequela di gente che gliele fa passare tutte per il puro gusto di far vedere che lei c'è, che è lì a sostenere la povera casa nei tempi di magra, che è lì a far beneficienza.

Vecchi metodi che qualcuno già usava all'epoca (dio come mi ricordo certi proclami, listoni ed editoriali) accoppiata al sempreverde "E' colpa dei gialli" e fanno capire che certa gente non ha ancora capito un cazzo nè di dove si trova nè di con chi ha a che fare (perchè proclami e non proclami, le aziende chiudono e le nuove stanno col pezze al deretano).

Chissà perchè non funziona poi così bene il tentativo di usare la sensazione di "comunità" (a proposito dell' "amico") per offuscare i sensi, eh?

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Fencer

[Cobra]

 

Provo a spiegare ancora meglio il mio pensiero.

 

GR lo vendi a così poche persone che no, non bastano a localizzarlo. Non rientri dei costi. Quindi non lo fai, non lo localizzi. Esatto.

 

Ma se ce l'hai già fatto e con due lire puoi ributtarlo fuori, raccogli qualche spicciolo.

 

Se una cosa costa mille e incassa cento, staresti sotto di novecento.

 

Se una cosa costa dieci e incassa anche solo cinquanta, se in attivo di quaranta.

 

 

Buttarlo fuori non costa mai due lire (costi per fare il packaging, costi di magazzino etc...). E non e' detto che rientri comunque dei costi cercando di venderlo a qualche girellaro.

 

 

---

 

Non so perché continuiate a portare esempi von Shingeki no Kyooujin, un prodotto moderno, sulla cresta dell'onda, figo, colorato pulito, con cosplayers a Lucca che cadono anche dalle mura.

 

Questo vende perche' Dynit non e' stupida. Fa promozione da tutte le parti e capisce che deve offrire qualcosa che va oltre il semplice sottotitoli fedeli se vuole vendere. E vendere a gente che gia' se lo e' visto in streaming legale o meno. 

 

 

E lo paragonate con GR, meraviglioso prodotto vecchio ma non vetusto.

 

No, non è una vera girella. Non ha sigle italiane retard.

 

Il doppiaggio caro mio, il doppiaggio italiano retard e' la girella. E questo quello che vogliono i girellari.

 

 

 

Davvero, io non vogliop fare il saccentone, ma mi pare di parlare a chi non vuol vedere l'ovvio, a chi non vuol capire il palese. :-/

 

Tu fai sempre la Cassandra della situazione. Secondo il tuo punto di vista non varrebbe la pena vendere alcunche' in italia.

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Cobra

[Shito]

Sì vabbè a loro mi riferivo ma visto che Shito sembra concordare con l'edizione pezzente perché tanto non vende un cazzo...

 

 

Ma sei scemo? Chiaramente io non lo farei e basta, pittusto. Per me vasle sempre: "Meglio niente che male".

 

Però davvero, non so. Sono basito. Mi sembra di parlare con un gruppo di bimbi entusiasti che vogliono vedere la realtà di virtuosi appassionati che vorrebbero.

 

Tipo: "siccome è una cosa bella, e noi duri e puri lo sappiamo, ce la può fare! BISOGNA CREDERCI. Uniti e compatti"

 

Non me ne vogliate, io ragionerei come voi. Se non fossi almeno un po' realista. Diamine: e pensavo di essere io, l'idealista infantile!

 

Oh, gli investimenti non si fanno su "potrebbe funzionare". Si fanno sulla ragionevole speranza di avere un utile.

 

Cobra: "il doppiaggio retard" è quello degli anni ottanta, in tivvù. Non quello delle VHS Granata Press prima e Dynamic Italia poi, che ERA GIA' UN PRODOTTO DI NICCHIA. Una nicchia oggi ridottasi al lumicino. La girella è quella dei nostalgici di tutt'altra infanzia. Se parliamo di mercato. E' la roba da GD, da cestone, da allegato ai quotidiani.

 

E diamine, Shingeki no Kyoujin è un prodotto NUOVO E FICO PER I GIOVANI.

 

Giant Robo no.

 

Giant Robo è un meraviglioso capolavoro vecchio amato dai quattro gatti che restano di una nicchia tardoadolescenziale novantina. Che siamo noi. Fatevene una ragione.

 

E voi ci avevate creduto a GR al cinema?

 

Io no. Davvero, no. Poi oh, se succede - figata! -

 

Sarei il primo a gioirne.

