Trollate Random

[Alex Halman]

Mi viene in mente mio padre che si era comprato un portacellulare con quel disegno in piccolo sulla chiusura del laccetto, io lo guardo, rido e lui perché ridi? ci ha messo un po' a relizzare

[Chibi Goku]

La maglia di LB! non è che un esempio di atteggiamento per la quale volente o nolente tutto il Giappone si distingue, non vedo come sia possibile dire altrimenti. E comunque le vn Key sono l'emblema del mainstream in campo vn, più di Type-Moon o qualunque altro studio, e sono mainstream anche tra una gran fetta di videogiocatori più generici, che sono una categoria dalle dimensioni ben immaginabili; poi nessuna vn con contenuti erotici mi pare abbia registrato più di 100.000 copie vendute (e ripeto, vendute) se non F/sn, ma mettendo insieme tutti i numeri di tutto il mercato, che sforna nuovi titoli in continuazione, allora è palese che gli eroge siano una realtà consolidata, fanno parte della cultura giapponese esattamente come i manga o gli anime, seppur con un peso diverso.

 

Ma si distingue dove? E Perché quella roba lì dovrebbe esserne l'emblema?

A parte il problema logico di usare il termine mainstream internamente a una nicchia, ho i miei dubbi che le vn siano chissà che parte della cultura giapponese.

Io non mi azzarderei certo a dire che gli FPS fanno parte della cultura statunitense, e direi che un COD negli USA vende almeno 20 volte più di quanto faccia una vn key in Giappone.

È un tipo di intrattenimento, sicuramente se si valuta quell'ambito è significativo vedere il successo dei vari generi a seconda dello stato, ma direi che ci si ferma lì.

 

Se invece si volesse fare un'analisi seria sul lolicon in Giappone direi che LB o le VN non ci entrerebbero nemmeno per sbaglio, troppo settoriali, troppo estreme, troppo degenerate. Nel discorso entrerebbero i manga di Azuma, Cagliostro e un sacco di altre opere famose, non certo gli ammiccamenti sessuali della prima vn per segaioli otaku.

 

Siamo seri, dal punto di vista dello studio di una cultura quella roba vale come il due di picche quando la briscola è fiori.

[Eymerich]

Ricordiamoci che siamo in Italia, dove manga e anime son visti come roba per bambini

 

Oppure per pervertiti..

[Chroniko]

La maglia di LB! non è che un esempio di atteggiamento per la quale volente o nolente tutto il Giappone si distingue, non vedo come sia possibile dire altrimenti. E comunque le vn Key sono l'emblema del mainstream in campo vn, più di Type-Moon o qualunque altro studio, e sono mainstream anche tra una gran fetta di videogiocatori più generici, che sono una categoria dalle dimensioni ben immaginabili; poi nessuna vn con contenuti erotici mi pare abbia registrato più di 100.000 copie vendute (e ripeto, vendute) se non F/sn, ma mettendo insieme tutti i numeri di tutto il mercato, che sforna nuovi titoli in continuazione, allora è palese che gli eroge siano una realtà consolidata, fanno parte della cultura giapponese esattamente come i manga o gli anime, seppur con un peso diverso.

 

Ma si distingue dove? E Perché quella roba lì dovrebbe esserne l'emblema?

A parte il problema logico di usare il termine mainstream internamente a una nicchia, ho i miei dubbi che le vn siano chissà che parte della cultura giapponese.

Io non mi azzarderei certo a dire che gli FPS fanno parte della cultura statunitense, e direi che un COD negli USA vende almeno 20 volte più di quanto faccia una vn key in Giappone.

È un tipo di intrattenimento, sicuramente se si valuta quell'ambito è significativo vedere il successo dei vari generi a seconda dello stato, ma direi che ci si ferma lì.

 

Se invece si volesse fare un'analisi seria sul lolicon in Giappone direi che LB o le VN non ci entrerebbero nemmeno per sbaglio, troppo settoriali, troppo estreme, troppo degenerate. Nel discorso entrerebbero i manga di Azuma, Cagliostro e un sacco di altre opere famose, non certo gli ammiccamenti sessuali della prima vn per segaioli otaku.

 

Siamo seri, dal punto di vista dello studio di una cultura quella roba vale come il due di picche quando la briscola è fiori.

 

Guarda che se ho parlato di vn era solo per dire che quelle Key vanno, anche a prescindere dai contenuti sessuali.

 

Btw, dove si distingue? Si distingue per essere un paese dove c'è la tendenza allo sfruttamento dell'immagine dei minori a sfondo più o meno dichiaratamente sessuale, cosa che in molti altri paesi non c'è. E le vn Key sono l'emblema del mainstream tra le vn, l'ho scritto prima e lo ribadisco ma con quello che hai scritto sembra che io stia qui a dire dire 'ste cose perchè in Giappone hanno le vn o LB!; ovviamente non sto dicendo questo, ma il contrario, ovvero che se hanno un certo tipo di industria dell'intrattenimento (che offre prodotti come le vn ma anche diverse altre cose, prima ad esempio ho citato le idol) è perchè hanno una certa mentalità.

