BERSERK in (meno)pausa...

[Mutsurini]

Ogni volta che poppa sto topic ho la sperenza che qualcuno dica 'E' Finito'

 

nah, al massimo lo interrompe e inizia a disegna' il manga di Vocaloid

[Shuji]

Ogni volta che poppa sto topic ho la sperenza che qualcuno dica 'E' Finito'

 

nah, al massimo lo interrompe e inizia a disegna' il manga di Vocaloid

 

O fa il seguito di Bakuen Gundress, uno spinoff con una rori con il cappello a tesa larga

[aznable85]

Ogni volta che poppa sto topic ho la sperenza che qualcuno dica 'E' Finito'

 

nah, al massimo lo interrompe e inizia a disegna' il manga di Vocaloid

 

Magari :superfap: :superfap:

[Chibi Goku]

Wow, e dopo le sconcertanti rivelazioni del capitolo 313 non vedo proprio l'ora di finire di leggere questo filleraccio...

C'era proprio bisogno di moar mostri schifidi per ritardare l'arrivo all'isola degli elfi :sisi:

[kevin8]

Pensa che da primo manga che leggevo appena uscito, è diventato l'ultimo e le scan non le guardo nemmeno più... :(

[Zio Sam]

Efettivamente, quando c'era la squadra dei Falchi , Berserk rullava abbestia... ma come ha fatto a ridursi così?

[Maximilian]

Colpa degli endrini.

[Alex Halman]

Da quando ha Cashka è deragliato il neurone (sarebbe ora di rimetterglielo nell'orbita giusta o accopparla così non la si regge più) e Gatsu da guerriero solitario incazzato abbestia è diventato il maestro di una scolaresca... :goccia:

[Shuji]

In effetti potrebbe anche essere la rappresentazione grafica dello stato attuale delle condizioni psichiche dell'autore:

Lui, che si crede sempre piu' figo e alienato dalla realta', circondato da ... con una 'passione' sempre crescente per la ... e che non sa piu' dove c***o andare a parare

[Zio Sam]

ma secondo me , era proprio sbagliato il Berserk degli inizi, con Gatsu modello Kenshiro andva di città in città a menare mostri: era un soggetto debole e monotono.

E Miura deve essersene accorto, visto che dopo si è inventato il flash back sulla squadra dei falchi ( che gli sarà venuto così d' improvviso ,a corso d 'opera) e praticamente ha ricominciato il manga da capo.

E qui c'è stato il secondo errore, perchè a una trama ora ottima, non poteva svincolarsi troppo da quella del prototipo , in quanto si sarebbero dovuti riallacciare gli eventi passati con quelli futuri ( cioè quello che accade dal primo numero in poi).

E poi si è persa oerenza e forza narativa, il fantastico ha preso sopravvento sul realistico, e i nuovi personaggi non sono stati all' altezza ei vecchi.

Ed anche il fatto che il Miura con Berserk facesse soldi a palate , ha contribuito a far decadere il manga (perchè molti mangaka sono come i pugili: quando sono poveri e desiderosi di successo, fnno grandi opere, quando sono poi appagati si afflosciano in maniera paurosa)

Modificato 11 Luglio, 2010 da Zio Sam

[Shuji]

Secondo me, quello che ha fatto funzionare berserk era la 'schiettezza' di talune rappresentazioni grafiche, che contemporaneamente lasciavano poco spazio a fantasie in qualche modo ricostruttive, ed insieme non indugiavano sulle stesse piu' di tanto.

 

Una certa 'patina' di verosimiglianza.

 

Inoltre questo aspetto ha portato a quello che ha fortemente rappresentato la prima parte della storia; il raccontare quindi 'crudo' non tanto del Fantasy, quanto del Medioevo in se'. Compresa anche una certa iconografia 'classica' del Male con corna e similari, come con Zodd, ad esempio.