[Fencer]

Bisogna credere a cosa Shito?
Sono tre messaggi che continuo a ribadirti che non c'hai capito una sega e ignori quel che c'è scritto, eh, non contento arrogandoti il diritto di decidere cos'è girella (che ricorda: è dispregiativo per indicare tutti i prodotti che causano reazioni inconsulte nei girellari, che sono la base della definizione, non viceversa perchè viceversa c'è un'altra girella ovvero la merendina) nello stesso posto dove c'è chi ha inventato il termine.

 

Il punto non è certo ""siccome è una cosa bella, e noi duri e puri lo sappiamo, ce la può fare! BISOGNA CREDERCI. Uniti e compatti".

 

Non si sa bene nemmeno da cosa tu l'abbia tirata fuori questa boiata, visti i miei messaggi o che castelli in aria tu ti sia fatto.

Al massimo quello che vi traspare è "siccome io non sono scemo e rispetto me stesso, quello che mi piace e chi l'ha creato, non me ne fotte un cazzo di quanto possa vendere o di quanti problemi economici possa avere la casa editrice, o è fatto bene o si fotta, io la merda non la pago oro".

Del resto fotte sega e non ha nessuna rilevanza. Cliente, come ribadisco.

Ci avevo creduto a GR al cinema? Non credo a niente di quel che dicono finchè non lo vedo realizzato, semplicemente se l'avessero fatto e l'avessero fatto bene sarei andato a vederlo. Tutto là.

Dire che non mi sono messo a fare la cheerleader tranne nella tua strana immaginazione.

 

Contesto oltretutto che la ragione dell'edizione di merda sia dovuto realmente al fatto che l'anime non possa vendere e affermo tranquillamente che il motivo percui Yamato fa uscire edizioni di merda è che è sua precisa volontà farlo e non c'è mai veramente stata la volontà di fare un'edizione migliore, era solo un'eventualità venuta fuori in congiunture particolari. Per il resto fanno edizioni di merda sparate a raffica perchè è il loro modo di vendere da sempre. La mentalità del bancarellaro che vende all'ingrosso.

E' una cosa che si nota facile guardando cosa effettivamente ha proposto Yamato.

 

Ma facciamola più facile.

Usiamo due "ovvi" come partenza, uno fornito da te e uno fornito da me.

Prendiamo per scontato quest' "ovvio".

Parliamo di Giant Robo, un recupero (non una novità che non sai bene come andrà, anzi, è "ovvio" che non andrà bene come vendite a sentir te). Dici che Giant Robo non è "vendibile", nel senso che non puoi sostenerne un'edizione ben fatta (o anche solo un'edizione) col pubblico che in prospettiva secondo te lo comprerebbe.

Io aggiungo un ovvio, ovvero il basilare sistema compro per poi vendere e ricavare un profitto.

Il classico requisito aziendale per cui per andare avanti devi avere dei profitti.

Pensando ad un sistema razionale che veda le cose nel modo ovvio come le vedi, Giant Robo non è un investimento redditizio da nessuna parte lo si guardi.

Non è girella, quindi non rientra nel giro di prodotti conosciuti che vendi "as is", ovvero con un audio italiano anzianotto che risveglia i ricordi del grande pubblico nostalgico.

Non ha la patina della girella, come avrebbe secondo te Getter Sekai Saigo no Hi, perchè non ha niente che puoi spacciare come girella cercando di farlo rientrare a forza nella categoria di cui  sopra.

Non ha un doppiaggio che sia una localizzazione valida come tu hai più, più, più (più) e più volte fatto notare e siccoma le prospettive di vendita non sono elevate non puoi offrire una confezione fatta con tutti i crismi, non puoi svenarti in extra e non puoi nemmeno doppiare i due OVA collaterali di Ginrei (già annunciati), quindi comunque sai che non riuscirai nemmeno a venderlo alla parte della fandom dell'anime che richiede un trattamento esemplare per l'anime.

Questo tutto per rimanere nell' "ovvio".

Di conseguenza è altrettanto ovvio che una casa che veda quest' "ovvio", l'anime non lo compra perchè sa che non potrà guadagnarci; cosa doppiamente vera se mettiamo in conto che Yamato è costantemente in ambasce economiche.

Perchè quindi Yamato nonostante tutto ha comprato i diritti per Giant Robo e spenderà soldi per rifare video (forse), remixare l'audio, eccetera?