Quindi non ho niente da dire sul fatto che che le vn poi possano non riguardare il lolicon medio, anche perchè non ho mai detto niente nemmeno in favore, ma solo che quello delle vn è un mercato che c'è ed è solido.

 

Prima poi hai scritto

 

La tolleranza, almeno a livello di intrattenimento, a queste "devianze" è sicuramente interessante e probabilmente riflette caratteristiche proprie della mentalità giapponese

 

Se ammetti che la mentalità giapponese ha delle caratteristiche sue per le quali vi è tolleranza allora hai implicato pure te che si tratti di un fattore culturale dato le caratteristiche proprie di una mentalità di un popolo sono parte della sua cultura.

Modificato 9 Luglio, 2012 da Chroniko

[Zio Sam]

Imbarazzatto e shokkato dai livelli di roritudine che questo frum a raggiunto, mi vedo costretto a interventi drastici per disintossicarvi : vi costringo alla visione di un qualsivoglia episodi di Psammed il folletto della sabbia ( la cui serie sicuramente conoscerete a memoria tutti qui dentro) in quanto anime pieno di rori .

Brutte.

 

[media=]

[/media] Modificato 9 Luglio, 2012 da Zio Sam

[Roger]

si festeggiano i 40 di devilman e mazinger, pertanto ecco il magnifico simulatore UFFICIALE del mazin pilder http://www.technobrain.com/20050105/product/pilotstory/mzpileder/index.html

per win 7/vista/xp

 

vabè

[Shuji]

si festeggiano i 40 di devilman e mazinger, pertanto ecco il magnifico simulatore UFFICIALE del mazin pilder http://www.technobra...eder/index.html

per win 7/vista/xp

 

vabè

 

Ommadonna

Se riesco a fa' il Pilder On, ne ho una da depennare (di cose da fare nella vita )

[Kiavik]

Il nuovo progetto (live action) di Hideaki Anno:

 

http://www.youtube.com/watch?v=ae71q_3yqqs

 

Ricorda qualcosa?

[Nighthawk]

Proprio niente.

Comunque sarà solo un breve corto, è un po' esagerato definirlo "progetto live-action"... e altro che Michele Baia!

[aznable85]

Shuji dokò?

[Shuji]

Il nuovo progetto (live action) di Hideaki Anno:

 

[media]http://www.youtube.com/watch?v=ae71q_3yqqs[/media]

 

Ricorda qualcosa?

 

FINALMENTE

:fap

[Shuji]

 

(non e' roba di pachinko, credo)

[Zio Sam]

Non dovrebbe esserlo no visto che Toriyama aveva dichiarato che non avrebbe ceduto l'immagine dei suoi personaggi su macchinette da gioco d'azzardo.

[Visitatore John]

 

(non e' roba di pachinko, credo)

infatti è un nuovo film in continuty tra il capitolo 517 e il 518

in quei 10 anni ...

[Roger]

famo così...

il nuovo manga di nagai: sirene chan

 

[Shito]

Disegnare bambine moe va bene. Renderle oggetti sessuali no.

 

Ah, ti piacciono i triangoli a due lati, ho capito.

[Zio Sam]

famo così...

il nuovo manga di nagai: sirene chan

 

 

Mi stupisco che non ci abbia pensato prima....

[Cobra]

Ah, ti piacciono i triangoli a due lati, ho capito.

 

Ma davvero gran sapientone ?

E allora dimmi Lynn (in Hokuto no Ken) e' o non e' un personaggio moe ?

E un oggetto sessuale per la fantasia degli otaku onanisti nello stesso modo in cui Homura e Madoka lo sono ?

Mi sa che sei tu a non discernere la differenza tra i due concetti.

[Shito]

Non ti serve a niente un esempio sparato lì, comunque sì, è pieno di doujin del tempo con Lynn. E non dimentichiamo che anche in HnK2 Lynn era una ragazza molto moe che, seppur non bambina, diventa l'oggetto delle mire sessuali dei personaggi oltre che degli otaku. Credo che il punto fosse proprio ingravidarla o qualcosa, cmq c'era un alone di stuprum da fare paura. Anche nella prima serie, mi pare che volessero mettera una volta sulla graticola, no?

 

Ma la cosa è ben più generale. Si vede bene che a Tetsuo Hara piacevano le donne con le gambe lunghe e le chiome folte, stereotipi statunitensi o comunque occidentali, tipo Nagai (ma non erano più i settanta). Ognuno ha il suo immaginario erotico, e l'immaginario moe non è quello. In generale, prova a rileggere Miyasan l'ignaro che si straniva che Clarisse (riconosciuta come capostipite del moe, credo) divenisse 'lolicon-gokko', e così tutti i suoi personaggi femminili.