 

E man mano che Miura si e' allontanato da questo canovaccio, per abbracciare talune tematiche fantasy decisamente stantie, ecco che la 'crudezza' della rappresentazione e' stemperata sempre piu' dal riferimento contestuale non piu' "reale", ma "fantastico".

 

Inoltre dovrebbe tagliar corto con la storia di Caska, che francamente ha rotto le palle, capire che quel pirla la' con quella specie di lama con gli spiritelli di vento aveva un senso quando in coppia con Farnese, che questa tipa 'estratta' da un particolare contesto non funziona piu' bene come personaggio, che la maghetta rori va bene se vuole avere anche un bollino pedobear. E che una volta arrivati all'isola degli elfi, dovrebbe far fuori tutta questa pseudo paccottiglia che ha annebbiato da tempo quel 'tipo' di narrazione 'esplicita', e magari con la scusa della nuova 'squadra', riprende in mano quello che aveva funzionato nel flashback famoso.

 

Anche perche' la storia alla fin dei conti altro non e' che una 'scazzottata' finale tra lui e Grifis, qualunque altra cosa e' aggiungere perdite di tempo una sopra l'altra.

[mtpgpp]

a me ancora piace abbastanza (meno di sicuro ma ancora si fa leggere bene )

I finali possibili per me sono 2:

a)nuova perdita di tutto e scazzottata

b)gatsu arriva ad un bivio, scazzottata o mi temgo la famigliola'ì sceglkie la famigliola gira le spalle a griffis e se ne va, griffis sbrocca

[Erik]

Una certa 'patina' di verosimiglianza.

 

Inoltre questo aspetto ha portato a quello che ha fortemente rappresentato la prima parte della storia; il raccontare quindi 'crudo' non tanto del Fantasy, quanto del Medioevo in se'. Compresa anche una certa iconografia 'classica' del Male con corna e similari, come con Zodd, ad esempio.

 

Non solo.

Esteticamente Miura attinge a piene mani dall'iconografia (e dalla tradizione) occidentali, come mai nessun giapponese aveva fatto in un manga (che io ricordi), sia in termini di ricostruzione storica (o simil-storica), sia in termini di gusto estetico: non solo i costumi e le location sono molto credibili e concrete ma, per recuperare l'esempio di Shuji, personaggi come Zodd, per struttura, pose, e fisicità, potrebbero benissimo venire da un fumetto americano.

 

Questa contaminazione ha certamente contribuito, insieme alla "schietta ignoranza" ed alla crudezza delle vicende raccontate, a stregare tutti noi lettori con un'ambientazione unica e interessante.

Una dimensione estetica che adesso, nonostante Miura abbia raggiunto una precisione, una pignoleria ed un livello di dettaglio davvero strabilianti, è molto meno interessante.

 

Anche perche' la storia alla fin dei conti altro non e' che una 'scazzottata' finale tra lui e Grifis, qualunque altra cosa e' aggiungere perdite di tempo una sopra l'altra.

 

Che sarebbe già dovuta accadere MOLTO tempo fa.

Il problema di Berserk, secondo me, è che Miura ha perso il momento giusto per finire la storia (sulla Collina delle Spade o come si chiamava) ed ora sta allungando il brodo con tutto quello che gli solletica la mente.

Ha visto Il Nome della Rosa, ha inserito gli inquisitori, ha visto Il Signore degli Anelli, ha inserito il gruppo di allegri compagni, ha visto I Pirati dei Caraibi e ha ben pensato di mettere tutti su una nave.

 

C'è da augurarsi che non veda PIU' film che gli garbano e che sia così costretto ad arrivare ad un punto.

 

Il problema dei personaggi inutili, della deriva troppo fantasy e della notevole inconsistenza che la storia ha raggiunto è tutto dovuto alla perdita di fuoco che il fumetto ha subito.

Rimetti le cose a fuoco e vedrai che tutti gli orpelli spariranno.

Ma siamo sicuri che sappia già come fare?