 

Le spiegazioni possono essere a questo punto solo tre a mio parere:

 

A) Yamato o chi per lei non ha la più pallida idea di quel che sta facendo e ormai va a caso, come altre case prima di lei che hanno lasciato questa valle di lacrime in anticipo;

 

B) Qualcuno sta trollando Yamato alla grande;

 

C) Yamato nonostante le "ovvie" considerazioni di cui sopra pensa di guadagnare comunque dalla serie OVA.

 

Siccome siamo certi che sia la C, proseguiamo nel ragionamento usando la C come condizione di base. Lo ha acquistato perchè pensa di farci dei profitti.

Però è "ovvio" che non ci potrà fare un'edizione decente comunque.

Yamato pertanto sa di non poter farci una bella edizione, ma pensa comunque di poterci guadagnare sopra e pertanto decide di acquistare i diritti.

 

Perchè?

Andiamo a guardare la produzione recenti di Yamato. Serie con confezioni scarse, extra altrettanto scarsi, video lavorato con forti artefatti e difetti, titoli inventati e titoli originali approssimativamente riportati, doppiaggio nuovi con forti problemi nei dialoghi e nomi inventati e nei casi peggiori sottotitoli che non sono fedeli all'audio giapponesi, il tutto proposto a prezzi di gran lunga troppo elevati per quel che si offre,  siano essi richiesti a "uscita" o a "cofanetto".

Anche togliendo le uscite da edicola (di cui è responsabile RCS, ma di cui si è detto però sempre che Yamato prendeva i soldi per qualche ragione, io non sono d'accordo, ma transeat) tutto ciò che si toglie è il doppiaggio ex-novo inventato, si resta con audio inventati o comunque con forti problemi e in qualche caso addirittura senza sub fedeli.

Produzioni in tutto o al 90% identiche a quelle precedenti a Getter Robot -sottotitolo lungo-, quelle che riuscivano a essere più scarse di quelle di adesso (e Baldios pareggia il livello di scrausitudine).

Chi compra queste produzioni sotto il minimo sindacale vendute a prezzi assurdi?

Queste produzione dallo standard così basso?

Gli appassionati dell'animazione, che vogliono il prodotto ben trattato?

Io mi ritengo tale e ritengo che chiunque si definisca tale non le prenda. Non a quel prezzo.

Chi resta?

1) I girellari della serie X, Y o Z, che la vogliono perchè rappresenta qualcosa per loro, senza riguardo a come viene proposta. Ogni anime già uscito ha la sua nicchietta di persone così e gli basta l'audio italiano.

2) Chi sa quel che compra ma in astinenza o per troppo affetto per una serie si fa prendere in giro e si accontenta dei sub fedeli tralasciando il resto. Il "disperato" preso per fame insomma.

3) Chi purtroppo non sa a cosa va incontro e purtroppo rimane fregato.

 

Se Yamato ha cominciato a passare quindi a quello standard dev'essere (sempre nel reame dell'ovvio) perchè in quel modo riesce a fare abbastanza profitti per andare avanti "usando" solo queste tre categorie.

Non gli interessano quindi serie da fare per l'appassionato d'animazione, che da queste categorie è escluso. Non ci campi sopra. Gli interessano serie che può trattare male e vendere comunque. Quindi, "ovviamente", deve aver scelto Giant Robo per quel motivo: devono aver pensato che anche facendo un'edizione al minimo sindacale o addirittura sotto comunque avrebbero tirato su abbastanza soldi per farci un profitto che li facesse rientrare del costo dei diritti , dell'authoring e del resto, o che comunque aveva più possibilità di farli rientrare dell'acquisto e farli addirittura guadagnare di qualche serie di cui già possedessero i diritti.

Non certo per andare al cinema considerando che Giant Robo è stato annunciato ben prima che partisse la collaborazione con Koch.

Non certo per essere trattato bene dato che in quel momento Yamato si limitava a ristampare dischi già usciti (epiche certe risposte sulla ristampa di Kenshiro) e ha cominciato solo con Devilman (anche lui posteriore all'annuncio) a mettere con un minimo di regolarità i sottotitoli fedeli (prima per Tetsujin e altri non c'erano, come non ci sono poi stati per Baldios). 