 

Riparti da Azuma Hideo. Vedi cosa era il Lolicon agli albori /Garion aveva basato un articolo del suo blog su una grandiosa pagina giapponese, ne sono certo, basta ricercarla), e capirei che era quello che è il moe adesso.

 

Fino a qui è storia recente. Storia dei manga.

 

Se ti interessa approfondire l'aspetto psicosociologico a tutto tondo, devi partire dal mercato delle idol in Giappone, quelle in carne e ossa, da sempre. Passa per Perfect Blue. Cerca di capire la psicologia della Mima nello specchio, e dell'otaku marcio. Poi guarda la società giapponese in maniera distaccata. Da lì, devi tornare nel mediterraneo, e a ritroso: gli hint sono i Preraffaeliti, l'erotofobia eterossessuale dell'artista (hint again: l'angelizzazione di Beatrice), la figura della Ninfa nella storia dell'arte essa tutta(hint: Aby Warburg ne sa), la differenza che passa tra Nausicaa (quella vera, di Odisseo), ovvero la 'kore' in generale e la Circe, ovvero la stessa Penelope (grandissimi Camerini e Bava che nel film del '54 fecero intrepretare entrambi i personaggi alla stessa attrice!) e altre cose.

 

Buon cammino, se ne avrai voglia. :-)

Modificato 6 Agosto, 2012 da Shito

[Kamisama]

Lynn sinceramente non vedo cos'abbia di moe, giusto nella sua prima apparizione ha qualcosa che molto vagamente può essere associato in maniera parecchio labile all'essere moe ma nelle restanti apparizioni diviene un elemento del fondale che ogni tanto ti ricordi esistere perchè grida Kkkeennn, non riscontro gli atteggiamenti o modi di disegnare tipici del moe.

[Alex Halman]

Shito praticamente stai dicendo che qualsiasi personaggio MOE o no se uno ci fa una doujinshi diventa un oggetto sessuale? a questo punto dicci un po' se qualcuno non lo è visto che ci stanno cose aberranti su praticamente qualsiasi femmina vista in un anime... o ma perché limitarsi? ci stanno anche le doujinshi yaoi...

[Zio Sam]

Ah, ti piacciono i triangoli a due lati, ho capito.

 

Ma davvero gran sapientone ?

E allora dimmi Lynn (in Hokuto no Ken) e' o non e' un personaggio moe ?

E un oggetto sessuale per la fantasia degli otaku onanisti nello stesso modo in cui Homura e Madoka lo sono ?

Mi sa che sei tu a non discernere la differenza tra i due concetti.

Cobra, i personaggi moe sono fatti per stimolare certe "voglie"degli otaku, è innegabile.

Secondo te perchè disegnare in manga e anime delle ragazzine di 12 anni o meno con minigonne vertiginose e gambe da modella ?

Stimolare l'intelletto verso pensieri che aiutino l'uomo a scoprire il senso della vita ?

Permettere alla loro mente di accedere a processi logici negati ai comuni mortali ?

 

Shito praticamente stai dicendo che qualsiasi personaggio MOE o no se uno ci fa una doujinshi diventa un oggetto sessuale? a questo punto dicci un po' se qualcuno non lo è visto che ci stanno cose aberranti su praticamente qualsiasi femmina vista in un anime... o ma perché limitarsi? ci stanno anche le doujinshi yaoi...

Bè, la rule 34 dice che qualsiasi cosa può essere pornizzata.

Ohi, qui hanno pornizzato pure i pokemon e i digimon ( Renamon rulez ! )

[Alex Halman]

Lynn sinceramente non vedo cos'abbia di moe, giusto nella sua prima apparizione ha qualcosa che molto vagamente può essere associato in maniera parecchio labile all'essere moe ma nelle restanti apparizioni diviene un elemento del fondale che ogni tanto ti ricordi esistere perchè grida Kkkeennn, non riscontro gli atteggiamenti o modi di disegnare tipici del moe.

 

Questa è abbastanza MOE?

 

[Shito]

Scherzi? Lynn è kawaisou, che è più kawaii del kawaii, come tutti sanno.

[Cobra]

Lynn sinceramente non vedo cos'abbia di moe, giusto nella sua prima apparizione ha qualcosa che molto vagamente può essere associato in maniera parecchio labile all'essere moe ma nelle restanti apparizioni diviene un elemento del fondale che ogni tanto ti ricordi esistere perchè grida Kkkeennn, non riscontro gli atteggiamenti o modi di disegnare tipici del moe.

 

Il moe non e' un modo di disegnare. Quello che molti considerano personaggi moe, sono disegnati secondo lo stile puni plush.

Ripeto, l'essere moe dipende dal contesto. Non basta disegnare un personaggi secondo lo stile puni plush per farlo diventare moe.

 

 

Ecco un esempio di personaggio moe con annesso l'otaku marcio (per far contento Shito).

In questa foto ce' tutto quello che non va nella japanimation moderna.

Modificato 7 Agosto, 2012 da Cobra