[Shuji]

In effetti una cosa singolare di questi anni, e' che 'ai miei tempi', ad esempio, uno dei 'vantaggi' delle storie raccontate nei manga, rispetto alle produzioni italiane, era che seguivano un percorso che le conduceva ad una fine.

 

Il 'non' avere una fine, l'essere una serie infinita, comporta tutta una serie di problemi a livello narrativo, uno su tutti il non poter raccontare storie dotate di un certo pathos, in quanto per forza di cose taluni elementi devono restare costanti, in quanto ad esempio una 'morte' di un comprimario e' difficile, in quanto entra a far parte di questi elementi, ma se non e' un comprimario 'importante' nel senso di presenza costante da molto tempo, in ogni caso non crea pathos.

 

E' un po' l'ultima parte del viaggio dell'eroe di Campbell, la morte+risurrezione, con il ritorno nella propria normalita' dopo l'avventura per condividere con gli altri cio' che ha affrontato, e divenire eroe completo.

Questo nelle serie infinite ovviamente non e' possibile.

 

Ma il bello e' che molti manga subiscono quasi la medesima sorte delle serie infinite quali talune italiane o americane, senza pero' esserle, ma semplicemente per degli status di 'iato' quasi infiniti, e l'ironia relativa e' che molte sono appunto serie 'dei miei tempi', quali Berserk, Bastard, etc etc.

 

E' anche vero che molti autori (vedi Toryama, Tetsuo Hara, etc) che sono legati a personaggi di grande successo, poi difficilmente riescono 'ad andare oltre' e a realizzare qualcosa di realmente nuovo, e quindi quasi tanto vale che mantengano le proprie opere maggiori nel 'limbo' tra serie infinita o meno, ma piu' proseguono secondo questa linea, maggiori sono le possibilita' che o debbano chiudere prima del previsto o che taluna serie sia cancellata rimanendo 'appesa' nel limbo di prima.

 

Miura insieme agli altri, la pianti di tergiversare e vada avanti nella propria strada di autore.

[m0ntella_9]

L'unica cosa che può riabilitare il manga di Berserk è un bagno di sangue di proporzioni colossali. L'annientamento di buona parte del party attuale di Gatsu.

Cmq realisticamente parlando spero che nei prossimi anni (tanto se si va avanti con questo ritmo) si riesca a far destare Caska che dovrebbe essere incazzata come una biscia. E poi mi auguro che Gatsu venga dominato dalla bestia e che si evolva in una specie di super guerriero grazie alla corazza del berserker. Poi vabbè la maghetta del caxxo credo che ce la sorbiremo fino alla fine quando magari spero schiatti.

Però a pensarci bene Miura gli elementi per chiudere il manga ce li avrebbe pure...purtroppo pare si diverta a svicolare inserendo uma marea di roba superflua..

 

 

Rimetti le cose a fuoco e vedrai che tutti gli orpelli spariranno.

Ma siamo sicuri che sappia già come fare?

Per me gli elementi per instradare il manga verso la sua conclusione ci sono eccome. Il problema è che secondo me manca proprio la volontà di chiudere.

[Orion]

Berserk era il mio manga preferito ma ammetto di aver sopportato a fatica gli ultimi archi narrativi tipo la mattanza infinita del porto e la battaglia epocale tra eserciti che fa molto LOTR. E' dai tempi dello scontro con il drago che non riesco più ad esaltarmi, Miura continua a mettere tanta carne al fuoco, troppo cotta e non abbastanza "al sangue"

 

E' da parecchio che ho smesso di leggere gli spoiler per accumulare un pò di roba, spero di resistere fino all'arrivo sull'isola dell'elfo dove mi aspetto per forza di cose una svolta, e "magari" la rivelazione di qualche mistero

[Roger]

Miura continua a mettere tanta carne al fuoco, troppo cotta e non abbastanza "al sangue"

LOL bella questa.