 

Ergo la conclusione, posto che Yamato come te ritenesse "ovvio" che gli appassionati di animazione (ovvero il pubblico principale a cui è rivolto l'anime), non potessero sostenere una buona edizione è una sola: Yamato non ha mai avuto intenzione di trattare bene Giant Robo ed è sempre stata sua intenzione produrne un'edizione che fosse al di sotto o al minimo sindacale prezzandola l'ira di dio (cosa diventata più facile dopo aver cominciato a inserire i sottotitoli fedeli, infatti scusa presa al balzo dai leccatori che però non si sono accorti dell'allegro Baldios) che tanto quelle tre categorie di cui sopra la compravano comunque.

Tra la possibilità di lasciarlo dov'era e risparmiargli un trattamento indegno e portarlo facendoci qualche soldo sopra con un trattamento indegno, avrebbe scelto coscientemente la seconda possibilità.

Il che ci riporterebbe al punto del discorso precedente: quella delle scarse vendite prospettate è una scusa e il problema è semplicemente che Yamato invece di proporre poca roba in edizione apprezzabile che accontenta tutti o quasi e ragionando sulle serie che possono far guadagnare un po' di più del semplice obolo, ha deciso di adottare (e dico adottare per ridere, è sempre stato il modus operandi salvo poche eccezioni) il trend di buttar fuori tantissima roba malfatta per guadagnarci quell'unico obolo di cui sopra sui fessi, sperando che tanti oboli facciano un guadagno che le permetta di sopravvivere.

Ne consegue che l'intezione di fare un buon prodotto non c'è mai stata e la storiella del possibile ridoppiaggio era o una palla da parte tua rifilata a noi poveri utOnti (e ti odierei per questo, anzi visto che è ovvio ti odio e sono offeso, per rientrare nelle mie grazie dovrai farmi un copione per Saint Seiya Elysion) oppure ti han preso in giro.

Sempre restando nel reame dell' "ovvio" s'intende, ovvero che Giant Robo non vende e che un'azienda per tirare avanti debba ragionare nell'ottica del profitto.

 

Uscendo un attimo dall'ovvio invece c'è la possibilità che avessero davvero intenzione di ridoppiare, fare una buona edizione eccetera, e che nessuno ti abbia raccontato fregnacce. Il che però se è così "ovvio" che Giant Robo non può reggere economicamente quel tipo di edizione vorrebbe dire che c'è un ritorno di fiamma dell'ipotesi A: non hanno la più pallida idea di quello che stanno facendo e vivono nel mondo dei sogni.

 

O c'è la possibilità che sia stato preso per farne un'edizione sotto gli standard minimi come quelle che proponevano in quel periodo e da vendere alle tre categorie di cui sopra, ma visto poi l'arrivo dei robottoni e dell'accordo con Koch abbiano pensato di ridoppiare con soldi altrui per avere un altro audio proprietario da vendere negli anni futuri e farci su una bella figura contemporaneamente al rendere un po' di giustizia a un buon prodotto,ma saltata quell'opzione o comunque troppo posposta si è rientrati nei piani precedenti come fatto con Baldios e Yamato.

 

Chissà.

 

Ma a ma pare che in realtà quello che si sta facendo castelli in arie o sta cercando giustificazioni posticcie su " a chi piazzare cosa" non sia certo io. Ho una precisa idea, visti gli standard di qualità, a chi volevano destinarlo. Perchè se avessero ragionato come dici te... Semplicemente non lo avrebbero nè acquistato nè proposto a meno di follia collettiva.

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Fencer

[Shito]

Fencer: non stavo rispondendo a te.

 

E comunque.

 

Ti pare che Getter Robo OVA sia stato ridoppiato?

 

O hanno fatto la stessa identica cosa che faranno su GR?

 

Che il doppiaggio di GR sia molto più marcio di quello di Getter Robo OVA è solo un caso.

 

Non ti rendi neppure conto che il tuo controargomento non è affatto 'contro'.

 

PROPRIO perché GR 'al massimo' (ma no) può considerarsi affine -come prodotto- al Getter Robo di Imagawa è impensabile, nle 2016, un ridoppiaggio. Non ci sono i numeri di provento per quei numeri di spesa. No?

 

MA E' OVVIO che con la roba vecchia uno cerca di guadagnare il più possibile spendendo il meno possibile.

 

NON per fare tutto un calderone, ma hai presente una cosa come Akira al cinema. Un filmone. Al cinema. L'hanno ridoppiato?

 

Come no.

 

E perché non l'hanno ridoppiato.

 

PERCHE' NON ERA COMMERCIALMENTE NECESSARIO.

 

Ovvero: era un costo che non produceva utile. Non sarebbe 'andato meglio' al cinema a fronte di quel costo - alto.

 

Ed era un film.

 

Ora tu mi devi dire quante copie IN PIU', nota ripeto IN PIU' pensi  che venderebbe GR con un ridoppiaggio.

 

E dimmi se seriamente quel DELTA possa equipararsi al costo del doppiaggio della serie.

[genbu77]

 

...NON per fare tutto un calderone, ma hai presente una cosa come Akira al cinema. Un filmone. Al cinema. L'hanno ridoppiato?

 

Come no.

 

E perché non l'hanno ridoppiato.

 

PERCHE' NON ERA COMMERCIALMENTE NECESSARIO.

 

Ovvero: era un costo che non produceva utile. Non sarebbe 'andato meglio' al cinema a fronte di quel costo - alto.

 

Ed era un film.....

 

Boh...dipende forse da caso  a caso....tipo Ghost in the shell lo hanno ridoppiato..(non ricordo se è andato al cinema)

[Garion-Oh]

In realtà hanno doppiato Ghost in The Shell 2.0, la cui colonna sonora era nuova con un mix nuovo.

(sì, è andato al cinema)

[genbu77]

ah ok quindi l'hanno ridoppiato perchè aveva la parvenza di qualcosa di Nuovo (Hd e Cgi rifatta)

[Chibi Goku]

non contento arrogandoti il diritto di decidere cos'è girella (che ricorda: è dispregiativo per indicare tutti i prodotti che causano reazioni inconsulte nei girellari, che sono la base della definizione, non viceversa perchè viceversa c'è un'altra girella ovvero la merendina) nello stesso posto dove c'è chi ha inventato il termine

 

Veramente la girella non sta ad indicare le reazioni inconsulte, ma l'attaccamento morboso all'infanzia e ai ricordi della stessa.

Agli anime visti da bambino e alle merende mangiate ai tempi.

 

GR è roba uscita a pagamento in VHS, non può palesemente essere una girella.

 

Over and out perché ormai discutere di edizioni di anime mi annoia assai.

[Fencer]

Fencer: non stavo rispondendo a te.

Non ha granchè rilevanza. Io lo stavo facendo e tu non lesinavi i plurali.

E in generale, quando ti riduci a distribuire insulti ed evitare di rispondere come sai fare si vede che non funzioni granchè.

E comunque.

 

E comunque.

 

Ti pare che Getter Robo OVA sia stato ridoppiato?

 

O hanno fatto la stessa identica cosa che faranno su GR?

 

 

Non è stato ridoppiato e se è per questo doveva uscire anche senza sottotitoli fedeli.

Cosa che lo fa rientrare per l'appunto nel modus operandi di Yamato: produrre cacca sovraprezzandola con qualche scusa (Limited, collector, "ci costa troppo", eccetera) per le tre categorie di cui al messaggio precedente.

Ribadisco il punto: a parte pochi casi tutti precedenti alla gestione attuale (che ripetesi, esordì annunciando ristampe di dischi già esistenti e novità senza sottotitoli fedeli), niente di quel che produce Yamato è mai stato acquistato per essere diretto ad appassionati di animazione giapponese.

E' tutta roba rivolta alle tre categorie da me elencate, anzi, a due categorie ovvero girellari e ignavi, fatta da gente che voleva vendere cartoni a un tanto al chilo.

Getter Robot è l'unica edizione di quel periodo che avesse qualche caratteristica degna di nota.

E toccò fare casino e avere un aggancio per sistemare almeno in parte.

Ma io non è che ho voglia per ogni singolo prodotto (che magari neppure m'interessa granchè) di fare petizioni, casino, provocare un poveraccio da usare come fonte per saperne di più e chiedere a qualche conoscente di darmi una mano. A un certo punto chiudo il portafogli e tanti saluti.

Anche perchè a Yamato di un appassionato come me non può fregare di meno.

 

Che il doppiaggio di GR sia molto più marcio di quello di Getter Robo OVA è solo un caso.

 

Gli errori magari sì. I girellari dello stesso magari sì.

Ma in realtà l'utilizzo di quel doppiaggio pur di fare uscire qualcosa non è un caso. E' un preciso modus operandi

Quando non ti interessa minimamente della qualità di ciò che produci tra le altre cose ti importa solo di avere un audio, non della qualità dello stesso.