[Fencer]

Possibile che non sappia più come trovare la scusa per far menare Guts e Griffith (anche perchè il secondo è leggermente sgravo) e dopo anni di rincoglionimento dei neuroni per pensarci si sia rotto le balle e vada avanti per inerzia così da pagarsi il prossimo Idolmaster?

Per me ultimamente è quasi illeggibile comunque, Caska non ho più capito che ruolo ha a parte dare un senso a Farnese (anche se in generale tutta la combriccola è di dubbia utilità).

[m0ntella_9]

Possibile che non sappia più come trovare la scusa per far menare Guts e Griffith (anche perchè il secondo è leggermente sgravo) e dopo anni di rincoglionimento dei neuroni per pensarci si sia rotto le balle e vada avanti per inerzia così da pagarsi il prossimo Idolmaster?

Per me ultimamente è quasi illeggibile comunque, Caska non ho più capito che ruolo ha a parte dare un senso a Farnese (anche se in generale tutta la combriccola è di dubbia utilità).

Se a Caska gli fanno ritornare il senno il suo ruolo lo avrebbe in un'ipotetica resa dei conti con Grifis che è rinato inglobando il figlio.

La maghetta pure un ruolo ce lo dovrebbe avere...ahimè.

[Fencer]

Ma in teoria riavendo il senno la storia potrebbe reincasinarsi (mica detto che si schieri dalla parte di Guts), però quanto la sta tirando con questa storia dei filler? E anche lì, che può fare contro Griffith? Quello ormai è in modalità "Kingdom Come", non ha dubbi o remore, e non ci metterebbe che due secondi a farla a pezzi.

La maghetta poi va bene che può aiutare Guts a tornare in sè per via dell'armatura del Berserk, ma non è che può fare altro.

[Shuji]

Beh, sinceramente peggior cretinata di 'far tornare' Caska come 'poco prima' del fattaccio, non credo possa farla.

Voglio dire, alla fine le persone non sono mica interruttori, anche se e' in uno 'strano' stato confusionale, dopo tutto quanto passato da allora non e' che puo' poi tornare esattamente come prima...

 

Il problema e' che nella 'seconda parte', fintanto che la scooby gang era di un 2-3 persone, c'era almeno uno straccio di possibilita' di costruire i personaggi, e specialmente Caska c'era, ora come ora le possibilita' di un 'ritorno' coma una volta sono decisamente remote, e inoltre non avendo in un qualche modo 'costruito' sulla condizione successiva alla situazione attuale, un 'ritorno' o apparirebbe forzato, oppure risulterebbe di poca importanza nell'economia del racconto.

 

A meno che un 'ritorno' tout court non rappresenti il riacutizzarsi di quella sorta di 'strano' triangolo e fornisca la scusa per la scazzottata finale, ma modi e opportunita' al momento mi paiono molto meno che delineati

[Taro]

Ormai come la mette la mette, a Miura uscirà comunque un finale di merda

[Shuji]

Ah beh

 

[Alex Halman]

Lo penso pure io... :goccia:

[m0ntella_9]

Ma in teoria riavendo il senno la storia potrebbe reincasinarsi (mica detto che si schieri dalla parte di Guts), però quanto la sta tirando con questa storia dei filler? E anche lì, che può fare contro Griffith? Quello ormai è in modalità "Kingdom Come", non ha dubbi o remore, e non ci metterebbe che due secondi a farla a pezzi.

La maghetta poi va bene che può aiutare Guts a tornare in sè per via dell'armatura del Berserk, ma non è che può fare altro.

Beh Grifis è un pò il figlioccio di Gatsu e Caska e questo non è un elemento da sottovalutare.

La maghetta è la discepola di Flora, dovrebbe spignere con la magia evocando spiriti elementali e cazzate varie.

Insomma qualcosa di concreto su cui spingere Miura ce l'avrebbe pure. Certo ripeto da come sta gestendo questo manga negli ultimi anni non ce la vedo proprio la volontà di chiudere.