A Yamato non frega della qualità di quel che produce perchè non è all'appassionato o anche all'appassionato che punta, salvo sperare di prenderne qualcuno per fame (o ti mangi sta minestra a sto prezzo o salti dalla finestra).

Di nuovo, rientriamo nel ragionamento elencato sopra.

 

Non ti rendi neppure conto che il tuo controargomento non è affatto 'contro'.

 

PROPRIO perché GR 'al massimo' (ma no) può considerarsi affine -come prodotto- al Getter Robo di Imagawa è impensabile, nle 2016, un ridoppiaggio. Non ci sono i numeri di provento per quei numeri di spesa. No?

Non ti rendi conto che non l'hai letto e che non è contro. Non è a favore, questo sì, anche perchè continua a farmi ridere chi giustifica un produttore secolare di palta (rafforzato nel farlo da una nuova gestione che fa doppiare gente che dichiaratamente scazza i dialoghi pur avendo a disposizione chi non lo fa) nascondendo la precisa volontà di lavorare con la minima spesa possibile, senza compromessi per alzare la qualità (anche quando basta poco, eh, ci sono raffiche di girelle senza nemmeno i sub fedeli), volontà che si manifesta in edizione che sono sotto l'entry level e il voler puntare a un pubblico che non ha ALCUNA pretesa di qualità.

 

Detto questo e a parte comunque che mi lascia perplesso come prima Getter Robot non fosse paragonabile a Giant e adesso sì (Getter non aveva la patina della girella?), s me non importa minimamente di cosa sia preventivabile o meno.

O le cose le fai bene o puoi anche non farle, le ambasce Yamato non giustificano alcunchè.

La merda resta merda. Credo fosse bello chiaro.

Come scritto su. Ma tu, come appena dimostrato, non leggi.

Rimetto qui:

 

 

Al massimo quello che vi traspare è "siccome io non sono scemo e rispetto me stesso, quello che mi piace e chi l'ha creato, non me ne fotte un cazzo di quanto possa vendere o di quanti problemi economici possa avere la casa editrice, o è fatto bene o si fotta, io la merda non la pago oro".

Del resto fotte sega e non ha nessuna rilevanza. Cliente, come ribadisco.

Ci avevo creduto a GR al cinema? Non credo a niente di quel che dicono finchè non lo vedo realizzato, semplicemente se l'avessero fatto e l'avessero fatto bene sarei andato a vederlo. Tutto là.

Dire che non mi sono messo a fare la cheerleader tranne nella tua strana immaginazione.

 

 

Aggiungo anche questo: in questo campo io non devo niente a nessuno salvo che a me stesso e ai soldi che guadagno duramente ogni giorno e non butto nelle schifezze che mi propinano.

Se la casa non ti rispetta, almeno tu devi rispettarti. Altrimenti avrai solo altra merda sul piatto.

 

Il resto del ragionamento di sopra era appunto volto a spiegare che il metodo di Yamato non concepisce proprio le buone edizioni, ma solo a trovare il punto più basso a cui può arrivare nel rapporto qualità(bassa)/prezzo(alle stelle) per sfangarsela con quelle due\tre categorie di cui sopra.

 

Non c'era la possibilità di avere un'edizione decente perchè non è mai stata contemplata salvo quando i soldi ce li metteva qualcun'altro. Non perchè semplicemente GR "ovviamente" non "vende".

E nessuno la sta "chiedendo" perchè nessuno spera che la facciano.

Si sta semplicemente dicendo che in assenza della stessa, se sperano di far buttare 80 euro per Giant Robo all'appassionato (che tu stesso definisci l'unico pubblico a cui venderlo) o sono pazzi o ritengono scemo l'appassionato di cui sopra o non ci stanno puntando proprio.

E visto a chi danno i doppiaggi "integrativi" che poi andranno negli annunciati (ROTFL) cofanetti e il fatto che gli danno da doppiare Ashita no Joe, Berserk, eccetera, io metteri un altro chiodo sulla bara del presunto interesse verso gli appassionati.

 

MA E' OVVIO che con la roba vecchia uno cerca di guadagnare il più possibile spendendo il meno possibile.

Sarà pure "ovvio", ma se è così "ovvio" che Giant Robo come dici non è vendibile perchè non è "girella", non bastano gli appassionati eccetera, se non è possibile rientrare dell'investimento si torna al punto di cui sopra: perchè una casa in forti difficoltà economiche e con una cantina immensa di titoli vecchi e nuovi ne compra un altro che sa già però di non poter vendere?

Nessuna risposta?

Vuoi accusare ancora di cheerleading?

 

Poi a parte gli esercizi mentali fatti per far capire che Yamato propone merda perchè vuole proporla, appunto perchè l'appassionato non lo calcola dato che non può avere il massimo col minimo sforzo economico (vedi che non leggi il ragionamento e lo ripeti?) torniamo allo sticazzi: i problemi di Yamato sono solo fatti suoi e non c'è nessuna ragione per buttare soldi a vuoto.

Meglio il niente al malfatto, e per fame ci possono prendere i disperati o qualche girellaro senza alcun rispetto di se stesso.

 

Sai che ad oggi se uno si compra l'edizione dvd di Mazinger Z americana più un lettore americano e la spina per adattarlo... rischia di spendere molto meno che comprando la farloccata RCS\Yamato?

Forse la dogana li fa arrivare a quel livello. Forse no.

E sì, sono sub-only.

 

 

NON per fare tutto un calderone, ma hai presente una cosa come Akira al cinema. Un filmone. Al cinema. L'hanno ridoppiato?

 

Come no.

 

E perché non l'hanno ridoppiato.

 

PERCHE' NON ERA COMMERCIALMENTE NECESSARIO.

 

Ovvero: era un costo che non produceva utile. Non sarebbe 'andato meglio' al cinema a fronte di quel costo - alto.

 

Ed era un film.

 

 

Ora tu mi devi dire quante copie IN PIU', nota ripeto IN PIU' pensi  che venderebbe GR con un ridoppiaggio.

 

E dimmi se seriamente quel DELTA possa equipararsi al costo del doppiaggio della serie.

 

Di nuovo, sticazzi.

Non è che fosse quello il punto, eh. Prima di rispondermi dovresti leggere.

Niente di quel che dico si preoccupa del fatto che la roba non venda. E' scontato e non m'interessa.

Non sto cercando una via d'uscita da questa situazione. Non c'è. Tra gente che per vent'anni ha distrutto il mercato di questo paese, taccagneria varia, piratozzi eccetera, gli italiani hanno quello che si meritano.

Ma la conclusione è sempre quella: Yamato non ha mai avuto in mente l'appassionato come cliente (se non per fregarlo) nè ha mai voluto produrre edizioni decenti anche potendolo fare e senza andare a toccare doppiaggi.

Il 90% delle produzioni Yamato ha forti problemi in un campo o nell'altro, eh. Magari fosse solo il doppiaggio, dovresti vedere il video o le confezioni o gli extra o i sottotitoli.

 

E' qualcosa che non ha NIENTE a che fare con le prospettive di vendita, perchè se davvero le guardassero Giant Robo non sarebbe MAI arrivato. Tu stesso dici che "ovviamente" non vende.

Ha invece tutto a che fare con chi vuole venderti un cumulo di frutta marcia e già masticata da altri sperando che tu, morto di fame, affamato o cieco, ti accontenti di quella, così non deve spendere 1 euro in più per comprare delle mele migliori (e non delle Fuji, anche solo mele non marce) abbassando il suo profitto da 5 euro a 4 euro.

Yamato NON fa compromessi con il suo profitto, non abbassa un po' il suo per alzare la soddisfazione del cliente, quello che fa è sparare nome altisonanti chiamando la frutta marcia "Golden" mentre di fianco un altro fruttivendolo ti vende delle mele decenti.

E' tutto lì, eh.

Per questo è ridicola una difesa d'ufficio basata sui poveri tapini che non vendono.

 

Akira è puntualmente rimasto sullo scaffale tra l'altro.

Sai però che l'edizione collector di Akira di Dynit è una vera collector, non una farloccata spacciata per tale che poi si rivela avere un booklet da 28 pagine?

Guarda qua:

 

 

Per la cronaca: i francesi per una volta non si sono beccati una confezione migliore (credo sia la stessa).

 

Guarda invece cosa spaccia per collector di un film Yamato, notando poi che il doppiaggio è marcio PUR ESSENDO NUOVO, della serie, CURIAMO LA QUALITA':

 

 

 

Certo, la prima costava 20 euro più della seconda.

Che però erano sempre 30 euro per una misera standard spacciata per stracollector.

 

E' questa la cosiddetta differenza di filosofia. A me Dynit piace poco più di Yamato, non fosse per un paio di utenti che mantengono una comunicazione sincera probabilmente farei lo stesso caos che pianto con Yamato (non che mi tenga granchè alla fine), ma mentre Dynit conscia dei propri limiti da un lato cerca di fare il massimo per pompare altri punti come confezione, video ed extra in modo da alzare con cognizione il prezzo (e tenendolo comunque basso in confronto all'estero), Yamato lavora al risparmio sempre e comunque QUALUNQUE SIANO LE PROSPETTIVE DI VENDITA.

Non fa mai quel passo VERO in più, salvo che non ci metta i soldi qualcun altro (quando ci mette i soldi qualcun altro invece Dynit tira fuori Madoka Magica confezione ultraporn quando vuole rischiare) e anche lì tira sempre i remi in barca per non lasciare al cliente nulla più di quel che vuole lasciargli.

Per questo ho sempre detto chiaramente che i compromessi che si fanno sono finti e in realtà è solo il cliente che si prende per il culo da solo.

Quella storia quindi lascia abbondantemente il tempo che trova. 

 

Perchè entrambe le case non stravendono ma una cerca almeno di calcolare l'appassionato di animazione giapponese giustificando prezzi elevati con video, confezione e cercando quando può di trattare con attenzione il doppiaggio e tutto il complesso, ovviamente a seconda del titolo.

L'altra lavora a priori con i piedi coprendo le mancanze con paroloni e lecchini, spendendo il meno possibile senza alcun compromesso e senza curare l'appassionato se non con chiacchiere e sparando prezzi alti senza una minima ragione per giustificarli ma trovando o facendo trovare scuse ridicole da sparare su facebook per intortare il cliente anche dopo l'acquisto.

 

Le vendite? Pfui. Le vendite sono solo l'alibi, perchè vendere poco non ti impedisce di comportarti con più rispetto del cliente e del prodotto di quanto faccia Yamato.

Il problema è che c'è differenza tra chi vuole vendere anime su supporto ottico anche ad appassionati e chi invece vorrebbe vendere cartonacci a dei bambini magari su VHS copiate dalla televisione se potesse.

 

non contento arrogandoti il diritto di decidere cos'è girella (che ricorda: è dispregiativo per indicare tutti i prodotti che causano reazioni inconsulte nei girellari, che sono la base della definizione, non viceversa perchè viceversa c'è un'altra girella ovvero la merendina) nello stesso posto dove c'è chi ha inventato il termine

 

Veramente la girella non sta ad indicare le reazioni inconsulte, ma l'attaccamento morboso all'infanzia e ai ricordi della stessa.

Agli anime visti da bambino e alle merende mangiate ai tempi.

 

GR è roba uscita a pagamento in VHS, non può palesemente essere una girella.

 

Over and out perché ormai discutere di edizioni di anime mi annoia assai.

 

 

Le reazioni inconsulte sono conseguenze dell'attaccamento morboso.

Quale anime sia girella quindi lo decide l'eventuale presenza del girellaro di turno morbosamente attaccato alla stessa. L'importante è la follia.

E Giant Robo ha dei girellari con quel tipo di reazione. Non credo nemmeno ne abbia poi molto meno di Getter Robo Sekai Saigo no Hi, ne hanno pochi entrambi. Probabilmente proprio perchè si doveva pagare per vederlo.

EDIT: Almeno, questo è quello che pensavo, ovvero che la girella con gli anni rinnovasse le sue fila e fosse semplice questione di abitudine e di reazione al pericolo per la stessa, non importa da dove pescassi il feticcio di turno.

Modificato 4 Febbraio, 2016 da Fencer

[Alex Halman]

Akira non è stato ridoppiato perché si erano spesi tutto il budget per l'audio girella di Sailor Moon e credo che di tale scelta si siano pentiti (per entrambi)

[Shito]

EDIT: Almeno, questo è quello che pensavo, ovvero che la girella con gli anni rinnovasse le sue fila e fosse semplice questione di abitudine e di reazione al pericolo per la stessa, non importa da dove pescassi il feticcio di turno.

 

 

 

Credo proprio che sbagli. La "girella" ha una connotazione di diffusione capillare generazionale, di reminiscenza comune. Nulla che non sia stato mass market tramite un medium molto passivo sarà mai una girella.